TheVoice

Et eller andet sted synes jeg at nærværende tråd fint afspejler af følelser næsten altid "vinder" over fornuft og evnen til at tænkte rationelt. I andre tråde om købesex vælter det typisk ind med sætninger som Det er jo bare sex, og nej jeg kunne da aldrig blive forelsket, Derimod er god kemi alfa omega Jeg kan sagtens adskille sex og følelser Hvis det mod forventning skulle ske, at jeg og GP´en skulle blive forelsket, så kan jeg/vi sagtens håndtere det - Det er jo bare et arbejde. Den slags udtalelser er typisk skrevet udelukkede på baggrund af rationel fornuft. Når man har alt på afstand og udtaler sig generelt, virker det jo både rigtigt og klogt formuleret (man tror selv på det) Faktum er blot, at når man bevæger sig fra det generelle og ind noget konkret man selv er dybt involveret i, så overtager følelserne og ovennævnte fornuftige sætninger mister pludselig værdi og erstattes af meget irrationelle sætninger. De før så fornuftige ord, der reelt udtrykker en slags ligeværd imellem de involverede parter, skifter nu markant således af balancen nu bliver meget skæv. Nu handler for afsenderen mere om at beskytte egen sårbarhed. Logikken, det rationelle forsvinder. Hvem har ikke siddet og lagt øre til, hvordan en såret kan sidde i timevis og vende og dreje tingene til ens egen fordel eller som bare ikke vil acceptere livets fakta. Har man prøvet det ved man jo godt, at det er meget lettere at rådgive og støtte via ens sunde fornuft kombineret med ens evne til at fortolke andres adfærd og forholde sig objektivt til fakta m.v.. Det er jo nemt primært fordi man ikke selv har nogle følelsesmæssige andel i klemme. Havde det handlet om en selv ville det klarsyn øjeblikket blive erstatter af irrationelle ord og tanker Det er min påstand, at sådan er vi nu engang som mennesker skruet sammen som mennesker, med få undtagelser. i en generel sammenhæng er der mange der kæmper med at acceptere at når det kommer til stykket så er det følelserne der er dominerende i dels vores adfærd og dels vores beslutninger. Taler vi så købesex så ved det fleste godt at præmissen er "Du giver penge, og jeg tilbyder sex". Da man endnu ikke har besøgt kvinden endnu, er det jo nemt at forholde sig realistisk til præmissen. En forudsætning sikkert blandt flere er at man skal betale penge. Så længe fornuften har overtaget har man det helt fint med det. Her kommer så pointen: Alt for mange tror og mener at fordi vi træder ind i illusionernes oplevelses univers, så kan man sagtens kontrollere sine følelser, og derfor er ens sårbarhed beskyttet - Wrong Konklusion: Alt hvad man som mennesker kan opleve af følelsesmæssige glæder og udfordringer kan man også opleve i købesex. Så er man ja jaloux anlagt så tager man det også med ind i købesex universet.

Da der ikke findes en branchekode prostitution gætter jeg på at nogen har valgt kode 960400 "Fysisk velvære"

Det er altid smukt at læse om folk der vil hjælpe andre i svære tider. Bør man kaster sig ud i diverse initiativer der handler om at rejse penge til andre, synes jeg man som minimum bør have dels tilpas indsigt i det man ønsker at støtte og dels give tilstrækkeligt med fakta, som andre kan forholde sig til. Der jo sådant set ikke noget galt i, at man som enkelt individ donere eller låner nogle penge til andre. Denne tråd virker nu mere som et slags initiativ til at se, om der er basis for blandt branchens interessenter til at hjælpe de etablerede danske klinikker igennem Codvid-19 krisen. Det tror jeg såmænd der er, spørgsmålet er så blot om det er "slutbrugere" der skal være den primære drivkraft og dem der skal yde største parten af den tiltrængte økonomisk hjælp ? Det mener jeg bestemt ikke. Lidt kort fortalt kan diverse klinikker være opbygget på lidt forskellige måder 1) En såkaldt "Mutter" ejer stedet, bor der måske også. "Mutter" driver stedet alene og har ikke andre indtægtskilder end vagtpenge. Til gengæld afholdes alle omkostninger også af denne Mutter (Afdrag på gæld,, forbrugsydelser, ejendomskatter, el, strøm, vand, vedligeholdelse m.v.) 2) En "Mutter" driver stedet alene og har ikke andre indtægtskilder. Mutters største udgift på er et lejemål og almen forbrug. 3) En "Mutter" driver stedet mod betaling af en typisk skjult tredje part. 4) Stedet er opbygget som en slags "Pigekollektiv" (enten ejer de i fælleskab stedet eller har et lejemål) Glædespigernes indtægt er typisk betinget af deres vagter og antal gæster. Der betales vagtpenge når de er aktive og intet når de holder fri (vagtpengene inkludere alle serviceydelser som teledame, vask, rengøring m.v.) Der findes forskellige kombinationer hvor glædespigerne selv afregner annoncering eller skal betale en vis procentdel af deres indtægt til gengæld for mindre eller ingen vagtpenge. Det er jo sådant set nemt at se hvem der taber flest penge under nuværende krise og hvem der har alternativer. Som gæst har man typisk kun kendskab til GP´erne. Jeg antager at rigtig manges sympati begrænser sig til GPérne. GP´erne er ikke en homogen størrelse. Nogle har et ordinært arbejde ved siden af. Andre er under uddannelse. Andre igen er registret med CVR. Nogle modtager diverse sociale ydelser. Andre igen er sådant set slet ikke kendte i vores velfærdssystem, da de ernærer sig via deres GP indtægter uden at opgive deres indtægter. Slutteligt har vi så også de GP´er der udover deres klinikvagter også tjener på ydelser inden for escort, privat/diskret og Sugar. Det betyder vel således også at nogle GP´er er hårdt ramt, og andre må nøjedes med at skrue lidt ned på privat økonomien. Mutter som beskrevet pkt 1 vil bestemt have det svært med mindre konstellationen er skruet således sammen at man kan opnå noget via hjælpe pakkerne, Ellers må man jo have fat i myndighederne og modtage kontanthjælp. Det samme gælder også for Mutter i pkt 2. (Her er der måske blot tale om et karriereskift uden at man kommer til at slæbe videre på gæld der er relateret til branchen. Så har vi jo også udlejerne, som selvfølgelig vil mærke det hårdt alt afhængig af hvad de ellers har indtægter, og hvad de ellers udlejer (eksempelvis erhvervsudlejning) Af dem der har en ben i klinikkerne må man nok også bare kynisk konstatere, at graden af hvor hård man bliver ramt i høj grad også afhænger af ens lovlighed omkring ens aktiviteter, og selvfølgelig også om man altid bruger alle sine indtægter, har sparret noget op, har mulighed for at skrue lidt ned på privat økonomien. Hvis mit indlæg rammer bare nogenlunde rigtigt, tror jeg ikke at interessen er særligt stor. Til gengæld tror jeg at mange dels vi mene, at folkene bag bygningerne normalt tjener godt og derfor må være dem der primært skal hjælpe. Uden i øvrigt at spå om udbredelsen så er andre koncepter flere muligheder for, lad os bare kalde det "Tys-tys aktiviteter" Når der igen lukkes op for samfundet, så er jeg egentligt ganske enig med dem der allerede har skrevet, at man hurtigt kan komme i gang igen. Måske på lidt anderledes betingelser eller steder, men så længe prostitution er økonomisk attraktivt vil branchen hurtigt vækste igen.

Det er utroligt hvad folk dels kan finde på at spørge om og dels selv mene, at det er helt ok. Hør nu her, hvis en kvinde laver escort uagtet at hun måske også er stripper, så vil kvinden som alle andre have en annonce. Hvis hun ikke kan findes via en annonce, så er det nok fordi hun ikke tilbyder escort. Det er ligeledes dårlig stil at kontakte kvinden

Som jeg læser oplægget, tolker jeg som om, at vi taler om mange kvindes dalende sexlyst når de når 50 år. Det er så bestemt ikke alle kvinder der mister sexlysten. Der har bestemt været mange fine indlæg. Disse handler over en bred kam mest om hvordan manden kan stimulere/vedligeholde/skabe lyst hos kvinden. Ser man nærmere på kvinder omkring de 50, så kommer man ikke uden om, at inddrage kvindens overgangsalder. Jeg vil ikke komme med et længere indlæg. Der skrevet oseaner af bøger og artikler omkring kvindes overgangsalder. For mange kvinder sker der bare mange store forandringer, både fysisk, psykisk osv. Nu kan man jo ikke generalisere, men det er nok ikke helt lyv, at en mere synlig gruppe kvinder i netop den alder har nedsat sexlyst eller måske endda gener ved sex, som igen nedsætter lysten. Dog vil jeg afslutte med at pointere, at man ikke kan konkludere at det som jeg betegner som en synlig gruppe ikke er den dominerende gruppe. Der er heldigvis stadig rigtig rigtig mange kvinder over 50 der har et velfungere sexliv.

Rufferi skal ikke tolkes som alle der tjener på en prostitueret er omfattet af rufferiloven. Hvis dette var tilfældet kunne en GP jo reelt ikke købe noget. Hvis prisen på det man sælger derimod er betinget af kvindens prostituions omsætning overtræder man rufferiloven. Dette er ikke tilfældet når man som EB, Annancelight m.fl tilbyder at GPér kan i en avis eller på nettet til en pris der er uafhængig af kvindens omsætning. Det er ikke ulovligt for en GP at tage penge for sex. Det er ej heller ulovligt at købe annonceplads.

Meget interessant indblik i et Domina univers, også selvom novellen er fiktiv. Ellers vil jeg som andre også roste dine fortæller -og formuleringsevner.

Det klæder dig faktisk ikke at skrive sådan.

Der er vel som mand ingen grund til at kravle ud af vinduet. Umiddelbart får gæsten vel ingen bøde

Det kan jo skyldes at jeg ikke har et dybere kendskab til Trustpilot, men jeg kan faktisk kun se, at der er skrevet 8 anmeldelser og ikke 88. Det ser også ud til at EG har fået 2,5 stjerne. og ikke 1 Procent fordelinger er 13 % synes Eg er fremragende 88% synes den er dårlig. Jeg vil nok sige at jeg i generel sammenhæng ikke kan bruge det til noget, at nogen synes at noget er fremragende og andre at det er det værste lort. Der er jo dels ikke mange anmeldelser og dels er der jo stort set ingen spredning. Derimod træder det vist tydeligt frem, at nogle har været så vrede på EG. Hvis man ellers værner om sig private identitet, er det måske ikke det smarteste at fortælle hvad man hedder på trustpilot og vise billede af sig selv. For de fleste er det således også nemt at genkende hvem de var på EG. Det gør jo så nok også, at man pludseligt kan huske disse personers optræden. Man får også hurtigt den opfattelse at fakta omgås lad os bare sige det meget lemfældigt

Ja, nogen gange kan det godt svare lige at tjekke profilen, og læse nogle at deres indlæg før man kommentere. Med mindre at moderationen har slettet en helvedes masse af brugerens indlæg er der faktisk ikke ret meget hold i, at personen ofte er blevet svinet til af andre faste medlemmer. Det fortæller jo ikke om man via PM modtager og/eller selv ligger i konflikt med andre. Budskabet er alment kendt. Faktuelt er der intet hold i påstandene, men derfor man jo stadig godt rent følelsesmæssigt føle, at alle erfarne brugere er på nakken af en osv. Selvfølgelig er der en kultur på EG. Det er også fair, at man lige skal vende sig lidt til hvordan man skal udtrykke sig for at føle sig accepteret og værdsat. Men hvis man efter flere år, stadig føler sig udenfor, og forfulgt, så burde man måske nok bare erkende, at man nok kunne bruge sin tid bedre andre steder. Faktum er nok, at de såkaldte "erfarne" brugere er tilfredse med moderationen og i øvrigt nøjedes med eller begrænser lysten til, at kommunikere med andre der ikke holdningsmæssigt eller g i sprogbrug ligger så langt væk fra en selv, at man alligevel ikke kan have en konstruktiv debat eller meningsudveksling. Vil man blive fornærmet og føle sig som et uskyldigt offer kan det selvfølgelig også ske på EG, men et eller andet sted behøver man jo ikke at søge konflikterne. Man kommer faktisk ret langt ved bare at skive i et anstændigt sprog, og undlade at kommentere på folk der kalder en for en kraftidiot. Jamen det er man da nødt til at regere på ? Næ, det at stille krav til hvem og hvad man gider at kommentere på, er da en styrke. Andre er jo heldigvis ikke dumme, så fordi den slags indlæg ikke for nogen opmærksom, betyder jo heldigvis ikke, at så er det nok rigtigt. Så tåbeligheder kan sagtens stå ubemærket hen, uden at det så bliver en sandhed. Afslutningsvis skulle ens virke på EG vel gerne afspejle at man hygger sig på platformen, snarere end at man logger på for at enten at vise at man er sur eller at blive sur.

Det er jo ingen hemmelighed, at mange kan få ondt i røven hvis nogen får noget man ikke selv får, eller fifler lidt med reglerne. Hvis man så krydre det med "jeg kan ikke lide naboen", så stiger lysten til anmelde. Omvendt skal det nok også lige nævnes, at mange ikke føler det behov, som langt hen af vejen lufter mistænkeligt af noget hævn. Har selv et godt og velfungerende liv, er det nu mit indtryk at det skal være virkeligt alvorligt før man begynder at anmelde folk man kender.

Pu ha. Det var da en trist historie. Nu er det jo ikke til at vide, hvad der reelt er sket. Tænker at der må have været en konflikt imellem hende og kunden. Det er vel de færreste kunder der bara angiver en GP for skatteunddragelse eller snyd med sociale ydelser. Det er nok også de færre GP´er der oplyser gæster om deres sociale ydelser osv. Med hensyn til at miste sin førtidspension, så er det faktisk mit indtryk, at årsagen så nok har været, at kommunen har vurderet at hendes arbejdsevne er blevet markant forbedret, nok mere end at hun har fået et skattesmæk. Vel også en fortælling der virkelig viser hvorfor man som GP´er skal holde info omkring sit privatliv tæt, og undlade at plapre løs, fordi stemningen føles dejlig

Det er faktisk mit indtryk at størsteparten af befolkningen alle efter bedste evne forsøger at overholde de gældende restriktioner, anbefalinger om dit og dat (listen er lang) Det burde nok ikke være en overraskelse at stort set ingen med hånden på hjertet kan sige, at de har fulgt alle anbefalinger, med mindre at de har gradbøjet nogen. Det er nok heller ingen overraskelse, at der er forskel på hvad eller hvilke anbefalinger forskellige alders grupper, familiesammensætninger osv ikke overholder til punkt og prikke. Det er der garanteret taget højde for i diverse analyser, så fordi man måske har tager et barn med ud at handle og ellers følger resten af anbefalingerne, som bidrager man stadig til at holde smitten nede. Ikke fordi jeg skal opfordre nogen til at købe sex, eksempelvis escort, så kan både GPén og køberen sagtens på andre måder begrænse der færden på andre måder, så slutresultatet bestemt trækker i den rigtige retning. Vi befinder os p.t der fordre sammenhold, hvilket ikke er det samme som, at alle skal opføre sig 100% ens. Sammenholdet består primært i at holde fokus på smittefaren, holde hygiejne, afstandskrav, undgå at smitte de svageste, og efter bedste evne skrue ned for de sociale aktiviteter. Så lad os nu forsøge at have en smule tolerance for at vi ikke alle kan ikke nødvendigvis har samme adfærd. Som alt andet er man nødt til at forholde sig til graderne/tolerancerne for afvigelse.

At man er træt at 100.000 tusinde ting, kunne måske også bare handle om, at man selv er inde i en ikke særlig god periode.

De med at anmelde ting er for de fleste ikke en sort/hvid ting. For mit vedkommende vil jeg rent pragmatisk nøjedes med at anmelde ting og sager af særlig alvorlig karakter. To gange i mit liv har jeg kontaktet politiet. Den ene gang handlede om nogle unge der kørte spritkørsel og endte på taget ude på en mark. De valgte at stikke af. Min anmeldelse og min telefoniske kontakt og det at jeg hele tiden på afstand fulgte der flugt rute førte til, at politiet hurtigt fangede dem. Den anden episode var et forsøg på butiksindbrud. At nogen mennesker ikke overholder alle de udstukne Corona-restriktioner, og det tror jeg faktisk at vi alle har set eksempler på, får mig ikke til at kontakte politiet. Jeg indrømmer gerne at når vi taler købe sex, som jeg bestemt værdsætter muligheden for, så har jeg ingen lyst til at anmelde som gjort i eksemplet. Vi skal helt op i menneske handel, eller meget meget grov udnyttelse af kvinder, før det kan få mig til at anmelde forhold som ikke kører efter bogen. At nogle GP´er modtager gæster under nedlukning eller fifler lidt med deres skatteregnskab o.lign overrasker med ikke, og jeg føler ingen trang til at anmelde den slags der ikke betyder noget i den store sammenhæng, men derimod kan få katastrofale konsekvenser for den enkelte GP. I nærværende sag har motivationen til anmeldelsen nok taget afsæt, at man finder det forkasteligt at nogen ikke følger restriktionerne. Konsekvensen for den pågældende bliver nok større en anmelderen havde forestillet sig, hvilket skyldes at hun ikke havde en opholdstilladelse. Jeg ved at det sådant set er meget udbredt i Thai og det udenlandske segment, men det får mig ikke til at kontakte politiet. Hvis vores regering og politiet synes det er et mega problem for branchen at man ikke overholder loven til punkt og prikke, havde de nok for længst afsat flere ressourcer til netop den slags formål.

Det er sørgeligt at noget opfører sig sådan, og desværre skaber omtalen bare mere lyst hos krænkeren til at foresætte.

Jeg synes bestemt at #Metoo har fået sat fokus på et alvorligt problem. Dog sidder jeg lidt med et opfattelse af, at stort set alle bakker op, men det er så de færreste der har modet til også at sige "Ja, men det skal ikke være et tag selvbord, underforstået der dels skal være nogle bundgrænser for hvad der kan opfattes til alvorlig seksuel krænkelser, Behandlingen at disse sager skal ligeledes ske på en struktureret og fair måde" Det man også lige skal forholde sig til, er at der er stor forskel på arbejdsretslige forhold og almindelig lovgivning. I går så jeg Jes Dorph i aftenshowet, og uden at gøre mig til dommer, synes faktisk at hele udsendelsen samt de info der blev givet omkring måde og fremgangsmåden klart vidner om, at man faktisk er nødt til at få indført nogle retningslinjer for hvordan de enkelte virksomheden bør gribe den slags situationer an. Jeg er også helt med på, at en virksomhed har lov til at afskedige folk hvis deres væremåde strider imod deres værdier m..v, men man behøver jo ikke altid at skrige det ud i al offentlighed hvad årsagen har været. Har man ikke gjort noget decideret ulovligt som man i anden sammenhæng vil komme i fængsel for, er man nødt til at forholde sig til eventuelle konsekvenser for den person man vinker farvel til. For mig er der stor forskel på ikke at passe ind ny virksomhedskultur og så gøre noget decideret ulovligt. Tiden, normer, kultur mv. ændre sig konstant og det er som oftest til det gode. Det her er så nyt, og rigtig mange har travlt med at vise handling. Det er sådant set også fair nok, meen i nogle tilfælde kunne det godt mere elegant. Lige omkring TV2 bør man nok lige huske på hvordan man startede en ny tv--station op, primært opbygget på en teenage-kultur, og et meget afslappet forhold til almindelige normer og hvad man kan og ikke kan, Det er vist ikke helt løgn at grænserne imellem arbejde og fest mere eller mindre var smeltet sammen. Det er jo også fint at man igennem årene er blevet voksen og har skruet ned for Teenage-kulturen. Det er sådant meget normalt at mange nye virksomheder, organisationer, politiske partier m.v starter ud mere et fantastisk engagement og en teenage kurtur, som man stille og roligt justere til. Det er jo vigtigt at holde for øje, at alt interaktion imellem de to køn ikke pr. definition er ulovligt og krænkende. Jeg er enig i, at der skal ske ændringer. jeg savner nu bare om høre om konsekvenser baseret på sager der enten er høj aktuelle eller sager der er sket inden for en langt mindre årrække end dem vi stort kun hører om. Hvis det ikke sket, så er spørgsmålet jo berettiget "Jamen hvis man kun kan finde sager der er 20 år gamle, så er problemet jo længe løst". Så mit håb er, at man også husker at tingene skal gå forsvarligt og rimeligt til, samt at fokus også holdes på vigtigheden af de fremadrettede ændringer man ønsker.

Jeg har besøgt hende en del gange. Jeg har altid oplevet meget stor indlevelse. Billederne afspejler virkeligheden, kort sagt hun er en meget smuk mørk kvinde. Sexen har altid været god og afvekslende. Det er ligeledes at andre også har oplevet, at hun bestemt ikke er smålig med tungekys. Hendes altid gode humør og sjove indfald har bestemt været medvirkende til at mange her på EG har beskrevet hende som en fantastisk kvinde. For dit vedkommende er det eneste minus nok, at klinikkerne holder lukket, så hun kan nok ikke besøges før der igen er ro på Corona situationen.

Om det er grådighed kan jo diskuteres. Det er ret udbredt i bunden af det udenlandske segment, at man først betaler for en fast tid, eksempelvis en ½ time incl. almindelig knep. Herefter kan man tilkøbe blow uden, tissesjov, anal osv osv. De tilkøbte ydelser forlænger ikke besøget tid. Det hele skal stadig afvikles indenfor den købte tid (½ time hvis det var udgangspunktet) Hos andre handler man udelukkende på tid, som så reelt indeholder alt hvad kvinden vil tilbyde. Det er så nok typisk dyrere end det førstnævnte. Der er såmænd også folk der finder det uretfærdigt. Hvis man kun ønsker at kneppe vil de gerne have et afslag for ikke at kysse, blow osv. Det er nok svært at gøre alle tilfredse.

Sugardating er et koncept. GP er blot en pænere betegnelse for en prostitueret . Det giver derfor ikke mening af sammenligne et koncept med en betegnelse for en prostitueret, efter som GP kan findes i alle koncepter. Det være sig massagklinikker, Escort, thai, privat/diskret m.v Dog har du nok ret i, at afvisninger på klinikker nok er mere sjældne end ved SD eller for dens sags skyld ved privat/diskret. Det er ligeledes helt fair at foretrække bestemte koncepter frem for andre.

Et eller andet sted er det vel naturligt at vores instanser fokusere på det væsentligste. Set i den store sammenhæng, når det kommer til at begrænse smittet, udgør købesex et rimeligt ubetydeligt problem. Men det er selvfølgelig et område der er velegnet og tilpas afgrænset til at skabe alverdens moralske/etiske diskussioner. Det er jo lidt ligesom når det går ned af bakke for en virksomhed, så er der også mange der hurtigt kan blive enige om, at det er for dårligt at virksomheden måske har brugt penge på store firmafester, selvom det ikke havde ændret en skid på den krise virksomheden er havnet i. Personligt kunne jeg godt få øje på mange områder hvor en opstamning kunne give større effekt.

Et eller andet sted afspejler forskellige annonce-teknikker, jo at hverken udbyderne og køberne er en homogen størrelse. Jeg kan såmænd godt forstå, at man som køber synes at alle annoncer burde være opstillet på en måde der henvender sig specielt til en selv. Omvendt set fra udbydernes side, burde der jo også være tolerance nok til at forstå, at de er i deres gode ret til at skrive deres annoncer på den måde de har bedst erfaring med. Er man oprigtig interesseret i en bestemt kvinde, og samtidigt har forståelse for, at det ikke er en selvfølgelig at man kan besøge kvinden, så skal man såmænd nok få rettet henvendelse.

Jeg synes det er et smukt budskab. Jeg synes ligeledes at alle burde prøve at efterleve det. Men inden vi nu alle for os skruet os helt op helt op på den store klinge, er det nok også værd at bemærke, at det er så forbandet svært ikke at pege fingre af andre. Jeg vil ikke sige at vi er fortabte, nok mere at vores følelsesregister, teoretisk set har nogle voldsomme udfordringer, når det kommer til tolerance, accept anderledeshed og i særdeleshed når det kommer til ens egen sårbarhed.

Er det ikke bare en omskrivning af "jeg tiltrækkes af mennesker der på mange områder ligner mig men hensyn til værdier". ?