TheVoice

Apropos Certificering og kontrol fra offentlige myndigheder, så er der en lille artikel om hvad man har gjort i Tyskland https://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE9028708/tyskland-gennemfoerer-nye-regler-for-prostitution/

Der er også et par stykker der bliver millionær i Lotto

Det ville da være underligt hvis alle fisser føltes lige "stramme" eller alle pikke havde samme længde og tykkelse. Er der egentligt noget at tale om ? Hvis kvinden selv føler at hendes stramhed hindre hende i seksuel fornøjelse, Så er der mig bekendt mange muligheder med hensyn kirurgiske indgreb eller "udboring". Jeg har faktisk lidt svært ved at se det store problem

Som så mange andre på denne side, betragter jeg egentlig mig selv som rimelig begavet. Efter at have læst tråden tænkte jeg "Det er logisk hvad der er menneskehandel og hvad der er tvangsarbejde, grov udnyttelse osv osv " Derefter tænkte jeg "Vil jeg rent faktisk være i stand til kniv skarpe definitioner ?" Jeg har en fornemmelse, men må efter lidt over en halv times googling erkende, at der faktisk er tale om et vanskeligt emne, eller også evner nogen instanser bare ikke at udtrykke sig så man rent faktisk ikke er i tvivl. Det er min klare opfattelse at "man" med vilje har brugt ord og vendinger for diverse handlinger m.v. der klart giver rum til fortolkning. Der findes lande hvor man opfatter alle former for prostituion som vold mod kvinder, og så er der lande som f.eks Danmark hvor man har forskellig tilgang til prostituion, menneskehandel og andre begreber hvor der er tale om udnyttelse af kvinder. Retsligt kan jeg sagtens forestille mig, at det jurisk kan give nogle udfordringer i specielt i gråzonerne eller hvor man bevæger sig fra menneskehandel til grov udnyttelse af kvinder, urimelige økonomiske betingelser m.v. Det er jo ganske klart at i lande med totalt forbud, er det sikkert nemmere at dømme folk for uagtsom voldtægt. I Danmark tænker jeg det bliver sværere, og samtidigt tænker jeg at begrebet måske i grunden bedre giver mening i det private liv, nu efter loven om samtykke. Det der med begrebet frivillighed, er man i prostitutions sammenhæng nødt til at give køb på. Sagt på en anden måde, hvis bestemte bestemte, handlinger, betingelser med videre er opfyldt, så skal man se helt bort fra frivilligheden. I andre situationer i forbindelse med tilknytning til alfons, grov udnyttelse skal man juridisk tillægge frivilligheden betydning Personligt har jeg nok den holdning, at det straks er lettere at forholde sig til god opførsel som sexkøber end at indføre love i et forsøg på at ramme og straffe de pikhoveder der ikke formår at opføre sig ordenligt overfor prostituerede eller bare kvinder i al almindelighed.

Man kan selvfølgelig have forskellig tilgang til hvorfor er mange annoncer konstrueret som de er. Som jeg skrev i mit første indlæg, bliver man nok nødt til først at skelne imellem forskellige segmenter for at kunne se en eventuelt dybere mening. Herefter er man ligeledes nødt til at købe præmissen, at uagtet hvad man skriver i sin annonce, så får man rigtig mange henvendelser med spørgsmål, som klart fremgår af annonceteksten. Markedsføringsmæssigt burde der jo være markant forskel på om vi taler kvinder der søger rigtig mange gæster eller kvinder der søger et begrænset antal besøgende, og gerne gengangere. Det er jo ingen hemmelighed, at taler vi de absolut billigste udenlandske kvinder, så benyttes der jo den psykologi, at hvis først gæsten møder op, så vil hovedparten gennemføre besøget, selvom om kvinden ikke tilnærmelsesvis ligner kvinden på billedet. Dertil er der jo også mange der oplever, at kvinden enten har skiftet holdning til pris og aftalte ydelser, eller også er de aftalt med en pimp. I det segment ser man ligeledes stort på indgående aftaler, Her prioriteres her og nu aftaler. Fokus er således på økonomi, og alle er sådant set velkomne. Får man mange henvendelser i dette segment, besvarer man typisk kun de henvendelser, der vurderes at give økonomi her og nu, resten springer man blot over. Det virker jo, og så kan man jo sagtens synes at de burde gøre det mere seriøst. Faktum er nok bare, at annonceringen kun ændres hvis den ikke virker. Kort sagt er man fucking ligeglad med "forretningsetik" og særlige søge ønsker. Hvis det giver flere gæster, at skrive den eksakte adresse vil de gøre det, og ellers ikke. I den anden ende af markedet, handler det måske mere om, at få en dialog, for så at udvælge et mindre antal gæster (ens målgruppe) Det er rigtig svært at leve af engangskunder, hvorfor man måske fokusere mere på stamkunder. Det er mit klare indtryk, at største parten af sexkøbere er engangskunder. Rent logisk har de nok behov for flere fakta i deres søgningen. Det skal være en forskellig kvinde fra gang til gang, og besøget skal måske også være samme dag. Søger man en eller et par stykker, som man har tænkt sig at holde sig til, er det nok ikke så ofte man har brug for at se annoncer, når man har fundet "guldet". Det gør nok heller ikke den store forskel om vi taler Frederiksberg eller Rødovre når man søger farvorit-piger Eller sagt på anden vis, kvinderne ved godt, at ønsker man stamkunder så skal man som kvinde skele sig ud fra mængden på de mere personlige værdier, og så burde et bynavn i de fleste tilfælde være nok. Annoncetekster kan også blive for lange, så et eller andet sted skal der vel også ske en afvejning af hvilke info der vurderes mest vigtige. Formålet med mit indlæg er såmænd blot at sætte lidt fokus på, annoncerne typisk også afspejler hvilket segment kvinderne dels befinder sig i, og dels hvor meget eller lidt man ønsker at støvsuge et geografisk klart afgrænset område. Afslutningsvis antager jeg stadig, at dem der laver annoncerne ikke er rene novicer. Dem er der selvfølgelig også nogle af, men mon ikke man også holder øje man antal annonce klik holdt op imod antal aftaler og alle mulige andre tilgængelige informationer. Løbende justere sin annoncering, finder ud af, hvad der virker og ikke virker, hvornår potentielle gæster har penge og tid osv osv. Det er vel også fair nok, at kvinderne har fokus på hvad der virker for dem, og ser stort på, at deres annoncere i bliver fravalgt af nogen, eksempelvis fordi deres lokation ikke er så præcis som nogle ønsker eller at det ikke klart fremgår om oral er med eller uden.

Tja, hvad skal man sige andet end kvinderne eller dem der laver deres annoncer ikke er novicer,: Så lidt brutalt sagt, så de ved jo sikkert godt at de små-fisk går igennem maskerne,

Er godt klar over at stor København er lidt anderledes end Århus, Odense, Ålborg m.fl. Her burde bynavn være nok. Jeg er såmænd godt klar over at for noget betyder afstanden mere en selve kvinden, sådan er vi jo så forskellige. Jeg prøvede såmænd blot at give et lille indblik i hvordan tingene nogen gange ser ud fra den anden side.

Formålet med en annonce er nok forskelligt, alt afhængig af hvilket segment man har valgt at placere sig i. Er man aktiv i et par mdr 24/7 må det antages at man ønsker flest mulige gæster. Den slags annoncer har det pudsigt nok med at gå efter at komme frem i flest mulige søge resultater. Måske har de konstateret, at de fisker flest mulige gæster ved ikke at opgiver deres by. Du har nok ret i, at de forventer at gæsterne er mobile. Bevæger vi os så op i segment-hierakiet, så handler det typisk mere for kvinderne om at tiltrække bestemte typer mænd (deres målgruppe) Her vægtes målgruppen nok højere end potentielle gæster indenfor cykel afstand. I disse segmenter vil man sjældent kunne få en aftale ved blot at skrive "Hej søde. Jeg ønsker 1/2 time alm. sex i dag kl 14.00) Det fordre typisk lidt korrespondance for at kunne danne sig et indtryk af, om der er potentiale for et besøg. Så kunne man jo sige "Jamen, hvis disse kvinder fortalte deres eksakte adresse eller andre fakta, så ville de slippe for at blive forstyrret". Verdenen er bare en anden. Uagtet hvad der står i annoncen, vil man altid modtage henvendelser som Hvilken gade og husnr Må jeg kneppe dig hårdt i røven uden kondom Jeg kan se, du kun tager imod tirsdag og torsdag. Må jeg komme på lørdag Vil du besøge mig i Århus, selvom du holder til i København Vil du være min kæreste Jeg er god til at slikke fisse, kan jeg få halv pris Jeg tror at alle købere kan komme med lange lister over hvad de synes mangler i annoncerne (Ting der ville gøre det nemmere for netop dem) Jeg kan godt forstå tankegangen. Omvendt kan jeg også forstå at kvinderne ønsker at blive udvalgt som mennesker og ikke som en varer der matcher flest mulige parametre. Er lysten stor nok, kan de flest godt finde ud af at flytte sig længere end en frisk løbe eller cykeltur.

Hov, skulle have stået det kan ikke blive udbyderen der har et ansvar

Det kan blive udbyderen der har et ansvar. Det er dig alene har ansvaret for de billeder der ligger og flyder på dine forskellige medier. Hvis du vil være sikker på, at have slettet alle billeder af X´en er del vel ikke det store problem at slette dem igen.

Mon ikke at der findes begge dele.

Et eller andet sted kunne man også lidt kynisk hævde, at hvis man har indsigt i branchen, så kan det hurtigt blive en udfordring, at købe sex med god samvittighed, med mindre man er fuldstændig ligeglad med kvindernes ve og vel. Hører man så noget om branchen der ikke ligefrem tegner et billede at sex hungerende kvinder, kan det være nærliggende enten af fornægte realiteterne eller skyde på bestemte segmenter (typisk det danske segment) Det gamle ordsprog "lykkelige er de uvidende" holder også når vi taler om at købe sex.

Hvis man er en slags amatør kvinde, og kun lejlighedsvis invitere til frække lege, kan det give god mening at beskrive at man er veluddannet og har et godt job, speciel hvis man er over 30 år Er man fuldtime prof og skriver tilsvarende tænker jeg "ok, der er nok flere årsager til, at din uddannelse aldrig kom i spil" Et eller andet sted er der jo bare tale om detaljer, som kan rykke marginalt til begge sider. Når man læser anmeldelser, de gode kan man se, at kvinden altid beskrives som intelligent, klog, sjov osv. Der er vist tit bare tale om ønsketænkning. Faktum er nok bare, at intet slår et helvedes godt knald.

Det er det vel heller ikke, men det er jo ikke alle der udvælger som Det være tæt på højest 5 km i radius Kvinden skal være 21-25 Kvinden skal tilbyde oral uden kondom Hun skal ligeledes tilbyde anal Hun skal være blondine med store plastik patter osv Gør man det kan jeg godt forstå ønskerne omkring parameter styrret søgning, og irritationen over, at søger man i bestemte bydele i f.eks København så vælter det op med kvinder i Roskilde, købe fordi nogle misbruger systemet. For mit vedkommende er to parametre vigtige Jeg skal fysisk synes om kvinden på billederne Jeg skal i annonceteksten blive interesseret, danne mig et lille indtryk af mennesket Om den rette kvinde så holder til på klinik eller PD er underordnet. Jeg bor på Fyn og køre sådant set gerne både til Kbh eller Århus, fremfor en lunken oplevelse på Fyn. Jeg er nok ikke den eneste der har den tilgang, og for mig er jeg sådant set lidt ligeglad med dybden i søge parametre. På de fleste sider kan man foretage fritekst søgning, hvilket jeg nogle gange bruger. Jeg kan eksempelvis finde på at søge på ord som kærestesex, gensidighed, amatør, humor, latter, indlevelse flot numse osv osv - Nu kan jeg så egentligt også godt lide at glo på annoncer, så bruger gerne tid på at finde det jeg søger. Blot skrevet for at illustrere, at brugerne af de forskellige sites, har forskellige forventninger.

Det er jo en skøn følelse. Faktum er blot, at det ikke nødvendigvis er tilfældet. Taler vi lejligheder med flere værelse, kan der såmænd sagtens være en ekstra person tilstede. Primært nok for at passe på kvinden og eller tage sig af bookninger eller hjælpe kvinden på anden vis. Faktisk et fint eksempel på hvorledes man kan dyrke gæsternes illusioner. Lige netop den "finte" kan man ikke praktisere på et klinik. Derimod kan man sagtens dyrke andre illusioner, eller fjerne nogle fordomme. Der jo et segment af købere der aldrig har været på en klinik, netop fordi de har nogle fordomme eller nogle illusioner omkring PD Det er min erfaring en populær kvinder med stor indlevelse kan begå sig i alle segmenter. Gæsterne derimod er nok mere fastlåste pga af diverse fordomme m.v.

Jeg tror bare at man roligt kan konkludere, at de kommer fra lande, hvor man slet ikke har samme muligheder som de danske kvinder - Altså at skabe en balance imellem privat og arbejdsliv. Det giver jo således også sig selv, at når de tager til Danmark, jamen så står den på mest mulig arbejde. Jeg er ikke i tvivl om, at eksempelvis 2-3 mdr i bette danmark hvor fokus kun handler om at knalde er virkeligt hård på alle leder og kanter. Hvis det går skidt for danske kvinder, synes jeg nu ikke, at man skal lade sig inspirere af så urimelige arbejdsbetingelser.

Tiden lige nu er meget speciel pga Covid-19. Ser man bort fra det, er udbuddet nok bare for stort i forhold til efterspørgslen. Derved også sagt at thai, de prisbillige udenlandske kvinder også oplever at der skal "kæmpes" mere om gæsterne end tidligere.

Jeg kan sagtens følge dig, når man anskuer det fra gæstens synspunkt. Set fra den modsatte side, ønsker man jo et struktureret liv. Det er vel også derfor at nogle klinikker har "pussycall" hvor et besøg kan arrangeret udenfor kvindens normal vagter. Det er så bare ikke mit indtryk, at det benyttes særligt ofte. Jeg har gjort det et par gange, og synes det netop var det der skulle til for at få kalenderne til at passe sammen. Det kunne selvfølgelig markedsføres lidt bedre.

Som jeg skrev i mit tidligere indlæg er klinikkonceptet gennemprøvet ned i mindste detalje. På en klinik køber man tid, og tiden skal jo indenfor rimelighedens grænse overholdes. Der er nok også tale om en gammel procedure, hvor alverdens teknologi ikke var opfundet. Man ved at hvis ingen tager initiativ at holde tiden, så bliver mange gæster bare hængende - Sådan er det nu engang (uafhængigt af koncept) Man har vel så dengang tænk at et diskret banke på døren, var en fin måde at fortælle begge parter på, at nu skal vi til at runde af (derfor diskret banken på døren ca 5 min før tiden udløber) Som jeg også har skrevet mangler der nok også lidt lyst til at gennemgå konceptet og spørge sig selv "Ja, selvfølgelig skal tiden inden for rimelighedens grænser overholdes, men kunne det i dag mon ikke gøre mere elegant " Jeg er enig med dig i, at selvom det er en lille ting, så har det meget stor betydning for den samlede oplevelse. Det trækker klart ned på skalaen for, om et besøg opfattes som en eksklusiv oplevelse med gæsten i centrum, eller om gæsten føler at der er tale om knivskarp business. Reelt burde det ikke være noget problem, dels at lade den selvstændige kvinde selv styre det med tiden. og dels montere en lille diskret lampe, eller andet der kan minde en om, at tiden er ved at være brugt (Vi skal til at afslutte) I privat/diskret er det jo også ganske normalt at man benytter forskellige "værktøjer" til at holde lidt styr på tiden. Kunsten er jo at gøre det så diskret, at gæsten ikke opdager det. Så et æggeur der vækker overboen er næppe en god ide Styrring af tid er bestemt en faktor, som skal tages seriøst, men det skal jo ikke gøres på en måde, der får folk til at holde liv i gamle fordomme omkring bolle-fabrikker, maskinsex. Jeg er rimelig sikker på, at hvis man vil have gæsten til at føle "luksus, særbehandling m.v." så er man nødt til at flytte ansvaret over på den aktive kvinde, og så må hun vurdere, om man skal gå lidt over tiden for at få afsluttet på en god og naturlig måde eller ej. Ser over tid bliver slutresultat omkring tid nok det samme, men man får gjort noget ved fordomme og signalværdierne Nu er det så kun nævnt proceduren omkring "banke på". Hvis så overvejer at ændre på den procedure kunne man jo så ved samme lejlighed vurdere, om kvinderne altid skal forlade lokalet, når manden er kommet, og tiden er tæt på at være gået. Det er et værktøj til at få gæsten til at tage sit tøj på, og når kvinden så kommer tilbage igen så ligger det ligesom i luften at nu skal vi lige sige farvel, og gæsten følges til døren. Det er et fint psykologisk værktøj som kan benyttes til "tidsrøvere", men det er faktisk ikke nødvendigt at bruge overfor alle. Jeg synes ikke at man skal droppe alle værktøjer og procedurer, men blot dels flytte noget mere selvstændighed over på kvinderne og samtidigt tillade nogle lidt friere rammer. Som gæst har man vænnet sig til det, men korrekt set med friske øjne, virker det alt for stift.

Dit nickname fortæller måske lidt din alder, og så er det jeg tænker "Mon ikke du efterhånden har kneppet et tilpas antal forskellige kvinder, så det ikke længere handler om flest mulige forskellige men om gode oplevelser med nogle få udvalgte. Det koste penge at finde guldet, men når det så er fundet, så hold fast.

Det korte svar er måske bare, at tilføje følgende i ens annonce. Jeg tillader mig kun at svare på interessante og seriøse henvendelser. Får man så en brokke mail som i trådoplægget, så lad være med at indlede en dialog med en man allerede har fravalgt.

Den her debat har jo snart stået på i flere år. Tror såmænd også at alle gode ideer til dels at holde på markedsandele m.v. er blevet vendt og drejet. @Trinetease Har jo ret i, at en forudsætning for bevare og drive klinikkerne er, at have faste besøgende. Interessen for dette koncept er bare dalet over tid. Man kan selvfølgelig have forskellige holdninger omkring hvad man tro er årsagen. Jeg har vist før tilkendegivet, at nogle af årsagerne skyldes manglende lyst til innovation kombineret med, at ingen rigtigt føler, at det er deres ansvar. Til gengæld har jeg så også forståelse for, at et helt ned til mindste detalje gennemtænkt og gennemprøvet koncept er meget svært at ændre. Jeg fornemmer at flere måske er i gang med, at foreslå at de skal skifte konceptet helt ud til noget "put an take", for derigennem at få omkostningerne helt i bund. Som Trine allerede så rigtig har skrevet, så flytter man blot arbejdsbyrden til de enkelte piger, Det får de nødvendigvis ikke en højere effektiv timebetaling for. Man kan måske opnå en lavere lejepris, på bekostning af at man så nærmest hver aften skal bruge timer på potentielle gæster i et forsøg på, at lave aftaler (Der holder) Og.... hvad sker der så, når en ny pige ikke overholder de procedurer og regler der som nu er gældende for klinik-konceptet ? Ja, så vil man skyde på stedet, og blive sure over, at der ikke er styr på en skid. Jeg kommer lejlighedsvis på både Seduction og Pussy, og jeg værdsætter faktisk At når jeg ringer, skal jeg ikke vente en hel formiddag på at nogen gider tage røret At jeg altid bliver mødt en sød kvinde stemme, som nogen gange endda ved hvem jeg er Når jeg kommer er der styr på tingene, er der ventetid kan man nyde en kop kaffe og er man udadvendt kan man som regel også have lidt small-talk med teledamen Der er altid rent og velduftende Man bliver mødt af en veloplagt GP, hvor man fornemmer at de gør en dyd ud af, at jeg skal have en god oplevelse De gør en dyd ud af, at to mænd ikke ser hinanden (Jeg er så lidt ligeglad med det, men mange frygter jo at andre ser dem) Der er altid tid til, at følge gæsten ud, med et sødt tak for denne gang. Indretning og stemningen i de frække rum gode - Der mangler ikke noget, Modsat at besøge kvinder på hotel eller pd i en kedelig lejlighed, kælder m.v. Det er ligeledes mit indtryk, at kvindernes "garderobe" har en passende størrelse, så diverse påklædningsønsker kan opfyldes. Jeg fornemmer at bag kulisserne er der en ledelse, der går op i, at stedet skal drives professionelt samt at man ikke skal gamle med sit image. Alt i alt betyder det ikke noget for mig, at jeg måske kunne finde kvinder der kan levere samme ydelser til 1600 - 1.800 i andre koncepter. For mig er det vigtig, at jeg har en god fornemmelse at her bliver der "passet" godt på kvinderne, at de selv synes det har et godt arbejdsklima, gode kolleger m.v. Jeg ved såmænd også godt at en del at disse kvinder ikke vil kunne fungere i privat/diskret, uden at det skal opfattes negativt. Jamen hvad er så kerneproblemerne ? Der er for mange fordomme. alå jeg gider ikke være et nummer i rækken. Der er jo tale om maskinsex. Alle sådant et sted er grådige og tænker kun på at narre penge ud af gæsterne. Listen kunne foresættes i en uendelighed. Selvfølgelig betyder pris noget, men klinikkerne er nok bare for dårlige til at skabe følelsen hos en gæst "Det er her er faktisk mere luksus end jeg troede". SD og PD er nok bare generelt bedre til den slags Jeg nævnte indledningsvis, at det kniber med innovations lyst, og samlet opbagning omkring "Nu rykker vi på nogle nye tiltag". Jeg kender efterhånden denne branche nok til at vide, at succeskriterierne ofte handler mere om dyrke de positive illusioner snarere end om man skal sætte prisen op eller ned med kr. 200. Jeg ved godt at folk ikke bryder sig om ordet illusion, men oplevelsesindustrien handler jo netop og det, når alt andet skrælles væk. Der findes vist en gammel tråd "Hvad skal der til" her vil man kunne finde man gode ting "lavt hængende frugter" som ikke kunne igangsættes uden at man gambler med hele konceptet. Der findes måske nok, men er selvfølgelig ikke tilgængeligt, man er jo også nødt til at få lavet nogle "kunde analyser" indeholdende Hvem er gæsterne Hvor ofte kommer de Hvad køber de Hvad er kvalitet for dem Hvorfor netop denne klinik Hvad kunne de tænke sig, hvis der var frit valg på alle hylder Forsæt selv listen Fremtiden ligger nok i at skabe noget mere eksklusivt (en niche) snarere end at forsøge at konkurrere på pris, Her ville det jo netop være rart at have noget statistik, som ligesom kan pege i en bestemt retning. Det kunne jo også være at hoved indtægterne kommer fra folk der spontant kommer ind fra gaden og køber en prisbillig cocktail. Så skal man måske satse med på det - Jeg tror bare ikke på et sådant koncept. Jeg hælder stadig til at man er nødt til at klattre et skridt højere op, til noget "luksus" der ikke er til at misfortå

Det er jo netop også dens slags udtalelser man i skal ligge lidt låg på.

Jeg tror det er vigtigt, at folk rent faktisk evner at skelne imellem satire, humor og alvor. Det er der åbenbart mange der har svært ved. Kan man ikke det, vil man jo også synes, at det er underligt at Sofie Linde til det ene øjeblik i alvor taler om Sexisme og seksuel krænkelse for så senere i Showet at lave sjov med krænkende seksuelle undertoner. Forøvrigt kan man høre hele hendes alvorlige tale her

Jamen hvis du går et bedste facefuck, og har fundet det, hvorfor f.... skal du så foresætte din søgen. På mig virker det ærligt talt mere som du tænder mere på tanken om, at hver besøg skal være hos en ny kvinde, end dine seksuelle præferencer. (nå.... det nok bare mig, der har svært ved at forstå den tankegang )