TheVoice

Jeg gætter på, at du har oplevet det. Reelt er det vel lidt den samme adfærd, som en del GP´er oplever, når aftalen omkring pris og tidspunkt er indgået, så begynder nogle mænd at komme med alverdens "krav" omkring ydelser, påklædning m.v. Man skal ikke bevæge sig ned at den sti, den render typisk med, at man føler sig røvrendt.

Som køber af sex, er disse links bestemt oplysende. Man kan altid blive klogere. Jeg gik faktisk ud fra, at hvis man havde en mistanke, at man så skulle kontakte politiet. Det kan man sikkert også, men synes det er rigtigt godt at man helt anonymt kan udfylde en kontaktformular (Center mod menneskehandel)

Jeg synes det er lidt svært at tale om udvikling, baseret på nogle (få) annoncer på en enkelt portal. Til gengæld er jeg helt enig i, at der er stor efterspørgsel på ubeskyttede ydelser, specielt ubeskyttet orale ydelser. Det er nok ej heller helt lyv, at superfransk nærmest er en slags standard i det udenlandske segment. Det er ligeledes mit indtryk at i privat/diskret (danske kvinder) er det måske ikke ligeså udbredt, men alligevel nok til, at man forholdsvist nemt kan få et sådant ønske opfyldt Så har vi penetrering tilbage. At der er stor efterspørgsel er jeg helt enig i. Kender man nogle GP´er er det blot at spørge ind til hvor ofte de bliver spurgt, så kan man sagtens for et indtryk af at største parten af mænd der køber sex, gerne vil knalde uden, hvis muligheden skulle opstå. Er der forfærdeligt ? Det må være irriterende for de aktive kvinder, som allerede i deres annonce har fortalt, at de ikke tilbyder ubeskyttede ydelser, at mænd så lige skal spørge om, det også gælder dem. Eller den med, lige at prøve at lave snigeren, eller gå ud fra at GFE selvfølgelig er uden, fordi det er det med deres kæreste osv osv. Helt generelt har jeg det nok således, at hvis en GP og en gæst bliver enige om, at dyrke ubeskyttet, så må de dels selv tage ansvar for eventuelle konsekvenser, og man må formode, at de er "voksne" nok til frivilligt at træffe et sådant valg. Jeg tror ikke at man i udgangspunktet kan drage den konklusion, at kvinderne der tilbyder ubeskyttede ydelser, er blevet presset til det. I øvrigt er det slet ikke mit indtryk, at branchen er helt så sort/hvid som man tit kan få indtryk af på EG.

Nu skal tråden vel forhåbentligt ikke ved at udvikle sig til konkurrence om hvem der kan ryste flest urealistiske løsninger ud af ærmet på kortest mulig tid. ? Jeg føler mig ikke ramt, men jeg vil stadig tillade mig at mene, at der ikke findes nogle snuptags-løsninger. Jeg vil faktisk også gerne fremhæve @kanonkongen indlæg, specielt den første del, da indlægget faktisk giver nogle fakta omkring hvor komplekst Trafficking er. Jeg tror faktisk også at en stor del at dem, der bare slår ud med armene, og siger "Det kan vi ikke gøre noget ved" Rent faktisk har tilstrækkeligt med empati, til at ville ønske at det ikke forekom. Det er så bare ikke alle der har noget gennemtænkt bud på, hvordan man på EG kan løse en problemstilling, som alverdens politikere, organisationer m.v. endnu ikke har haft speciel meget succes med at løse. Derfor kan man jo stadig godt ønske at problemerne blev lyst (af andre, som måske har bedre forudsætninger Et eller andet sted skal vi vel også forholde lidt til, at flere måske har hjertet placeret det rigtige sted, men afholder sig fra komme med holdninger, som hurtigt kan starte en shitstorm. Lidt provokerende kan man vel også godt tillade sig at sige "Trafficking er allerede gjort ulovligt, jamen er det så ikke bare ikke politiet der burde gøre en større synlig indsats" Jeg tør da godt komme med nogle mere konfliktskabende holdninger til hvad der kan skabe mere rører i "andedammen". Det fører næppe til noget, men så kan det måske være medvirkende til at der tegnes et mere nyanceret billede hvad man hver især gør eller opfatter som grænselandet for trafficking Jeg så gerne at alle udlod at købe sex på gaden. Jeg så ligeledes gerne at gadeprostitution blev forbudt. Jeg kunne da håbe, at alle holdt op med at købe sex i bunden af prostitutions hierarkiet. Hvorfor ? Primært fordi at det er meget der tyder på, at den største udbredelse af trafficking skal findes der. Betyder det så, at dette segment kun består af handlede kvinder ? Nej, men omvendt har jeg virkeligt svært ved, at kunne forstille mig, at de generelle "arbejdsvilkår" er særligt gode i det segment eller at det er omkostningsfrit for disse kvinder, som af forskellige årsager og af forskellige frihedsgrader har valgt lige netop dette segment. Jeg støtter ikke det segment, og skal der være noget provokerende i mit indlæg, så skulle det jo være "Dig som køber i dette segment, burde overveje hvordan du vil have det, hvis det pludselig kommer frem, at du måske har haft sex med en handlet kvinde eller en kvinde der i sin aktive karriere aldrig fik opfyldt sine forventninger, da al indtægt blot gik til at betale for den gæld hun "frivilligt" gik med til at låne få for at blive installeret, komme ind på markedet osv". Nu er det skrevet, uagtet at jeg godt er klar over at største parten af alle sex køb ligger i de segmenter jeg tager afstand fra.

Jeg så meget gerne, at alle mænd, og ikke kun nogen tog et medansvar ikke kun når vi taler trafficking men også når de køber helt lovligt. Det fremgår vist rimeligt tydeligt at de mange tråde omkring priser m.v. at dette ansvar kan man ikke forvente. Jeg kan selvfølge ikke spå, om det vil have nogen effekt, at ændre lidt på lovgivningen. Jeg tror det næppe.

Du har bestemt ret i, at der ikke er noget problem rent juridisk i at lave love hvor det er "forbrugerens" ansvar at sikre sig at bestemte forhold er opfyldt. Det er også korrekt, som andre har nævnt i tråden at en gæst kan dømmes, hvis denne var velvidende omkring at kvinden var handlet. Det blev i hvert fald slået fast tilbage i 2011, hvor den daværende minister sidestillede det med voldtægt. I øvrigt var stort set alle partier dengang enige om, at politiet gjorde for lidt. Nu skriver vi så 2020, og det er nu ikke mit indtryk at meget har ændret sig. Hvis man googler kan man godt finde eksempler på sager hvor politiet har fundet handlede kvinder. Jeg har ikke kunnet finde eksempler på, at nogen mænd er blevet dømt for at købesex et sted hvor der er handlede kvinder. Jeg mener bestemt det er en opgave for politiet, eventuel en speciel afdeling under politiet der skal løse den opgave. Jeg kan sagtens leve med, at det er strafbart at købe sex hos en handlet kvinde uagtet om man rent faktisk ved, det ændre bare ikke på, at hvis man vil det til livs, så skal processen drives af politiet. Alt det andet er bare noget symbol politik. Nu lever vi så også i en land, hvor man bevist har valgt at betragte menneske handel og prostitution som to forskellige ting. Menneske handel er ulovligt prostitution er lovligt. Problematikken ved denne adskillelse er jo bare, at 80 % eller mere er at de handlede havner i prostitutionsmiljøer, og resten i usle job. Det er vel blandt derfor at mange mener, at man ikke kan skille tingene ad (forbudslandene) Selvfølgelig har der i disse lande også indgået andre betragtninger, men meget tyder på, at også i EU blæser det den vej. Det er jo i første omgang nemt bare at forbyde prostitution, og så mene at man løser problemet. Det har man jo nok ikke gjort alligevel i de lande hvor man har kriminaliseret købesex i alle afskygninger. Så...…. vejen frem må være en massiv indsats af politiet og gerne en speciel styrke. Men ind man kan igangsætte en sådan indsats er man jo ligesom nødt til at få defineret helt tydeligt og entydigt hvad der er menneskehandel/trafficking. Det er vist ikke alle der er helt enige om hvor grænserne går.

Det er nok ikke vejen frem, at forsøge at vælte største parten af ansvaret over på købere. Hvorfor så det ? Primært fordi de reelt ikke har noget særligt godt faktuelt grundlag at vurdere ud fra. Jamen, man da kan klart spotte det ? Nej, det kan man så ikke. Alle købere kan selvfølgelig have nogle principper omkring hvor man bør undgå at købesex, men det er ikke det samme som, at kunne spotte Trafficking. Hvis det var så åbentlyst, så burde det jo være piece off cake for politiet at få fjernet den del af prostitutions miljøet.

Blot af ren nysgerrighed. I din udvælgelse , har du et princip omkring, at hvis der ikke i annoncerne oplyser priser, så kunne du ikke finde på, at kontakte pigen. ? Jeg må så indrømme, at din indlæg fik mig til at læse største parten af hendes anmeldelser. Anmeldelser har selvfølgelig en vis grad af subjektivitet, men jeg tænker alligevel, at de mange anmeldelser af hende tegner et billede af en GP, der på stort set alle parametre leverede "varen". Hvis hun ellers var min type, ville jeg bestemt ikke tøve med at kontakte hende. Da hun har profil her, ville jeg nok skrive til den. Få lidt dialog i gang, for lige at afstemme om der kunne være lidt gensidig interesse på et besøg. Nu ved jeg så ikke om det handler om principper. Jeg har skam også selv nogle principper vedrørende annoncering, men de er nu ikke mere faste end, hvis en GP har så massivt mange positive anmeldelser, kunne jeg godt i et sådant tilfælde se stort på mine annoncerings-principper

Gælder også deres kærestes egenskaber

Jeg tror det eneste man med rimelig sikkerhed kan sige er "hvis gæster eller GPér, får symptomer, så opsøger de læge, hospital, klinik og hvor man ellers kan gå hen" Alt andet omkring hvem og hvor tit de lader sig teste, findes der ingen gyldige fakta omkring - Ergo det giver diverse fordomme frit spil.

Regnede faktisk også med, at du som alle vi andre også følger de udstukne retningslinjer. Det er jo netop det der er vigtige. Hvad man så eller mener omkring Covid-19 er for mig sekundært.

Jeg er helt enig i, at hvis man alligevel har besluttet sig for at købe en seksuel oplevelse, så kys, slik og hvad man ellers plejer. Meen når man så efterfølgende træder ud i samfundet igen, så skal man overholde afstandskrav, afspritning, nyse i ærmet, mundbind i den offentlige transport Jeg deler så ikke den negligering af alvoren omkring Codvid, som du i dine efterfølgende indlæg giver udtryk ud. Reelt handler det ikke om, at komme med argumenter for, hvorfor man har valgt at købe sex, og den risiko der kan være forbundet med det. Det der rykker noget, som vi allerede har set, er nemlig at største parten af befolkningen følger de retningslinierne udstedt af sundhedsstyrelsen. Så sagt med andre ord, det aktivitets niveau der sker i købebranchen flytter ikke en skid på total billedet. Det gør derimod de ting vi på det sidste har set, hvor man farer rundt i nattelivet og kysser alle på sin vej, eller det forhold at folk ikke længere holder afstand, glemmer at spritte af når man er ude og handler osv osv.

Om man vil betegne det som prisbilligt eller ej, ændre nok ikke på at, man at mange steder betragter den købte ydelse som afsluttet når man er kommet. Det er i hvert fald noget man skal være opmærksom på. Om man kan afstemme det inden, er nok tvivlsomt, da der er mange eksempler på, at man først taler med den aktive kvinde når man er ankommet. Tit aner kvinden jo desværre ikke hvad der er aftalt. At det er for useriøst kan vi hurtige blive enige om.

Det meste er vist sagt allerede nu. Jeg vil så blot tilføje, at i det prisbillige segment findes der kvinder, der betragter besøget som afsluttet når manden kommer, uagtet om der så kun er gået 14 min. Og nej, de giver ingen penge tilbage

I debatter som nærværende tror jeg det kunne være gavnligt hvis man kunne skabe lidt konsensus omkring nogle begreber som Pimp Alfons Ruffer Mutter Bagmænd Udlejer m.v. Det vil gøre det væsentligt nemmere når man skal forholde sig til graden af selvstændighed. Jeg kunne sagtens forstille mig, at en del kvinder i det udenlandske (High-end) faktisk er ligeså selvstændige som de danske, da de reelt blot har betalt en tredjepart for at formidle kontakten til en udlejer. De har måske også fået hjælp til opsætning af annonce (viden omkring hvor man skal annoncere m.v og ellers driver de "biksen" selv. I sådanne tilfælde vil jeg mene at ordet pimp, alfons o.lign er forkerte ord at benytte. Jeg kan selvfølgelig kun gisne om det, men jeg vil tro at i det prisbillige segment, vil man sagtens kunne bruge ord som pimp og alfon, da det er mit indtryk, at disse bagmænd, rent faktisk dels modtager en bestemt andel af kvindens indtægt og dels mere eller mindre bestemmer pris, ydelser m.v.

Tja.... uagtet hvad den reelle baggrund er for at starte sin karriere på EG ved en positiv anmeldelse, så er det i hvert fald en mere udbredt måde at starte på. Jeg er måske også bare lidt "skadet" af mange års debat. Hvis folk ligger inde med valide informationer omkring emnet, må det selvfølgelig være op til dem, at tage stilling til, om det er hensigtsmæssigt at skrive det i en tråd, som kan læses af alle og enhver

Følgende er blot bygget på min sparsomme erfaringer i forhold et større og mere generelt billede. For mit vedkommende findes der tisse-orgasmes og sprøjte-.orgasmer. Ved sidst nævnte kommer væsken inde fra fissen. Lidt i forlængelse af @Lady C indlæg er det faktisk mit indtryk, at der kan medfølge orgasme ved de to måder, med der kan også blot være tale om sprøjteri uden orgasme-lignende effekt. Som @Nemtøs skriver er det også min erfaring, at "voldsom" fingerknep lettest frembringer sprøjte-orgasme. Man skulle måske tro, at det for "sprøjte-piger" føltes som de vildeste orgasmer. Uden at generalisere er det faktisk mit indtryk at klitoris orgasmer føltes mere intense for mange kvinder. Om det passer ved jeg ikke, men logisk kunne det godt være, at hvis stimulering opbygges over længere tid, så føltes det som en større eksplosion

Nyt medlem, første indlæg. Et noget pudsigt sted at starte.

Aaaaaaaah Han har jo opdaget noget som ingen vidste i forvejen. Var det sket på EG, var han blevet smidt ud. Det er faktisk sket før. Jeg synes det er fint nok, at være lidt nysgerrig omkring at hvad sker der bag "scenen" Hvis man virkelig vil vide noget, er det nok mere effekt og bedre at få skabt en venskabelig relation til nogle kvinder i branchen.

Ens første knald glemmer man aldrig og et eller andet skal du jo så også forholde dig til, at du har det fint med, at betale for din debut. Det med din hemmelig, forandres jo kun for dig selv. Jeg forestiller mig ikke, at du i dit sociale netværk vil sige "Så fik jeg taget min mødom, og det blev så mod betaling" Jeg var vist 45 år, da jeg købte en seksuel oplevelse. Før havde jeg forskellige kæresteforhold, b-venskaber og hvad de fleste har i deres ungdom. Du spørger om forskelle. Du kan sagtens købe oplevelser der vurderes som ligeså gode som dem med kæresten, eller endda bedre. Meeen det fordre flere ting. For det første skal du kunne sætte dig op til at dyrke sex med en helt fremmed på et aftalt tidspunkt. Du skal ligeledes kunne administrer, at hvis du betaler for en time, så er der en time tilrådighed, og det er det. Det bliver en dyr fornøjelse hvis man forventer at man kan sludre sammen i flere timer, og så stille og roligt bevæge sig over i sexdelen, og efterfølgende sludre et par timere igen Man skal ligeledes kunne håndtere at når man er fremme ved stedet, at der måske er lidt traffik - Nogen tror der står skrevet i panden "jeg skal købe sex, og det må ingen opdage". Selv rutinerede køber døjer med dens slags forstyrrelser. Det vil være klog at bruge en del tid på at få lidt indsigt, ellers er det som at tage på en krammermarked, hvor det er svært at skelne imellem plattenslageri og kvalitet. Får du en god oplevelse, vil det sikkert adstedkomme at du vil købe igen - Det er ikke en billig hobby, og det vil aldrig kunne erstatte et decideret forhold, hvis det er det du reelt drømmer om. Så et eller andet sted er mit råd blot, brug den nødvendige tid på at finde ud af om købesex er noget for dig, og om du kan opfylde ovennævnte, alle er sgu nervøse de første gange.

For dig er det jo nok ligegyldigt, da jeg fornemmer at nu nok mere gør dig i andre prisbillige koncepter. For nye kvinder er det bestemt et godt sted at starte, man bliver så at sige holdt i hånden. Det er nu ej heller alle etablerede kvinder der har lyst til at sørge for alt selv. Mutter funktionen driver stedet. Om den pågældende mutter ejede stedet ved jeg ikke, men det er vel naturlig at ejer af bygningen, funktionen med at sørge for rengøring, vask, telefonpasning, håndtering af bookninger, modtagelse af gæster, div former forplejning til de aktive piger, administration af vagtplaner fordre en betaling til den eller de der sørger for det. Går man privat/diskret vil man typisk også have brug for at tilkøbe nogle services. Det er nok de færreste der har lyst til at drive det i egen bolig, eller som råder over boligforhold hvor det kan lade sig gøre, så...…. det vil såmænd også koste noget. Det er så ikke mit indtryk, at de GP´er betaler for en vagt er ublu i forhold til, hvad udlejningsprisen er hos private der gerne lejer et værelse med adgang til bad og køkken ud. Dertil kommer så også, at selvom man som GP klinikkvinde ønsker at gå privat/diskret i egnede lokaler, så er det faktisk ret svært at finde nogen der ønsker at udleje, pga af dels rufferiloven og dels pga af naboer m.v. Om der er tale om overpris, afhænger jo nok af øjnene der ser på det. Det er jo logisk nok, at hvis eksempelvis to udenlandske piger lejer en hel lejlighed for en periode på måske en måned, og samtidigt bor der, så vil det beløb man vil ligge oven i sin initial timepris selvfølgelig være langt mindre, de kvinder der så at sige knepper igennem og modtager gæster 24-7 som en del jo rent faktisk gør. Det er ligeledes logisk nok, at hvis man som gæst synes at "oplevelses værdien" er den samme begge steder, og reelt ikke har nogen særlig interesse i vilkårene (Det må de selv rode med) så vælger man det billigste. Det er fair nok. Dog prøver man så ikke at kritisere at prisen er højere på klinikker eller at kvinderne tager en højere pris, fordi det ønsker en bedre balance imellem privatliv og GP-liv. Der er i hvert fald noget faktuelt der kan forklare en stor del at prisforskellen. Resten er subjektiv om man mener at man sagtens kan modtage mange gæster hver dag i en periode, og give det gæsterne efterspørger eller ej sammenlignet med de GP´er der har en langt lavere aktivitetsniveau, primært for at skabe en balance imellem privat og GP-liv. Når det så er sagt er man også bare nødt til at forholde sig til, at det traditionelle klinik-koncept er blevet overhalet af de mange alternative koncepter, så det handler ikke kun om pris, som mange vil mene. Jeg har bestemt også forståelse for, at hvis man betaler mere for nogle ydelser så forventer man også noget mere. Dette kan også kombineres med en subjektiv førelse af man støtter et koncept hvor kvinder har det godt. Uagtet at vi nok ser forskelligt på pris, koncepter m.v. så er årsagerne til de markante forskellige nok lidt mere nuancerede end grådighed, at nogen skummer fløden og hvad der ellers bliver nævnt i tråden.

Jeg er enig i, at du sådant set ikke behøver eller at det forventes at du tager del og ansvar for dagligvareforretningens overlevelses evne, og vilkår. Der er der om et anerkendt erhverv, som reguleres af lovning, arbejdsmarkedet parter osv osv. købesex er lovligt, men anerkendes ikke som et erhverv, og reguleres, kontrolleres, støttes osv osv slet ikke i det omfang et ordinært erhverv. Det forholder sig bare markant anderledes når du køber en seksuel ydelse. Det forholder sig også anderledes når man uden betaling har seksuel samvær med andre. Her burde det være indlysende at man tager et vist "ansvar" for ens handlinger, ønsker, lyster - Altså overfor det menneske man er sammen med. For lige at male fanden på vægten, så kan det bedste pris, når man ser bort fra det jeg skriver om, være Betina der typisk 3 mdr i Danmark, og som er nødt til at tage mange gæster ind 24-7 for at hun stadig har et økonomisk overskud, når diverse hjælpe foranstaltninger og pimp m.v. har taget deres del af kagen. Det er nemt at sige "jamen hun kan da bare tage en højere pris eller blive hjemme" Du må sådan godt betegne det jeg skriver som flyffy og indlysende ord. Generelt når jeg læser anmeldelser synes jeg faktisk ikke at det er så indlysende endda.

At GP´er ikke bryder sig om at prisforhandle med gud og hver mand, der måske blot har hende på den såkaldte "to-do liste" er i grunden ikke så underlig. Den tilbudte pris er jo sjældent noget man bare har fremtryllet. Der ligger nøje overvejelse bag. Selv om det ikke direkte kan sammenlignes, så bryder vi andre os jo ej heller om, at forhandle løn, konsulentydelse nedad. Situationen ville nok være en anden hvis en gæst sagde "jeg har lyst til at give et højere beløb, hvad siger du til det ?" Hvorfor ? Typisk fordi vi tolker det som, at der stilles spørgsmålstegn ved vores kompetencer. Omkring vores værdier som du nævner, så er der tale om velfærdsværdier som finansieres over skat, afgifter m.v. Når det er betalt er der næppe mange der ønsker at gå ned i løn m.v. bare fordi at en eventuelt køber, af egoistiske grunde vil spare lidt penge At blande mafien ind er bare helt i hegnet, så det har jeg ingen yderligere kommentarer til.

Så høflig Om det var et kompliment eller ? ved jeg ikke, men jeg har så oplevet en dansk GP bede mig om at stoppe, for ellers ville hun komme.

Det er da helt ok at give udtryk for, at man finder et prisniveau for højt. Der hvor kæden falder af er, hvis man kejtet forsøger at opbygge en argumentation, på basis af en helvedes masse uvidenhed eller fordomme m.v Jeg mener du tager helt fejl af branchen hvis du virkelig mener at kunderne er forpligtet til at få priserne ned. Hvordan du når frem til dette må stå hen i det uvisse, men man kunne fristes til at tro at du opfatter købesex (og måske også kvinderne) på lige fod men en liter sødmælk i en dagligvareforretning. Præmissen for købesex er selvfølgelig ganske enkel: Du betaler nogle penge for en seksuel ydelser. Meeeen hvis man så lige tage et spadestik dybere, vil man som det første opdage, at der ikke er tale om en rettighed som er forbehold alle. I det hele taget er ordet rettighed helt i hegnet. Kvinderne kan 100% selv bestemme hvem at de potentielle gæster de ønsker at invitere ind i deres intime univers. Med al den stigmatisering, tys tys giver det fin mening, at det forventes af gæsten, at han respektere kvinderne , at man opfører sig pænt, respektere kvindens grænser osv osv. Det forventes ligeledes at man er bekendt med begreber som diskretion, fortrolighed m.v. Hvis man foresætter ud af den tangent, ender man pudsigt nok ved, at begge parter bør have en fælles interesse i, at bevare og skabe nogle rammer og vilkår således af "udbyttet" er fair for begge parter. Så hvis vi skal tale om kunders (i øvrigt et skidt ord) fornemmelse opgaver, så er det faktisk ovennævnte, samt en stor værdsættelse af at man har mulighed for ved overholdelse af dette at blive inviteret ind i de nogle kvinders meget meget intime univers. For at skære det ud i pap, så er køberne ikke forpligtet til, at medvirke til at forringe kvindernes vilkår og forringe mulighederne for at for den økonomiske side til at hænge sammen. Tvært imod burde man som køber på bedste vis, sikre sig, at man ikke køber sex i segmenter hvor kvinderne har usle vilkår.