Finn1101

@TheVoice Jeg synes grundlæggende at den tyske model er god, men de ellers grundige tyskere har glemt et vigtigt element: grundlæggende regler og kontrol. Eksempelvis er det en katastrofe at det i Tyskland er lovligt at drive steder, hvor pigerne er mere eller mindre forpligtet til at betjene enhver kunde, ligesom det ikke er rimeligt at stederne kan opkræve betaling fra pigerne uden at de har haft nogen indtjening, især ikke når de er fast tilknyttet stedet og bor på stedet. Når jeg mener at registrering er nødvendig, så er det af hensyn til folkesundheden, for at undgå svindel og tyveri som det fx finder sted på Sugardaters og på gadeplan, og for at undgå udnyttelse af udenlandske piger. Jeg synes dog ikke at man behøver en offentlig registrering. Det er tilstrækkeligt at et godkendt bordel har styr på, hvem de har tilknyttet. Og derfor skal der også stilles krav til bordelværter, det skal ikke være alle og enhver, der kan blive godkendt, idet de skal indtage en vigtig rolle i at sikre et ordentligt miljø og tryghed og at ingen udnyttes eller er der mod deres vilje. Derudover skal der føres et offentligt tilsyn. Især kravet til bordelværter er vigtigt. Af de bordelværter, som jeg p.t. kender til, og hvor jeg med sikkerhed ved hvem mutter/værten er, kan jeg kun finde én, der umiddelbart bør kunne godkendes, og det er værten på Cassiopeiastars, (samt muligvis én fra et sted i Rødovre, men her er jeg ikke 100 % sikker på om det reelt er værten). Hvis der er et krav om at alle prostituerede er registrerede, enten som selvstændige eller via et godkendt bordel/escortbureau, så vil en kontrollerende og målrettet indsats fra politiet og andre myndigheder være nemmere, plus at det vil være et tryggere miljø for alle, også for os kunder.

@Alkoholikeren Jeg kan ikke se sammenhængen mellem det jeg skriver og det som du svarer, men for at svare på dit skriv: Hvis du mener at det følger af at prostitution sidestilles med andre erhverv, betyder at man fx kan sætte arbejdsløse til at være prostituerede, så mener jeg selvfølgelig ikke dette. Selvom arbejdsløse efter en vis periode har pligt til at tage et hvilken som helst job, så er der jo allerede i dag en række undtagelser. Arbejdsløse kan ikke tvinges ud i fx provisionsaflønnede jobs eller i jobs, som kræver særligt mod eller er farebetonet, fx vinduespolerer på lift, så mon ikke også prostitution bliver fritaget. Det føler jeg mig tryg ved at det gør. @TheVoice Jeg forestiller mig at escortbureauer og thai-klinikker skal være under samme regler. I et reguleret marked forestiller jeg mig ikke at privat/diskret. Sugardating, i dets oprindelige betydning, skal ikke indgå, men hvis en sugardater drives forretning med betaling for sex, som det ofte er tilfældet, så skal pågældende registreres som alle andre prostituerede. Du skriver ”Personligt tror jeg ikke på at man kan skrue en lovgivning sammen, hvor pigerne efterfølgende bagefter synes at alt er blevet bedre.” Heri er jeg enig. Især de danske glædespiger profiterer i meget høj grad af de lovløse tilstande, selvom de samtidig råber op om uretfærdigheder. Reglerne vil først og fremmest sikre at udenlandske piger ikke kan udnyttes i Danmark, men det har vi som samfund også et ansvar for at sikre.

Udmærket indlæg fra @Alkoholikeren Problemet med modellen som vi har bl.a. i Danmark, hvor prostitution er lovligt, både at købe og sælge, men hvor andre ikke må tjene penge på det, forudsætter at prostitution foregår på en anden måde end det for en meget stor dels vedkommende gør. Det bør selvfølgelig være muligt at drive bordel, uden at blive straffet for dette, og så må lovgivningen lægge begrænsninger på, hvor meget sådan et sted kan opkræve af de prostituerede. Hvis både prostitution og bordeldrift er lovligt, så har vi et frit erhverv, og det skal ikke reguleres af alle mulige andre love. Et bordel skal selvfølgelig godkendes, og der skal være nogle retningslinjer for hvordan dette drives, herunder lægetjek og krav om brug af kondom m.v. af hensyn til folkesundheden. Hvis en prostitueret er tilknyttet et godkendt bordel, behøver den pågældende ikke anden registrering, men selvstændige prostituerede må registreres på anden måde. Det skal ikke være tilladt at drive prostitution uden på en eller anden måde at være registreret, dels for at undgå svindel og tyveri, men også af hensyn til folkesundheden, og for at undgå udnyttelse og menneskehandel. Hvis prostitution fuldt ud anerkendes, som fx Amnesty International anbefaler, så vil prostituerede, der betaler skat m.v., have samme sociale rettigheder som alle andre, og samtidig bør det kunne ordnes sådan at de tilknyttede prostituerede på godkendte bordeller ikke behøvede at være registrerede som erhvervsdrivende, men kan få udbetalt honorarer. De nuværende prostituerede lever i en eller anden grad højt på de lovløse tilstande, jeg tror simpelthen ikke på at ret mange betaler moms og derefter skat, og slet ikke af hele indtjeningen. Spørgsmålet er om området kunne fritages for moms, det burde det efter min opfattelse, i hvert når vi taler indtægten ved selve ydelsen. Et bordel, der ikke opfylder de fastsatte regler, skal selvfølgelig kunne fratages retten til at drive bordel, og man bør nok også overveje om der skal særlige krav til at kunne godkendtes som bordelvært, men det skal fungere bedre end fx restauratørbevillingerne, ellers er det ligegyldigt. Om de prostituerede ønsker at tiltrække kunder via annoncer, internetportaler, fra butiksvinduer eller på gaden, synes jeg ikke er afgørende. Derimod synes jeg at krav om et forretningssted bør følge at reglerne, men jeg ser ikke grund til at det skal være ulovligt at forsøge at skaffe kunder på gaden, i visse godkendte områder. Så er Alko inde på om en prostitueret skal være minimum 25 år. Jeg forstår godt synspunktet, og synes personligt godt om dette, men jeg tror ikke at der skal være regler om dette. Det vigtigste er at sikre, at der ikke finder tvang sted, og at personen er myndig.

@Filosoffen Du henviser til Tanja Rahm. Hun skriver: Jeg synes at jeg genkender et eller andet fra – om ikke alle – så fra et meget stort antal af mine besøg hos danske glædespiger. Ikke at jeg af den årsag har følt mig dårligt behandlet, for jeg har aldrig selv troet på noget andet, for mig bliver det først dårligt, hvis jeg ikke får den lovede ydelse og tid eller hvis glædespigen er useriøs. Det er okay at hun ikke synes om mig. Hvis jeg kan mærke den gode kemi, så har det da været et ekstra plus, og det sker da heldigvis af og til, men det er de færreste gange. Jeg føler nok at jeg selv oplever en snært at ægte kemi ved omkring 1/5-del af gangene. Derudover at jeg enig med Filosoffen i at en væsentlig del af de danske glædespiger er ”fucked up” som han kalder det, jeg gætter på 2/3- del, men sådan er vi mennesker jo så forskellige, og heldigvis. Vi kunder er måske også lidt ”fucked up” –

@valter1000 Jeg forstår dig godt, for jeg har altid selv været meget opmærksom på ikke at besøge piger, som ikke var der 100 % frivilligt – men idéen om at pigen selv beholder alle pengene er nok en illusion, der er udgifter ved enhver forretning, og det gælder også for glædespigerne. Men der er selvfølgelig ingen, der frivilligt afleverer en væsentlig del af omsætningen for ”beskyttelse,” i så fald kommer det efter min opfattelse ind under tvang. I lang tid fravalgte jeg stort set udenlandske piger, fordi jeg per definition mente at de på en eller anden måde blev udnyttet, men jeg er senere kommer i tvivl, idet jeg flere gange har oplevet udenlandske piger, der er meget afklarede, og som ikke har det fjerneste ønske om at stoppe. Dette er meget sjældent for danske glædespiger, hvor stort set ingen forventer at være i branchen om 1 år. Der er nok ikke tvivl om, at de fleste grove tilfælde skal findes blandt de udenlandske piger, men hvordan man skal fravælge dem, ved jeg ikke – man kan nok ikke gøre andet end at være opmærksom og bruge sin sunde fornuft. Imidlertid vil det være en illusion at man bare skal besøge et dansk bordel eller danske piger.

Som jeg påtalte allerede i går, så lød det ikke sandsynligt - medmindre den 63-åriges bedstemors barnebarn var Gina Jacqueline eller en af hendes "kollegaer." Brug nu jeres sunde fornuft!

Line up

Ja, så er det jo spørgsmålet om det er en uskyldig misforståelse fra en 63-årig, eller om barnebarnet (sugarbabe-generationen) har fået påvirket sin bedstemor lidt for meget.

Åh nej, kedeligt at høre at en af forretningsmodellerne på Sugardaters er flyttet ud til andre sites - men det er godt nok også trængsel på Sugardaters

Det er et af de få steder med en "line op." De har tidligere ligget i Vanløse og en kort periode i Glostrup, og er et etableret set-up. Jeg tror at vi vil se dem dukke op et nyt sted, hvis de er lukket ned. (Jeg tror dog ikke at det er ejeren af huset, der har drevet stedet).

Det er da et interessant indblik, og man må sige at priserne på Annoncelight virker yderst rimelige; det kan ikke dræne pigernes budget. Personligt ville jeg gætte på at den største respons er at hente fra Escortguide– en af jer nævner at have haft succes med Escort5, det er dog efter min mening en af Danmarks dårligste sider af to årsager: søgefunktionen virker ikke, og en del af annoncerne er ikke aktive. Mit eget valg i prioriteret rækkefølge efter hvor ofte jeg bruger mediet plus (meget vigtigt) ender med at kontakte pigen: Escortguide Escort-side EB (online) Annoncelight Sexpiger Side6 EB (tryk) Escort5

Når en organisation som Amnesty International kommer med denne anbefaling, så tager den næppe udgangspunkt i danske forhold, men det er da glædeligt alligevel, og også den eneste rigtige beslutning. Modstanden mod prostitution i vores del af verden har vist mest været et biprodukt af kvindesagskampen, og har derfor heller aldrig været saglig, men kvindesagens argumenter kan næppe slå Amnesty International. Når folketinget ellers har fået vedtaget de nødvendige love, så vil den primære forskel for de praktiserende kvinder i Danmark primært blive at de kan udøve deres forretning under ordnede forhold uden at skulle være en del af eller i periferien af underverdenen, og at arbejdet anerkendes ligesom alt andet arbejde. Generelt tror jeg at det vil betyde bedre og tryggere forhold for alle parter, men der vil givetvis gå nogle år, før vi ser de praktiske eksempler og konsekvenserne. Den største udfordring for de nuværende glædespiger er indtjeningen, når nu alle regler – som i andre erhverv – skal overholdes. Først skal der afleveres 20 % i moms, og dernæst mindst 45 % i skat og am-bidrag. Skal fortjenesten være den samme som i dag, vil vi fremover se priser på 4-5.000 for 1 time, og spørgsmålet er om det er realistisk. I virkeligheden har pigerne måske profiteret mere af de lovløse tilstande end de umiddelbart har gået og troet?

Jeg mener at det må være op til den enkelte seriøse glædespige, der gerne vil drive en ordentlig forretning, at give kunden mulighed for at fortryde på rimelige vilkår. På de etablerede bordeller med mange glædespiger, synes jeg at det ville være en god regel at kunne fortryde indenfor de første 2-3 minutter, hvis man som kunde føler at der her bliver ikke godt, og det kan godt være at det skal koste mere end 100 kr., jeg forestiller mig bare ikke at ret mange vil fortryde, medmindre de vitterlig har en dårlig fornemmelse. Jeg har faktisk meget svært ved at forestille mig at en mand fortryder på dette tidspunkt, medmindre der er en seriøs årsag. Men hvis det vil få fx unge mennesker til at møde op i stort antal for derefter at fortryde, bare for at se en nøgen kvinde, så må man jo sætte prisen for at fortryde til 300 eller 500 kr, så det svarer til en hurtig ydelse.

Jeg synes at der er alt for meget ynk og jammer blandt glædespigerne. Jeg tror slet ikke at I forestiller jer, hvad fx små selvstændige må finde sig i af urimeligheder fra kunder, hvis de arbejder indenfor lidt mere regulerede områder. Jeg afviser ikke at glædespigerne kan have vanskelige kunder, men det er en del af det at drive forretning, og som i enhver anden forretning må man finde en måde at håndtere dette på, således at man selv kan leve med det og at det i øvrigt ikke kommer de mere reelle kunder til skade. Og så er det altså for morsomt at høre om det med skatten. Jeg vil da ikke afvise, at nogle enkelte glædespiger betaler både moms og skat af deres indkomst, og husker at få hele indkomsten med, men de udenlandske piger er underlagt de samme regler og den samme kontrol (eller mangel på kontrol). Det er da urimeligt at nogen betaler moms og skat og andre snyder, det er vi enige om, jeg kan bare ikke se koblingen til de udenlandske piger, for jeg er helt sikker på at det er meget få danske glædespiger, der kan fremlægge et regnskab og betaler moms og skat efter reglerne og af hele indkomsten? Det er af samme årsag at vi meget få steder kan betale med kreditkort, i dag hvor ingen af os render rundt med 2-3.00 i kontanter, og hvis vi endelig kan, så er det bordellet, der er beløbsmodtageren. Pigerne er simpelthen ikke registreret som erhvervsdrivende. I dag bruges Mobilepay nogle steder, men jeg er sikker på at når der bliver ryddet op i Mobilepay indenfor kort tid, således at det ikke er muligt at bruge en privat konto til noget, der minder om erhverv, så vil vi heller ikke se Mobilepay mange steder. Jeg tror at især de større og etablerede bordeller aflægger en eller anden form regnskab og betalet lidt i skat, nogle få glædespiger gør det givetvis også, men det er ikke mange, så det er ikke et argument for at de udenlandske piger ikke kan sammenlignes med de danske. Men respekt for at Frodige Ida betaler, hvad hun skal og hvad alle burde gøre. Andre som SKAT kan sætte et hak ud for, kan bare skrive sig på listen her:

Nu var mit indledende skriv tænkt i den bedste mening, idet jeg – indtil nu – har været glad for de danske piger og steder, og selv har jeg ikke noget problem med priserne på de danske steder, hvis bare tingene er i orden, men ellers går det ikke.Jeg må have en formodning om at de etablerede bordeller, der tager meget høje priser, er en garanti mod snyd og manglende kompetence (i mangel af bedre ord), for hvorfor skal jeg ellers betale dobbelt så meget? Hvad har de danske steder ellers at konkurrere med? Jeg kan nemt forstå og har fuld forståelse for, at glædespige ikke er et job for enhver kvinde, jeg tror faktisk at det er de færreste piger, der kan klare jobbet, men jeg synes bare ikke at jeg skal betale for at en kvinde finder ud af, at det ikke er noget for hende. Hvis jeg besøger et sted, hvor man forlanger 2.100 kr. for en time, så må man forvente at stedet forinden har afklaret de grundlæggende forhold med kvinden, at hun er afklaret og forberedt på en yde en ordentlig service i den aftalte tid – og at der ellers er en mulighed for at fortryde, både for hende og for mig. Nu forestiller jeg mig imidlertid ikke noget med et formelt regelset eller en stor knap, man kan trykke på, hvis man vil fortryde, det bør være noget med den sunde fornuft, og jeg er da ked af at så mange kunder på dette forum mener at andre kunder er nogle slyngler, der vil misbruge sådanne regler, men det skal slet ikke være muligt. Hvis de danske steder vil opretholde at tage det dobbelt af, hvad den udenlandske pige 500 meter længere ned af vejen tager, så er de bare nødt til at finde en løsning på de saglige øv-oplevelserne, og selvfølgelig skal der være en mulighed for at fortryde, hvis man har købt en time og straks føler at det ikke virker, men om det skal koste 100, 300 eller 500 kr. ved jeg ikke. Pigerne skal selvfølgelig ikke kunne misbruges og generes af fx unge mennesker, der bare vil lave sjov med dem – men mon ikke man kan finde en balance? Generelt er både kvaliteten og moralen i dag bedre end den var for 20 år siden. For 20 år siden var der rigtig mange øv-oplevelser selv på de etablerede steder, og stort set alle steder snød med tiden, ligesom de snød med alder og alt andet. Konkurrencen har betydet at kvaliteten og serviceniveauet på de etablerede, danske steder er meget bedre i dag, men prisforskellen gør, at der må være et incitament til at vælge det dobbelt så dyre besøg.

Brysterne er helt klart af silikoneindlæg, og det er nok forkert at kalde dem bløde, men stenhårde er de heller ikke, og jeg synes at hun samlet set er ret lækker og mere naturlig end på billederne. Jeg forestiller mig ikke at jeg er noget særligt, så jeg tror at hun er nem at føle sig i godt selskab med, og jeg føler at oplevelsen var meget GFE-agtig. Jeg er dog ikke så glad for at kysse med glædespiger, så det har jeg ikke lagt op til, men jeg fornemmer godt at jeg kunne have kysset med hende. Om hun tilbyder dybe kys ved jeg ikke.

Efter en rigtig øv-oplevelse på et dyrt, dansk bordel til kr. 2.100 og den efterfølgende opfattelse fra nogle af branchens repræsentanter her i dette forum, besluttede jeg mig for at vende mig mod nogle af de mange attraktive, udenlandske piger, hvor priserne samtidig er væsentlig lavere. Jeg har selv haft en idé om primært at besøge danske piger, og det forstår jeg egentlig ikke i dag. Jeg mener stadig at man skal være opmærksom og bruge sin sunde fornuft, men man kan roligt begive sig ud blandt de udenlandske stjerner. Jeg havde fornøjelsen af denne model i Rødovre. https://www.escortguide.dk/P/magic-girl.-pamela-smile-pornostar-17671.html Billederne har været en tur gennem photoshop, hun ser lidt mere ”almindelig” ud i virkeligheden, men efter min smag er det en fordel. Og hvilken service! Jeg bestilte 1 time til kr. 1.200. Jeg havde ikke lige penge, men jeg fik kr. 300 tilbage uden at spørge. Fra prislisten havde jeg en idé om at fransk uden kostede ekstra, men det blev jeg ikke opkrævet. Det skulle ikke tage denne model lang tid til at få mig til at komme, men det var ikke det samme som at oplevelsen var forbi. Hun fortsatte med lidt pausemassage, og så prøvede vi engang til. Selv da 2. runde var overstået, var det ikke det mindste tegn på at tiden var gået, og hun lagde op til om vi skulle tage en time til. Det havde jeg dog ikke energi til – men det går ikke længe, før jeg skal besøge hende igen. Samlet tid på stedet: 1 time og 7 minutter. Og en helt enestående oplevelse til den samlede pris på kr. 1.200. Jeg overlevede lidt at lade de 300 kr. ligge som drikkepenge, men det gør jeg næste gang.

Dette svar har egentlig ikke noget med tråden at gøre, men jeg har hørt at der før Eroguide skulle have været noget, der hed Venuslogen, der – især i betragtning af at det var i www's spæde begyndelse for 20 år siden, var det meget populært med tusindvis af brugere, hvilket på dette tidspunkt var rigtig mange. Det lykkedes et hylekor af omkring 10 brugere at få stedet til at forsvinde, fordi mere reelle og almindelige brugere simpelthen ikke gad mere, og jeg har hørt at @Lady Cherie skulle have været en del af dette hylekor.

@tvr Victor er ikke det eneste sted, det har bare i flere årtier været et sted, hvor man, hvis man først fik ry for at have penge, havde meget nemt ved at få kvindeligt selskab. Nu må jeg indrømme at det er et par år siden at jeg selv har oplevet det, og det er da muligt at ”markedet” er flyttet et andet sted hen, og det samme kan opleves andre steder i byen. Det er min opfattelse, at der generelt er mange flere golddiggere blandt de unge kvinder i dag, og flere end der var for 10 og 20 år siden, men det er kun en fornemmelse.

Der går gak-gak i det, og det er ærgerligt. Dette forum ”styres” for en stor dels vedkommende af aktive glædespiger, ex-kunder eller ikke særligt aktive kunder og mænd, som drømmer om en glædespige som kæreste. Eller sådan ser det i hvert fald ud fra min side. Da jeg i sin tid oprettede mig som bruger på dette forum, troede jeg at det var en slags herreklub, hvor vi delte gode oplevelser og advarsler og måske drøftede livet som kunde på godt og ondt. Det har igen og igen vist sig umuligt. Som en af de mere fornuftige deltagere skrev til mig: Jeg kender ikke mange, der betaler for sex, og personligt er det da en ting, som jeg havde håbet på at jeg var kommet ud af for mange år siden og aldrig var startet på, men jeg er faktisk ved at tro at jeg i min omgangskreds kan finde flere mennesker, der af og til har tegnebogen fremme for noget sex og pigesjov, end jeg realistisk kan få en fornuftig dialog med på dette forum. Øretæverne er jeg ligeglad med, for jeg ved at jeg har ret, en dialog om problematikkerne og livet som kunde er ikke muligt, og det ”sociale” har jeg ikke behov for – bortset fra det specifikke område, hvor det desværre og underligt nok er svært at opnå.

Det er da noget vrøvl! Jeg føler bestemt ingen harme mod sexarbejdere og er helt ligeglad med, hvad en sexarbejder vil kalde sig selv. Hvis jeg føler harme over noget, så er det snyd og svindel – men det er altså noget andet. Jeg kan lave en pæn liste med sexarbejdere (glædespiger, sugarbabes, champagnepiger etc.) som jeg er og har været glad for og har den største respekt for. Det er derimod respektløst og useriøst at påstå at jeg skulle føle harme overfor glædespiger generelt. Mit svar er da det mest seriøse til spørgeren, indtil nu. Hvis der er noget faktuelt forkert ved mit indlæg, så synes jeg at du skulle kommentere dette – og ellers lade være med at sige noget.

Hi hi, nej - dog ikke

Hvor står det? Og bør du så ikke skrive det samme til de andre herrer, der har svaret i denne tråd? Hvis du mener at der er noget faktuelt forkert i mit skriv, så synes jeg at du skulle kommentere dette.

Jeg tror næppe at der findes nogen branche med et dårligere sammenhold end blandt glædespiger, og jeg tror heller ikke at der findes det som du søger. Nu ved jeg ikke hvilken type sexarbejder du er eller overvejer at blive, men du skal ikke oprette dig som annoncør på dette forum alene for at få et netværk – så meget er jeg sikker på. Hvis du betragter dig selv som sugarbabe, så er det givetvis en illusion. Der er meget få af den slags kunder i markedet, og de fleste sugerbabes, der har gang i forretningen, driver reelt en slags escort- eller massageforretning. Fordelen er at de styrer tingene selv, kan ”udvælge” kunder lidt ligesom på en datingsite, og at de helt kan undgå kontakt til den underverden, som på en eller anden måde ofte er en del af prostitutionsmiljøet. Omvendt er sugardating et miljø, der er præget af omfattende svindel, og hvor du derfor vil blive mødt med stor skepsis fra de reelle kunder (dem som reelt er indstillet på at betale), og det er nok heller ikke et helt ufarligt miljø at begive sig ud i alene. Du er nødt til som minimum at have en veninde som backup, og ellers skal du i stedet tilmelde dig et escortbureau. Er du en rigtig golddigger, vil jeg foreslå dig at tage på Victor en fredag eller lørdag nat. Her vil du møde en håndfuld ”kollegaer” sammen med en masse festglade mennesker, men vær forberedt på at konkurrencen er hård, og at mange rigmænd (især dem under 40 år) kun er rige til banken åbner igen mandag morgen. Den højeste betaling opnår du nok som champagne-/barpige, og du behøver ikke samtidig at være danser og smide tøjet på en scene. Hvis du er typen, vil jeg foreslå at du først og fremmest prøver Kakadu. Her kan du kombinere den umiddelbare indtjening og nok højeste betaling for sex med den lidt mere tidskrævende proces som golddigger.

@Rejsenetværk Helt enig @Tatra Det er vist den samme flok, der tidligere holdt til omkring Folehaven i Valby. Billederne er altid falske, og betjeningen svinger – priserne er for høje i forhold til det generelle serviceniveau. Hvis du er i nærheden så kan du kikke forbi, pigerne kan godt være attraktive, det svinger meget, men du møder aldrig den pige som du ser på billedet, så kør ikke efter det.