Finn1101

I fjerde og sidste afsnit af Gina Jaqueline – en sugardaters fortælling på DR3 – er det ligesom man er løbet tør for seriøse torsk, så mere end halvdelen af udsendelsen går med at Gina først er med sin mormor på loppemarked og senere med en veninde, der vistnok også tager betaling fra mænd, i Tivoli, men afsnittet efterlader tidligere indtryk af en ung kvinde, der lever et overfladisk liv og har en meget urealistiske forestillinger om omverdenen og om sig selv. https://www.dr.dk/tv/se/gina-jaqueline/-/gina-jaqueline-en-sugardaters-fortaelling-4-4 Gine er opdraget til at skulle klare sig selv, og til ikke at være afhængig af mænd, siger hun. Øh….??? Og jeg gad da også gode at vide, hvilken indkomst hun har. Gina er også nået til den erkendelse, at hun har fået følelser for sin favorit-kunde ”Advokaten,” eller i hvert fald påvirker det hende følelsesmæssigt at han – i modsætning til ”Nordsjælland,” der enten ikke havde flere penge eller som er kommet til fornuft, ikke er så nem at kontrollere. Det er svært at vurdere hvilke slags følelser vi taler om, også selvom hun forsøger at sige at en date med ”Advokaten” ikke behøver at koste over 10.000 kr., men at de også bare kunne mødes og spise en is sammen, så tvivler jeg på at følelserne stikker særlig dybt, og nok mere er udtryk for en personlig frustration, men ingen tvivl om at hun er svært tilfreds med kundeforholdet, og det er nok også svært for den spinkle kvinde at finde større torsk i København. Mens Gina er mest sårbar tager det forretningsmæssige over, og hun viser sig som en ægte golddigger og beslutter sig for at ville se ud i den store verden efter endnu større torsk. Gina dater rige mænd, eller mænd som foregiver at være rige og som hun tror, er rige, men Gina er ikke vokset op med en forståelse for rigdom og lader heller ikke til senere at have fået en dybere forståelse for, hvad det vil sige at være rig. For hende er rigdom noget med orden (ligesom når hun er på hotel) og ekstravagance, der gør hende hjemmevant på dyre restauranter, og så selvfølgelig at have råd til at købe Gucci. Men Gina har også større planer end danske fattigrøve, og gør sig muligvis tanker om en international karriere indenfor sit ”fag.” Spørgsmålet er om det ekstremt overfladiske og usikre liv ikke bremser den unge kvindes udvikling, og fører hende ud i endnu mere ekstreme tanker, der giver hende selvskabte og helt unødvendige problemer? Måske tv-dokumentaren har giver inspiration til andre naive piger om at prøve den lette vej til ekstra penge og unødvendig lukses, jeg håber det dog ikke, men tv-dokumentaren har næppe fremmet tilgangen af torsk (kunder), og der er også al mulig grund til at advare potentielle sugardaddies. Vi ved intet om disse kvinders kunder. Vi heller ikke meget om kvinderne. Når de optræder i mediere, er det som regel som ”ofre” eller anonymt med ryggen til og forandret stemme. Uanset hvad man synes om Gina Jaqueline, så fortjener hun ros for at stille op, og man må håbe at tv-dokumentaren efterlader et indtryk, hvor hovedpersonen kan genkende sig selv. Personligt er jeg glad for at have trukket mig helt fra sugardating og nedlagt min profil på Sugardaters. For Gina Jaqueline håber jeg at hun snart må blive voksen og finde ud af, at unødvendig og helt ligegyldig luksus ikke gør hende lykkelig. Og så håber jeg at hun snart må få gardiner i sin lejlighed – og et klædeskab.

Med er par hundrede meget unge og ofte attraktive udenlandske piger på vagt hver aften alene i Københavnsområdet, og til halv pris af et besøg på et dansk bordel, er konkurrencen selvfølelig blevet voldsomt skærpet i forhold til for 10-15 år siden. Objektivt set er de danske piger for dyre, men ikke sammenlignet med det generelle danske prisniveau og hvad købesex tidligere har kostet i Danmark. Men af og til går prisen for visse ting ned, og her har de førende danske bordeller og glædespiger ikke fulgt med, men jeg synes at prisniveauet er rimeligt nok, hvis kvaliteten er hø. Og på de steder, som jeg kalder de etablerede bordeller med fortrinsvis danske piger, er oplevelserne generelt bedre i dag end de var for 20 år siden. Pigerne er flottere og mere serviceminded. På de danske bordeller kan man i dag generelt regne med kvalitet, sådan var det ikke tidligere. Jeg tror stadig at mænd køber sex, men selvfølelig kan de etablerede steder mærke konkurrencen fra flere hundrede udenlandske piger og tusindvis af sugarbabes. De danske bordeller kan overleve ved kvalitet, og ved at kunden ikke oplever at blive snydt.

Rart endelig at høre fra en, der selv sugardater, og som jeg forstår, har gjort det længe. Jeg er helt enig i at Gina ikke hører til dem, der er flest af på Sugardaters. Hun tilhører gruppen af golddiggere – i hvert fald er det sådan, som hun fremstilles i tv-dokumentaren, og artikler som jeg siden har læst om hende underbygger denne opfattelse. På Sugardaters finder mange forskellige typer, men det er ”Det Vilde Vesten,” og fælles er at det handler om at nogle kvinder vil tjene penge på dig, og det lidt pudsige er at de mest regulære babes, altså dem som tilbyder massage eller escort, ifølge sitets regler er ikke er velkomne ”dette er ikke sugardating” som der står på sitet. Jeg er enig i, at hvis tv-dokumentaren skulle give et billede af, hvad der er typisk på sitet Sugardaters, så er er det forkert. Jeg har selv haft flere helt regulære købesexoplevelser via Sugardaters, og jeg har sågar beskrevet nogle af dem på dette forum, - men jeg er også stødt på golddiggere som Gina Jaqueline, og det har jeg fortrudt, og det tror jeg også at de fleste andre vil gøre. Sugardating (som der ser ud på sugardaters.dk) behøver ikke at være dårligt, og jeg er sikker på at der gemmer sig masser af gode og regulære oplevelser, men det er særdeles farefuldt farvand, og desværre er det vanskeligt at få en ordentlig debat om, selv på dette forum, især fordi folk, der har været heldige at opleve noget andet (der er jo også nogen, der vinder i Lotto) eller nogen som aldrig har været på Sugardaters eller nogen, hvis største drøm er at blive kæreste med en glædespige, ofte blander sig, og det er altså vanskelige vilkår for en seriøs dialog, hvis man reelt ikke taler om det samme.

Hvad der sker på Sugardaters er simpelt så abnormt at man ikke tror på det. Desværre er det vanskeligt at få en ordentlig debat om, selv på dette forum, fordi folk, der har været heldige at opleve noget andet (der er jo også nogen, der vinder i Lotto) eller nogen som aldrig har været på Sugardaters eller nogen, hvis største drøm er at blive kæreste med en glædespige, altid skal blande sig. Det, som du har oplevet her, er gruppen af det som jeg kalder fantaster. Der er typisk unge kvinder på 20-25 år, ofte er de i gang med en uddannelse, og man kan opleve veninder og sågar store grupper fra et bestemt uddannelsessted melde sig under fanen. Ofte er de meget åbne omkring dem selv, men hvis det er et sex for penge forhold man søger, så bliver man skuffet. Disse piger vil som regel have penge for at snakke med dig, fx mødes med dig på en café og at du så giver dem nogle penge eller køber en gave til dem. Hvis du bare giver dem penge, tilbyder de ofte at sende et billede af dem selv og med det, som de har købt for dine penge. Disse kvinder udelukker ikke at du kan få sex med dem, hvis du er lækker nok… Gruppen af fantaster er stigende og det er nok vanskeligt at få en torsk på krogen, ofte forsvinder de hurtigt igen, men af og til er der en, der er udhungret nok til at bide på. Eneste forskel er at fantasterne trods alt ikke er ligeså farlige for din økonomi som golddiggerne.

Sugardating kan nemt udvikle sig til noget, som man ved sine fulde fem tror er løgn, og som man - når man vågner op igen - fortryder. Guiden er uhyggeligt autentisk, den mangler dog lige at gaver også er penge, som din sugarbaby som forsynes med nogenlunde efter escortpige-takst, altså udover gaverne som er den ekstra bonus for den ”tætte” relation, plus at du altid skal have 4-5.000 kr. parat, hvis du babe lige står og mangler lidt småpenge – men er man forelsket,så er man forelsket. Guiden mangler også råd til, hvordan man kommer af med sin sugarbaby, inden bankkontoen er helt tom, men her kan det være en fordel at have flere babes samtidig, og som det ganske rigtigt skrives: hvad skal du alligevel med den friværdi, når du som SSP-konsulent ansat i kommunen kan give den som top-advokat med en sprød kvinde. .. Moderne tider artiklerne på Information er i det hele taget værd at læse. Det er ligeså underholdende som at læse Politikens bagside, men ofte – som i dette tilfælde – også uhyggeligt autentisk, Link til den konkrete artikel: https://www.information.dk/moti/2017/10/guide-saadan-god-sugardaddy

Guiden er fra Informations Moderne Tider redaktion, den er skrevet i den stil, der kendetegner Moderne Tider redaktionen, men guiden er ufattelig autentisk. Trist, men autentisk. Kilde: Dagbladet Information

@Bebop Jeg ved ikke om Gina har været almindelig glædespige på et bordel, men jeg tvivler – hun synes at det er for lidt at få 1000 kr. for at en vil give hende massage, og 3000 kr. er for lidt for et hurtigt escortbesøg, og hun har det dårligt med at give et blowjob for 2000 kr. Hvilket bordel var hun på? Skal jeg forstå dig sådan at du godt kunne se dig selv som kunde hos Gina Jaqueline, på den måde som vi ser i tv-dokumentaren? Jeg tvivler. Hvis du kan få ”Advokaten” og ”Nordsjælland” til at bekræfte, når de engang er vågnet op, at de har været glade for at have kendt Gina Jaqueline, så giver jeg en øl.

@TheVoice Jeg ville gerne svare dig, men jeg synes at det bliver en gentagelse af noget som jeg allerede har skrevet. Men lige angående det, om du bliver offer, hvis du prøver – nej, det gør du ikke. Det har jeg heller ikke selv gjort – eller jo, jeg er da blevet taget i røven på Sugardaters, nok svært helt at undgå, men ikke noget som har været meget alvorligt eller haft afgørende konsekvenser for mig. Nu ved jeg jo ikke hvor gammel du helt præcist er, men jeg fornemmer at vi begge er for gamle til at gå på den slags tricks, der findes af forskellig slags, når man sugardater, men derfor kan man godt genkende faren, når man ser den. Der er mange slags piger på Sugardaters, og nogle af dem er helt reelle, og jeg er ikke imod sugardating som sådan, jeg forsøger bare at sige at der er mange faldgruber og at det ikke er ufarligt, navnlig ikke for en søgende mand, der ikke har nået en alder som vores. Alle under 40 skal være ekstra påpasselige! Min mine egne dyrekøbte erfaringer var længe før Sugardaters, det har været med damer fra Kakadu og Orient Bar, men it takes one to know one for nu at blive i Gina Jaqueline- jargonen. Min absolutte opfattelse er, at de to kunder, som ufrivilligt er kommet til at deltage i tv-dokumentaren, ikke bare er mænd, der køber en gang sex, og min holdning er nu engang at jeg vil advare andre om at indlede denne slags forhold. Det kan man så mene noget andet om, jeg kender selv flere, dog især kvinder, der slet ikke forstår mit syn på dette, derimod kender jeg ingen mænd, der på et eller andet niveau har prøvet det, der ikke er enige med mig.

Om ordet stress er det rigtige ord, det ved jeg ikke – men jeg tror generelt at konsekvenserne af købesex blandt kunderne er voldsomt overset og undervurderet. Og inden de latterlige kommentarer: Nej, selvfølelig ikke hvis du efter lønningsdag har 500 kr i overskud og synes at du vil bruge dem til at bolle en 18-årig udenlandsk pige, der for ”formuen” tilbyder en halv times usikker sex all inclusive.

@JenniferRomantica Tak til for et særdeles interessant og brugbart svar.

Tak for svar til Jennifer, jeg tror gerne at det foregår sådan på fx Romantica, for her er ofte nye piger, men nogle steder synes jeg at det er svært at finde stjerner, der ikke tidligere er set et andet sted – eller at sammensætningen er for ens til at det kan være tilfældigt. Jeg fornemmer dog at der ikke er noget, som man taler om – og det giver stof til eftertanke, men det bekymrer mig også en smule. Jeg vælger dog at tro at det bare skyldes at man er bange for rufferibestemmelsen, og det viser bare at reglerne snart bør laves om. Jeg har altid forestillet mig, at ”mutter” på de etablerede steder udvalgte en type piger, som hun troede på, orienterede og vejledte ”ansøgerne” og var lidt af en mester i at se, om pigerne var gjort af det rette stof, og sendte de sarte og sårbare hjem igen, men her har jeg så måske bare været for naiv? Det undrer mig så bare, med hvilken træfsikkerhed visse bordeller har piger, der er hos dem i årevis, mens det er anderledes andre steder.

Et etableret og velbesøgt sted som fx Pussy Galores, Mon Cherie, Seduction eller Sexy Club, tænker jeg

I en anden tråd, hvor jeg havde spurgt menigheden til råds, svarede flere glædespiger at mutter ikke havde noget med forretningen at gøre. Jeg ved godt at det er et ømtåligt emne, men jeg forsøger alligevel. Jeg ved ikke hvordan tingene fungerer på de etablerede bordeller, men alt det med at pigerne bare lejer et værelse, lidt ligesom på et hotel, det tror jeg simpelthen ikke på. Og heldigvis, vil jeg sige. Det er ikke sådan at jeg forestiller mig en chef, der leder og fordeler arbejdet, men det er min opfattelse, at der er nogle fælles regler, og at man fx kun lukker piger ind, som man forventer kan levere en ordentlig service og som passer ind det pågældende sted. Nogle steder tror jeg såmænd også at man afviser piger, som man ikke synes har det rigtige udseende. Eller tager jeg helt fejl? Jeg tror at vi er en del kunder, der er nysgerrige efter, hvordan man egentlig får plads på et godt bordel – og det kunne da også være at der var et par kommende (kvindelige) talenter, der ville læse med.

@Trinetease Man kan godt forelske sig i en traditionel glædespige, jeg har fx selv været forelsket i Simone, der i en del år var på Retortvej og senere på Bjerringbrovej i gården, men det har hun aldrig udnyttet udover at hun havde en fast kunde, men det kan slet ikke sammenlignes med det som jeg kalder en golddigger. Jeg har ikke noget imod sugardating, hverken de amatørpiger, der bruger sites som Sugardaters som en gratis annonceportal, her undrer jeg mig bare over Sugardaters regler og forsøg på at fremstå uden prostitution, eller de piger, der prøver tage sig rigeligt vel betalt for deres blotte tilstedeværelse – jeg prøver blot at gøre opmærksom på, hvad det er. Nu skal jeg ikke opsætte etiske regler for andres forretning, men hvis man lytter til fx Gina Jaqueline, så mener hun jo selv at hun har en grænse ved forelskelsen, fordi hun ikke ”dater eksklusivt” som hun ret forretningsmæssigt udtrykker det. Men Ginas ”etiske regelsæt” er efter min opfattelse kun et forgæves forsøg på en undskyldning for sin egen dårlige moral. Hvis der havde været nogen substans i hendes ellers helt fornuftige regel, så havde hun for længst afbrudt kontakten til ”Nordsjælland.” (Nu har vi i tv-dokumentaren, som er optaget over seks måneder, kun hørt om to kunder, men man må formode at det er af fortælletekniske årsager, man må formode at Gina har andre kunder efter samme model, og ellers er jeg da endnu mere bekymret for de to herrer).

@Trine Terease, du har ikke helt ret. På sugardaters.dk finder en del ”almindelig prostitution” sted, det er den slags, som du ofte kan læse om på dette forum, og dette er typisk amatørpiger, der – som du skriver - bare har fundet en velbesøgt og gratis annonceportal, plus at de så kan udvælge kunder lidt ligesom på et almindeligt datingsite. – Men det er hajfyldt farvand, og Gina Jaqueline er ikke som de piger, du kan finde omtalt på dette forum under Sugardating – hun er det som jeg vil kalde golddigger. Hendes forretningskoncept er ikke at tilbyde sex på timebetaling, men at få mænd til at forelske sig i hende, hvorefter hun er til rådighed på sine egne betingelser, mod behørig betaling, restaurationsbesøg og dyre gaver. Hun vil helst ikke have at kunderne bliver rigtigt forelskede i hende, og hun skal heller ikke selv forelske sig i en vaskemaskine og et strygebræt, for det er for problematisk, men hun balancerer på kanten, for hun ved godt at ingen mand med sin sunde fornuft vil punger ud på det niveau, som hun forventer, medmindre de har en eller anden form for følelser for hende.

@Kamilla K Udmærket skriv og overvejelser. Efter min opfattelse er tv-dokumentaren dog meget autentisk, og hovedpersonen ligner i store træk de golddiggere som jeg personligt har kendt – men jeg (og andre) kan tage fejl. Det kan da godt være at journalisten har manipuleret det hele, det bakkes bare ikke op af de interviews som hovedpersonen efterfølende har givet. Her bekræftes jeg desværre i et menneske, der efter min opfattelse fuldstændig har mistet sin sunde fornuft, på grund af en fuld mailkonto på Sugardaters, men hvis det kan konverteres til en levevej, så fred være med det. Så vil jeg blot stemme i med min gamle mor, som da hun havde set afsnit 1 eller 2, helt umotiveret og uskyldigt udbrød ”Er mænd i dag vitterlig så dumme.”

Jeg synes da at det er relevant hvilke erfaringer man evt. selv har indenfor et område, - derimod synes jeg ikke at der er relevant, hvilken uddannelse man har, i hvert fald ikke i denne sammenhæng. Man må selvfølgelig gerne have en holdning, selvom man ikke selv har ”smagt på varen,” men hvis man taler om sugardating, i den form som det praktiseres i tv-dokumentaren, så tror jeg bare nemt at man taler om forskellige ting, hvis ens udgangspunkt er den traditionelle glædespige. Efter min opfattelse kan Gina ikke sammenlines med de glædespiger, som vi normalt taler om i dette forum.

@Ribis Det tætteste er nok Pornomodellen (Sexbabe), og ellers "afløseren" "Trine Terease," men hvis moden alder (som Anne) også er afgørende, er hun nok 10 år for ung. Pornomodellen og Anne har nogenlunde samme alder, og de holder sig lige godt. Pornomodellen giver efter min smag et væsentlig bedre blowjob end Anne, men Anne var efter min smag nok en anelse bedre, men Pornomodellen er et godt alternativ. Jeg tror desværre at Anne er stoppet, og ellers tager hun bare en meget lang pause.

Nej, det ville jeg aldrig selv spørge om. Hvis jeg anede uråd, ville jeg bare gå igen – men jeg har aldrig haft den fornemmelse. Heldigvis er udbredelsen af kønssygdomme meget lille i Danmark, og givetvis også blandt danske glædespiger, men omvendt tror jeg desværre ikke på at ret mange bliver regelmæssigt tjekket. Jeg spurgte engang en glædespige, som jeg under besøget faldt i snak med efter det formelle var overstået, om hun lod sig tjekke regelmæssigt – og hendes svar var, at hun ville lade sig undersøge, når hun en dag stoppede i branchen. Det er snart 20 år siden, og hun er stadig aktiv.

Jeg mener at risikoen er meget lille, især for HIV-smitte, men det er ikke sikker sex, heller ikke at slikke en pige. Men spørgsmålet undrer mig lidt. Det lader til at du er meget glad for at slikke en pige. Skal det nødvendigvis være en glædespige? Især hvis der ikke er krav om at pigen skal være helt ung og sprød, så er det i hvert fald min erfaring at der er masse af kvinder, der gerne vil slikkes – og uden at du skal betale for det. Tag en tur på swingerklub eller bare en tur i byen (med lidt modent publikum).

Det kan du heller ikke – altså være sikker på, at glædespigen ikke har en kønssygdom, ligesom hun ikke kan være sikker på dig. I løber begge en risiko. Her må man appellere til folks ansvarlighed og håbe på det bedste. Hvis du får konstateret en kønssygdom, og har mistanke om eller med sikkerhed ved, at den stammer fra en bestemt glædespige, så ville jeg forsøge at underrette pågældende. Jeg ved at man ved visse kønssygdomme skal oplyse hospitalet om, hvor smitten kan stamme fra, men hvad hospitalet gør, hvis det er fra en glædespige, det ved jeg ikke. Derimod egner den slags oplysninger sig ikke til offentliggørelse fx på dette forum, medmindre der er tale om helt ekstreme forhold fx en hiv-smittet, der offentligt tilbyder ubeskyttet sex, men i så fald ville jeg stadig lade politiet eller medier underlagt lovgivning om presseetik om at formidle advarslen. Sex (altså samleje og græsk) med en glædespige skal altid være med kondom, og oralsex bør være med kondom – må dog indrømme at jeg af og til selv har fået et blowjob uden. I nogle tilfælde synes jeg ikke at det gør nogen forskel, men et blidt, fugtigt blowjob er selvfølelig bedst uden, men oralsex uden kondom er bare ikke sikker sex.

Jeg har valgt at forlige mig med oplevelsen – men nej, jeg blev måske ikke direkte smidt ud, og hun sprang heller ikke ud af sengen, men attituden og signalerne var ikke til at tage fejl af: hun havde leveret sit, (og den næste i køen kunne komme til), selvom jeg retmæssigt stadig havde næsten al tiden til gode. Jeg ved ikke hvordan tingene fungerer på de etablerede bordeller, men alt det med at pigerne bare lejer et værelse, lidt ligesom på et hotel, det tror jeg simpelthen ikke på. Og heldigvis, vil jeg sige. Det er ikke sådan at jeg forestiller mig en chef, der leder og fordeler arbejdet, men det er min opfattelse at der er nogle fælles regler, og at man kun lukker piger ind, som man forventer kan levere en ordentlig service og som passer ind det pågældende sted – og nogle steder tror jeg såmænd også at man afviser piger, som man ikke synes har det rigtige udseende. Eller tager jeg helt fejl?

Prøv følende: Åbn Chrome-appen Øverst til højre skal du trykke på Mere Indstillinger. Tryk på Privatliv Ryd browserdata. Vælg et tidsrum, f.eks. Seneste time eller Alle browserdata. Markér afkrydsningsfeltet ud for "Cookies og websitedata". Fjern markeringen i alle andre afkrydsningsfelter. Tryk på Ryd data PS! Ryd data betyder ryd data, ting som er gemt fx hvilke sider du har besøgt og forudfyldte felter som huskes forsvinder.

Som regel er det udenlandske aktører, der (ulovligt) kopierer materiale fra andre siden – og ikke forstår forholdene i et lille land som Danmark. Hvis man som glædespige er blevet gratis optaget på sådan en side, så kan man glæde sig over at de stort set ikke besøges og at de som regel nedlægges igen efter et par år, når der ikke er nogen indtjening – og hvis en af dem skulle få succes, mon så fjerner de nok de annoncer, der ikke betales for. Det vil nok være muligt at få suspenderet et dk-domæne, hvis pigerne gik sammen (bare et par stykker), men sammenhold i branchen findes ikke (ikke ellers i hvert fald).

Jeg tror at meget få helt inde i det center, hvor følelserne sidder, især hos en mand, og især hvis man vitterlig elsker sin kone, men også hvis man bare synes at hun laver gode frikadeller, synes om et åbent forhold – og hvis han gør, så er han enten tvunget eller har bare ikke den slags følelser for konen, men derfor kan han godt elske hende. Personligt kender jeg da også kvinder, der kunne finde på at skride bare ved den allermindste mistanke om utroskab, men jeg kender også kvinder, der måske ville være mere ligeglade, men ikke mange - og ingen mænd. Altså udover dem, der bare gerne selv vil have forskellige damer og ikke binde sig. Mit bedste råd vil være, at hvad man ikke ved, har man ikke ondt af. - Men sådan er vi mennesker måske så forskellige, og hvis nogen kan få det til at fungere for begge parter i et åbent forhold, så er det da bare godt, men jeg tror at det er naturstridigt for de fleste mænd, og at det derfor er en sjælden type. Det er i hvert fald ikke noget man kan tale sig tilrette om. Og personligt har jeg aldrig hørt om nogen, der har overlevet at leve sammen i et åbent forhold i mange år.