TheVoice

Når jeg først har fundet kvinden er konceptet sekundært. Hvor finder jeg kvinden ? Typist via annoncelight, her på EG (anmeldelser) eller på klinikkernes hjemmesider. Jeg kan egentligt tænde på både annonce tekst og eller billeder. Ja pris betyder noget. Er prisen væsentligt under markedsprisen springer jeg videre. Er prisen væsentligt over markedspris springer jeg også videre. Jeg ser ikke Ekstrabladets annoncer

Alle mennesker er i en eller anden grad følelsesstyrret, hvilket kommer til udtryk i holdninger, valg, beslutninger og...…. ikke mindst i ens måde at argumentere på. Når det er sagt, er der stor forskel på hvor meget hvert enkelt menneske er følelsesstyrret, og hvor meget man rent faktisk er i stand til at finde og forholde sig til fakta - Kort sagt se ud over egen næsetip og bruge sin fornuft og have forståelse for rationelle kompromiser. Da Astrig krag lukkede den tværministeriel arbejdsgruppe der havde til formål at afklare de juridiske rammer for prostitutionen i Danmark, så der kunne skabes bedre balance mellem rettigheder og pligter på prostitutionsområdet, bemærkede rigtig mange at da hun blev trykket lidt på maven væltede det frem med alverdens følelsesstyrede argumenter og deciderede usandheden forklædt som "jeg har mødt set osv" Hvis man vil kæmpe for noget, burde man tage ved lære af hende, og droppe den slags følelsesmæssigt og dokumentet nonsens i sin argumentation. Jamen hvad har det med tråden emne at gøre ? Dels fremgår det tydeligt af "nogen" er i gang med at kæmpe "vores sag" eller kvindernes sag. Allerede her falder kæden af, der er tilsyneladende ikke rigtig nogen der ved hvad der kæmpes for, og hvem der kæmper. Så vidt jeg kan forstå har nogle aktive prostituerede deltaget i den nu lukkede arbejdsgruppe. Jeg kan ligeledes forstå, at nogle kvinder er i gang med at forsøge at etablere en organisation med det formål at organisere kvinderne. Nogle har tilsyneladende også en eller anden form for dialog med nogle politikkere. Det er da bestemt godt og prisværdigt. Det der er rimeligt kritisabelt er, at jeg kraftigt fornemmer, at nogen tilsyneladende ved lidt, en smule eller hvad ved jeg, og begynder at tale om "vores" kamp. Mig bekendt er diverse initiativer fra politisk side sat i bero - Lig med branchen foresætter med samme lovgivning som tidligere. Jeg fornemmer så også at det skal smides ind i debatten for at bakke en tilsyneladende aktivt kæmpende GP op i et personligt synspunkt omkring ubeskyttet sex. krydret med, at det dels er østpigernes skyld og mænd udnytter svage kvinder. Alle her på EG aktiv som ikke aktiv har selvfølgelig ret til at have sine personlige holdninger, og de skal på ingen måde forsøges at holdes nede under påskud af "nogen kæmper vores kamp" - altså lig med at nogen går efter et forbud for ubeskyttet sex. For min skyld har jeg respekt for, at hvis kvinderne organisere sig i fællesskab bliver enige om, at dette er en god idé , så skal de selvfølgelig kæmpe for det, men det hører fandeme ikke til i denne tråd. Jeg kan godt forstå hvis nogle Kvinder efter en velovervejet beslutning tilbyder en eller flere former for ubeskyttet sex føler at de dels ikke er en del af en kamp og dels føler at der ses skævt til dem. Apropos at fordre modstanderne omkring et forbud, er det nok rigtigt dumt at fremstille de aktivt udøvende kvinder som svage, hvis de på nogen måde tilbyder ubeskyttet sex, for derefter at fortælle at det skyldes at mændene udnytter dem , og komme med argumenter der på ingen måde kan dokumenteres (jeg har mødt jeg har set) Det er jo nødagtig samme argumentationsform som Astrig Krag bruger. Forskellen her er bare at man indirekte giver hende ret i "Prostitution er først og fremmest et socialt problem...Kvinderne gør det af nød..... og mændene udnytter dem" Det er faktisk mit indtryk, at rigtige mange mænd faktisk mod betaling værdsætter at blive inviteret ind i kvindernes intime univers på kvindernes betingelser. Ja der er bestemt også mænd der ikke forstår at værdsætte det. Der er bestemt også kvinder der slæber rundt med dianoser og udfordringer som i den ideelle verden ikke burde være aktive i branchen. Skal sidst nævnte gruppe beskyttes via reguleringer i branchen ? Uagtet hvordan man vil prøve at lave reguleringer omkring ydelser vil de på ingen måde blive beskyttet i et miljø hvor de ikke hører til. De skal hjælpes ud af branchen. Jamen hva så med "røvhullerne" ? For det første ved vi faktisk ikke hvor stor den gruppe de er og for det andet taler kvinderne i den velrenommerede del af branchen altid om, at de kun modtager søde og respektfulde mænd. Godt så, der findes åbenbart et segment i branchen hvor begge parter behandler hinanden med respekt og dyrker gensidig sex på ligeværdige betingelser. Den del af branchen har næppe brug for hverken moral eller statslig indblanden. Jamen hvor har vi så de store problemmer ? Hmm i bunden af prostitutions hierkiet. Det kan selvfølgelig være svært at dokumentere helt entydigt, men de få statistikker der er tilgængelig i en ellers meget lukket branche tegner et billede af, at vold, voldtægter grov udnyttelse, menneske handel osv skal findes i bunden af hierkiet. Menneskehandlen er ulovligt, så der behøves næppe ændret lovgivning hvis man ønsker at gøre noget mere aktivt ved det problem. Og det skal ikke bruges som argument for at forbyde nogle fri valg i den velfungerende del af branchen. Hvad er der ellers i bunden ? Narko prostitution og almen gadeprostituion. Der er her vi ofte hører om det kedelige eksistenser, eller sagt anderledes de er overrepræsenteret. Jamen hvad så med den del i det segment der opfører sig ordentligt, eller som er stærke kvinder. Tja, de kunne meget belejligt søge op i hierkiet og drive deres "biks" på langt bedre vilkår. Det samme kunne mændene. Hvad så med de mange udenlandske kvinder ? Tja de kan på den samme måde som for de danske segmenteres. I dette store segment findes der til manges overraskelse faktisk også en top der bestemt matcher den danske omkring selvstændighed, udvælgelseskriterier, sikkerhed, service og baggrund for at have valgt at tilbyde sex mod betaling Er der nogen der skal kæmpe ? Tja, det er der jo nok, men kampen handler nok mere om organisering, oplysning, og sammenhold mellem både kvinder og mænd i den velfungerende del af branchen og styrken ved at stå ved sine handlinger, og så ellers tage stærk afstand fra bunden af branchen. Nogle sporadiske tiltag fra nogle beundringsværdige aktive kvinden flytter ikke noget, vil man noget skal det skaleres op, og selvfølgelig kan mænd også bidrage. Hvis mænd og kvinder altid skal være mistroiske overfor hinanden, ja det indtryk kan man sagtens få, når man læser mange indlæg på EG, så vil det billedligt blive en fægtekamp for blinde hvor man forsøger at ramme alt hvad der bevæger sig uden egentligt at have en plan/strategi og bred opbakning Er det tid til at kæmpe for sygedag penge for de vagtdage man har været syg eller er det tid til at få fjernet bunden af markedet ? Tja.... en fjernelse af sidstnævnte ville nok gøre udgangspunktet for at få gjort noget ved stigmatiseringen, fordommene, lysten til at stå ved sine handlinger osv bedre. Og så husk der er forskel på, at sælge sex lejlighedsvis ved siden af sit job og så basere hele sin indkomst på salg af sex. Det har også indflydelse på antal gæster, udvælgelsen, risikoen for diverse sygdomme, ar på sjælen, balancen i ens liv osv Markedet er faktisk ikke en homogen størrelse, så hvad der sikkert er godt for nogen er nødvendigvis ikke godt for andre.

Der er nu ingen grund til at piste en stemning op. Det der beskrives i artiklen afspejler ikke tendensen i branchen. Der er selvfølgelig kvinder der selv tager ud til gæsten, men de fleste benytter en chauffør, en chaufør de selv har valgt, og som de har tillid til Udover at hente og bringe kvinden, står chaufføren typisk også for kvindens sikkerhed. Jeg har ofte købt escort, og har aldrig oplevet, at chaufføren holder og venter uden for mit hus, eller i øvrigt tiltrækker sig uønsket opmærksomhed. Kvinden sender typisk en sms et par minutter før ankomst. Når man modtager kvinden, betaler man kvinden som så typisk sender en sms "alt ok" til Chaufføren. Herefter ser man ikke mere til chaufføren før escortbesøget er slut. Har kun en enkelt gang oplevet, at chaufføren gik med op for at modtage pengene Det er ligeledes mit indtryk, at fortæller man, at man ikke må sætte pigen af lige ud foran boligen, så sættes pigen af i diskret gå afstand.

@Rejsenetværk Et smukt og velmenende indlæg. Ligeledes dejligt at høre at du har et fint venskab til Trine. Når det så er sagt, er vejen frem nok ikke at forsøge, at fordreje virkeligheden, ej heller at søge at fremme antallet af indlæg med rosenrøde beskrivelser af branchen godt hjulpet på vej af censur. Branchen er nu engang på godt og ondt som den er. Kan man lave lidt små justeringer, så det eksempelvis bliver lettere og billigere at leje egnede lokaler, så fint med mig, men jeg savner ikke en eksempelvis tysk model, da den bestemt ikke har gjort forholdene for kvinderne markant bedre.

Jeg anerkender at efterspørgslen er steget og det samme for udbuddet. Hver gang vi har denne debat bliver det hurtigt noget enten eller, lidt groft formuleret på den ene side de fornuftige og på den anden side tumperne Nu spørger jeg så bare, er jeg den eneste der har fantasi til at forestille mig, at der findes en del midt imellem. Det kunne være kvinder der kun tilbyder ubeskyttet sex i begrænset omfang, til særlige udvalgte. Det kunne måske også være kvinder der tilbyder blow uden, selvom stedet klart har en non-uden politik. Det var nu ikke skrevet for at gøre folk endnu mere bekymrede end de allerede er, men det ville undre mig hvis branchen var så sort/hvid

Jeg har såmænd ej heller behov for at høre privat følsomme oplysninger.

Jeg er helt med på at vi har et forskelligt udgangspunkt. Jeg vil dog hævde at man ikke behøver at være bager for at forstå hvorfor mange bagerier er blevet udkonkurreret af dagligvare forretninger. Jeg kan såmænd godt forstå din beundringsværdige kamp for klinikkernes overlevelse. Ja, der er blevet færre klinikker lige som der er færre bagere, men det lykkedes trods alt for begge typer "business" at overleve, eller mere korrekt formuleret "Dem der er innovative og/eller tilbyder noget særligt som efterspørges Vi bliver nok ikke enige om hvorfor grænserne er blevet flyttet. Du anser indtoget af udenlandske kvinder som årsagen. Jeg anser mere at årsagen skyldes udviklingen i almindelige mennesker seksuelle adfærd. Folk tager generelt mere afslappet på at dyrke ubeskyttet sex i dag, end da man døde af aids. Et eller andet sted er det vel logisk nok, at en meget stor andel købere efterspørger det samme som de ønsker sig, hvis der ikke var penge involveret. Jeg ønsker reelt slet ikke kvinder i branchen der føler sig presset økonomisk, eller meget sårbare kvinder. Jeg er selvfølgelig ikke så naiv, at jeg tror at drivkraften for de fleste er dejlig sex og sekundært penge, eller forstået således " Jeg modtager kun de gæster hvor der er kemi og sammenfald i ønsker og udbud, og så hellere nøjedes med at tjene mindre" - men hvor ville det være fedt hvis det forholdt sig således. Den mest udbredte kommentar blandt pigerne i de gode gamle dage var "Jeg tager bare en vagt mere". hvis de ikke evnede at styre deres økonomi eller havde akut pengemangel. Det er så åbenbart blevet erstattet med "nå men så tilbyder jeg bare noget jeg egentligt ikke har lyst til". Er det største problem her smittefare eller er det måske snarere økonomisk afhængighed. Der er mega forskel på, at have en bi-beskæftigelse der kan øde ens økonomiske råderum eller have det som eneste indtægtskilde. Det er specielt den sidste del der gør at eksempelvis en del politikere betragter prostitution som et socialt problem. Nu skulle man måske tro, at jeg ligger min køb i det prisbillige udenlandske segment, Det gør jeg så ikke, men jeg er nok ikke den eneste der bevist fravælger bunden af markedet, uden af ville give dem "skylden" for at den eksklusive del af branchen antalsmæssigt er blevet mindre. Jeg er nok også nødt til at sige "Man behøver ikke at tilbyde usikre ydelser, for at sælge sex i de mere eksklusive lag af prostitutions pyramiden, men man er nødt til at levere noget som betragtes som mere "værd" end hvad man på samlebånd kan købe til 1.200 for en time

Det er vel logisk nok, at hvis man føler sig tiltrukket af klinik-konceptet, så søger man der hen. Det er vel ikke anderledes end hvis man ønsker større frihed omkring prisstruktur, øko fransk o.lign så søger man væk fra klinikkerne. Jeg synes det er glædeligt, at forespørgsler på usikker sex er langt mindre på klinikker. Det viser vel bare, at rigtig mange gæster på klinikker godt ved, at det skal man ikke spørge om eller forvente i dette segment Da jeg startede med købesex for snart mange år siden, var det min opfattelse at øko-blow var mere udbredt en kondom-fransk i det private segment, også blandt de danske GPér. Jeg vil ikke afvise at det med tiden har udviklet sig til at være endnu mere udbredt. Det er nu stadig mit indtryk, at udbredelsen af penetrering uden beskyttelse blandt de danske gp´er ligger på et meget lavt niveau. Jeg er enig i, at markedet har ændret sig markant hen imod discount sex hos udenlandske kvinder der tilbyder sex 24/7 . Om det bekymre mig ? Egentligt ikke. Jamen er det ikke forfærdeligt at få en kønssygdom ? Jo, men der er næppe forskel på sygdommen om man har raget den til på en Roskilde festival, eller en onenight osv osv. Det er lidt ligesom mange tror, at hvis ingen i branchen tilbød usikker sex, så havde vi ingen kønssygdomme. Faktum er at det er ude i det almindelige liv, at en ændret adfærd ville kunne aflæses i statistikkerne. Ser man på den seksuelle adfærd ude i det almindelige liv, så er der sket en markant vækst i dyrkelse af usikker sex. Det kan jo ikke skyldes billige piger fra øst. Hvad skyldes det så ? Hoved sageligt at man ikke længere dør af aids samt at 80 og 90´er angst er blevet erstattet med et mere normaliseret syn på smittefaren. eg er sådant set enig i, at meget tyder på at grænserne i både det private og i købesex segmentet har flyttet sig. Jeg kender ikke årsagen, men vil forsigtigt nævne, at pornhub m.v. nok ikke er helt uskyldige i den udvikling. Så...…. den almindelig seksuelle adfærd har det nok med også at påvirke udviklingen indenfor købesex. Afslutningsvis synes jeg bestemt at alle burde gøre sig selv den tjeneste at læse om kønssygdomme, udbredelse og bruge lidt tankevirksomhed på, at fastlægge sit eget sikkerheds niveau.

Jeg læser måske dit indlæg forkert, men på mig virker det til at du kategorisere kvinder der tilbyder ubeskyttet sex, som kvinder under pres. Dernæst indikere du, at de kun tilbyder det, fordi nogle mænd udnytter dem (kræver og presser dem) Fint nok, så antager vi det. Det betyder således også, at hvis man husker at kneppe den kategori af kvinder med kondom, så vupti.... så er de pludselig ikke længere under pres. Det klinger lidt som når modstandere af prostitution definere "usund" sex og ufrivillighed ved om der modtages betaling eller ej. For mit vedkommende går jeg mere op i, at kvinderne har truffet et frivilligt valg når de vælger at sælge sex. Dernæst tillægger jeg det værdi, at de selvstændige kvinder rent faktisk udarbejder et koncept som de trives med og sikre sig en fin balance imellem "arbejdsliv", familie, venner m.v. Så længe kvinderne beholder styringen og kontrollen er jeg sådant set ligeglad med hvad de tilbyder. Der tilbydes såmænd så meget i den branche, som jeg ikke kunne tænke mig, som samtidigt betragtes som det mest naturlige. Af samme grund er jeg varsom med at kategorisere kvinderne på baggrund af de ydelser de tilbyder. I øvrigt er jeg uenig i, at billige østpiger er en konkurrent til selvstændige danske kvinder. Det er lidt det samme som at sige "Mc D er en konkurrent til Herford eller andre restauranter i samme prisklasse. Eller at sige hvis nogle restauranter lukker, så er det Mc D´skyld" Det er fuldstændigt rigtigt, at måles antallet af Danske kvinder på antallet af danske klinikker, så er der forsvindende få danske kvinder i branchen. Medtages Sugar, privat/diskret m.v. så er der stadig mange danske kvinder der tilbyder sex mod betaling. Klinik konceptet er bare ikke så attraktivt længere. Det er gået hen og blevet en niche, og sådan skal det nok også bare drives.

Baseret på tråde herinde og samtaler med forskellige GP´er er det mit indtryk at uagtet hvordan man formulere sin annonce, så vil man altid få henvendelser fra personer, som man er nødt til at fravælge fra starten: Fordi de ganske simpelt ikke har læst annoncen, Sat sig ind i, hvornår kvinden kan besøges Ikke respektere måden kvinden skal kontaktes på (eksempelvis tele og sms kl lort om natten) Ikke evner at formulere sig, således at kvinden har noget at forholde sig til (Hej er du liderlig) Ikke har sat sig ind i, hvilke ydelser der tilbydes (Hej må jeg kneppe dig uden kondom) En del har ikke forståelse for, at man flere steder skal bekræfte sin aftale på dagen, for at mindske antallet af udeblivelser En del bestiller ret hurtigt en tid, hvorefter de tæppebomber kvinden med alverdens snik-snak En del kommer med fantasier der overhovedet ikke ligger i nærheden af hvad der oplyses i annoncen. listen kan foresættes Men det gode er nok, at dem i ens målgruppe rent faktisk læser hele annoncer og reflektere over, om man skal kontakte kvinden - Tilbydes der jeg søger. Det trælse er at alt udenfor ens målegruppe også kontakter en.

Tja.…. der værste der kan ske er vel at man ikke får et svar eller et nej-tak

Stortset hver gang en ny kvinde træder ind i branchen efterlyses der et sted hvor pigerne kan udveksle erfaringer m.v. Der har vist været forskellige initiativer, meeen det er vist aldrig rigtig blevet til noget. Umiddelbart tænker jeg, at et sådan behov lettest dækkes ved selv at rette direkte henvendelse til nogle GP. Man kan så blive enige om eksempelvis At skrive sammen på pm, sms, emails eller nogle sociale medier At sludre i telefon Lejlighedsvis at mødes til en Latte eller et glas rødvin Mon ikke at nogle kvinder allerede har etableret nogle af ovennævnte netværk

EG - folket, afspejler næppe virkeligheden

Næ, set i bakspejlet skulle du have holdt snottet for dig selv. Når man læser hele tråden kommer du hele tiden med flere oplysninger, med det eneste formål, at forsøge at få andre til at tro, at du har handlet korrekt. Alle med en smule kendskab til branchen ved udmærket godt at diverse former for hjælpe funktoner til Gp´er dels koster penge og dels er ulovlige ifølge rufferiloven eller i bedste fald befinder sig i nogle gråzoner. Det er brug for, set med de generelle briller er at gældende lovgivning tilpasses de koncepter som foretrækkes at selvstændige og stærke kvinder. Sagt med andre ord, der har behov for at kunne leje egnede lokaler på fair markedsvilkår. De har brug at kunne tilkøbe diverse serviceydelser m.v Der er ikke meget i dine snart mange indlæg der tyder på at vi taler menneskehandel og groft alfonseri. Til gengæld tyder meget på, at du på den ene eller anden måde har noget i klemme omkring kvinden, der tilsyneladende har fortalt dig, at hun tjener gode penge og har en ven som hjælper hende med nogle praktiske gøremål. Så et eller andet sted er det jo alligevel lykkedes dig at tale med kvinden udenom den person man booker tid hos. Du vil sikkert skrive at det personen man booker tid igennem, tja.... men "lorten" havner hos kvinden.

Så, det er ok at du ikke har styrken og modet til at skrive under dit normale profilnavn, men det er ikke ok, hvis pigerne ikke oplyser, at nogen hjælper dem med at indgå aftaler. I øvrigt er det ikke alle i branchen der har tid og lyst til at sludre med potentielle gæster. Pigen ønsker åbenbart ikke at tale med dig, og..... surprice så skal hun anmeldes til told & skat og politi.

Er din gerning afstemt med kvinden ? Hvis ikke hvad er så den reelle årsag til dit initiativ, og gør det en forskel at "teledamen/alfonsen" er en mand og ikke en kvinde ?

Det kunne man da håbe på.

Det må du undskylde. Jeg læste dit indlæg som hvis man have let ved at få følelser for en GP, skulle man ikke vælge GFE oplevelser. Mon ikke vi kan nå til en vis form for enighed omkring, at det nok nærmere er samværet og kvindens personlighed der skaber disse følelser, snarere om hvad man laver seksuelt og intimt.

Om man nøjedes med at kneppe eller om man også kysser og krammer gør næppe den store forskel for en eventuel modpart.

Jeg tror ikke man kan lave en entydig definition hvad der som minimum være opfyldt før man kan kalde en gæst for en stamkunde. Nogen som dig bryder sig ikke om ordet, da det ligesom signalere noget forretnings-noget. Jeg har også læst at nogle benytter nogle beslægtede vendinger som "faste besøgende/gæster" I relation til tråden har det næppe den store betydning om man forelsker sig i hinanden ved første eller 4 besøg

Selvfølgelig er der ikke noget forkert i, at indlede eller være kæreste med en gæst. Det er som regel ikke helt ukompliceret, men hvis begge parter er "stærke" og kan håndtere diverse følelsesmæssige udfordringer kan det sagtens fungere til begges tilfredshed. Jeg har så læst alle de små kommentarer du har givet i tråden. Jeg har ligeledes læst hvad du har skrevet i andre tråde og set din annonce. Umiddelbart tænker jeg, at dit koncept, måske kan skabe unødige konflikter. Det virker også på mig som om, du skjuler at du stadig er aktiv. Manden er tilsyneladende jaloux eller også kniber det måske lidt for jer begge at være 100% ærlige og afstemme nogle regler/rammer. Hvis du ikke er 100% ærlig omkring at du stadig er aktiv og hvad du tilbyder, kan jeg godt forstå, at du kan få en følelse af at du er utro. Du er ny i branchen og bør nok bruge lidt tid på at tænke lidt dybere over om det som GP giver dig udover penge (altså de behov der opfyldes. Det kan være spænding osv) rent faktisk kan dækkes af din kæreste. Hvis ikke er det nok et dårlig idé at stoppe. Om alle omstændigheder bør i nok tale noget mere sammen, og være 100% ærlige og har man ikke tilsvarende 100% tillid til hinanden bliver det der skulle være skønt bare hurtigt til et "helvede" for jer begge. Håber du kan bruge det til noget

Hvornår man med fordel kan/skal bestille tid, afhænger jo ikke kun ens egen lyst, men også om kvindens koncept. Nogle har et koncept, hvor man kun i begrænset omfang modtager gæster. Nogle af disse skriver ligefrem at tid skal bestilles i god tid, så det giver vel sig selv. Andre har et koncept hvor man så at sige kun kan håndtere aftaler på dagen Så...…. hvornår man skal skrive kan man nok ikke generalisere på. Læs annoncen og vurder på baggrund af teksten vurder hvad der er dels er relevant at oplyse og dels hvornår man skal kontakte kvinden

Helt generelt skal man som gæst dels altid have styr på hvad et besøg koster og dels have pengene med i kontanter. Alle undtagelser bør afklares før man besøger GP´en.

Jeg tror nu mere at trådopretter tænker på tråde som https://www.eroguide.dk/forum/topic/115461-lucy-black/page/3/?tab=comments#comment-1086653 Bortset fra det ligger vi nok på linie angående "varme" kontra "kolde og kyniske anmeldelser"

Har det på samme måde.