Bananas

Jeg er en rigtig klaphat når det handler om at komme i tid - til alt. Er altid sen; lige som Møffe siger: bare spise lidt, tjekke noget, skrive en mail, spille lidt piano .... På den anden side bliver jeg pissesur hvis nogen anden ikke kommer til tiden og jeg tvinges sidde og vente. Og jeg er ikke thai.

Thai'er er ikke kendt for at være nøjagtige med tiden. Hvis det pisser dig af er det måske bedre du finder andre jagtmarker. Du kommer nemlig ikke at kunne gøre noget ved det.

En allegoritorsk.

Nej McLovin debatterer ikke emnet. Han debatterer et andet emne. Det ser ud som at det ligner, men er noget helt andet. Det kaldes afsporing, hvad man altså ikke skal herinde.

Hvad for "stattestikker" snakker du om? Nej, nogen kvinder ser det ikke som et problem. Ergo; alle kvinder har ikke det problem. Er det et krav mener du, at alle kvinder skal havde det samme problem for at det skal være et problem? Det kan f.eks. dreje sig om danske piger, piger som arbejder få vagter, piger som baserer sit arbejde på stamkunder etc. Jeg er aldrig blevet brændt af nogensinde af nogen kvinde; ergo alle mænd har ikke det problem - altså er det ikke et problem at mænd bliver brændt af. Jeg ved jo ikke hvad kendskab du har til forskellige miljøer i branchen? Jeg kender lidt til thaimiljøet og der er det meget stort problem. Nemmere at snyde måske, dårligere til dansk, etc. Uanset hvad så forstår du overhoved ikke hvad jeg skriver - "stattestikker" eller ikke. Det er simpelt hen to forskellige diskussioner.

Hvad er det overhoved at diskutere? En masse biler i Kbh kører alt for stærkt og risikerer ulykker. Ja, men hvad med fodgængerne, mange går over gaden uden at se sig om. Så længe de gør det, er der vel ikke noget at sige om bilerne? Åbenbart er der en masse mænd som nyder af at falskbooke. Åbenbart er det et stort problem for de fleste af pigerne. Og uanset at jeg synes at sammenligningen med mænd som bliver brændt af er latterlig - det er en anden diskussion - så har jeg svært at forestille mig at piger som ikke overholder aftaler, gør det for at de kan lide at brænde sine kunder af. Men der er åbenbart rigtigt mange mænd som synes det er sjovt at snyde piger.

Meget erfaring? 4-5 år? Barnerumper.

Sshhh... Nu røber du jo den store hemmeligheden. Bedre de bliver ved med at egne tiden til regnestykker; minutter for dit og kroner for dat - så bliver kvinderne end gladere for os andre som arbejder langsigtet med relationerne.

Min erfaring er at FP 30 eller 60 min på de fleste thaisteder OGSÅ inkluderer massage. Bestiller man så 30 min massage til 300 kr og siden vil købe 30 min FP uden massage så er man ikke kreativ i kvindens øjne, man prøver at forplumre deres struktur og selvf er det ikke særligt populært. Mange af os der er forgabet i thaimåden kan godt lide den der kombi af massage, drillepille, sex og så massage igen. Hvis TS normalt er ude igen efter 45 min, så ville det i mine øjne være mest kreativt at fremtidigt bestille 45 min FP. Det tror jeg de fleste thaipiger er med på.

Måske vil de bare gøre pigerne glade, eftersom de selve er glade? Måske er de ikke bange for at blive snydt eftersom de hviler godt i sig selve og mener at lidt blomster kun er en lille ekstra symbol for en oplevelse de sætter pris på? Måske skider de på at al verdens firkantede sexkøbere med total styr på kvinder, mener at de er naive? Måske har de ingen problemer med at du ikke kan forstå deres behov for at give noget i retur som ikke er direkte forbundet med den pekuniære transaktionen. Måske er det tilmed en måde at forhøje transaktionen til noget som den faktiskt også er, selv om ikke alle vil anerkende det: et temmeligt intimt møde mellem to mennesker. Hvad ved jeg? Jeg har ingen forstand på blomster.

Er du der og kigger? Ellers har du jo ingen mulighed at blive pinligt berørt vel. Du hverken ser eller hør hvad som foregår, og alligevel sidder du der hjemme og bliver pinligt berørt - af noget som foregår i dit hoved. Det er jo helt remarkabelt. Nærmere 80 % har jeg hørt.

Også mig - snyd mig snyd mig og snyd mig igen. Hellere snydt af smukke kvinder, end banker og markedskapitalister - som snyder os direkte op i ansigtet og desuden er stolte af det.

Mange generaliseringer af thai'er i denne tråd. Sandheden er at der findes thaikvinder som ikke er så nøjagtige med beskyttelse og der findes dem som er. Og ingen af disse grupper når op i 90 %. Lidt som det er med piger af andre nationaliteter. Surprise, surprise.

Og alligevel er der intet som ændrer sig. Same ol' same ol' gammel mand som søger unge smukke betalkvinder for at sex med smukke semi-fremmede damer så fint sliber kanterne af det liv som så nemt ellers bliver kedeligt, ensartet og andet trist. Smukke kvinder som får os at tro at livet i hvert fald glitrer indimellem, selv om glitren er syntetisk og dyr. Er lige vendt tilbage fra en temmelig stor naturoplevelse og for første gang i lang tid oplevede jeg at ikke tænke på sex og smukke kvinder døgnet rundt. Det var sgu stort. Der oppe ville jeg ikke vende tilbage nogensinde, selv om jeg aldrig mere skulle få forenes med en kvinde. Men nu er jeg her igen - blandt bilerne, lortet, den snavsede luften, det kemiske vandet og alt som man tror er vigtigt - og igen fylder kvinder mit hoved. For at svare på spørgsmålet; 2-3 gange om måneden. Hvorfor? For at slibe kanterne af det kedelige, ensartede livet i det urbane miljø som ellers ikke tilbyder andet end diversifikationer for at slippe fra det virkelige livet; det hvor alle mine oprindelige og arkaiske sanser tages i brug for at fylde mig med mening. Og lidt endnu bliver jeg ved; har stadig i hvert fald en kvinde tilbage som jeg af nogen anledelse bilder mig ind at jeg er nødt til at møde inden naturen tager mig i retur. Hvorfor ved jeg ikke helt, og det er ikke så vigtigt at vide. Vi ses - håber jeg - inden længe @Liv. Og efter det, er hele det her købeoplevelseliv over. Måske....

Hvis jeg forstår din statistik rigtigt, så er der altså 158 massageklinikker som har åbnet bare siden 21-04. Nyåbnede klinikker de sidste par år? Til dem skal altså adderes alle dem som ikke har lukket undervejs. Hvor mange kan det handle om? 300? 500? Snakker vi om København, eller hele Danmark?

Kære @Bebop, har du prøvet meditation og yoga? Det hjælper når man indser at man aldrig kan forandre andre, kun sin egen reaktion på dem.

Så at nogen synes Mook er den smukkeste imens nogen anden ikke synes hun er på top 20 - det giver forummet værdi for dig? Tråden og spørgsmålet var fra begyndelsen tåkrummende pinlige . Nej, ikke pinligt overhoved. Derimod er det temmelig pinligt at moderator på et købesexforum kalder den som er glade for en pige for "Fanboys". Snakke om at nedvurdere sine brugere. At du og andre gør det er som forventet, men moderatorerne...?

Jeg tror ikke du er ude på at ødelægge hendes forretning. Men hvis du læser lidt i tråden under Generel Debat, så vil du opdage at for mange herinde findes der næsten ikke noget værre end at havne i samme seng som en "ombygger". Det kaldes for alt muligt - hele vejen op til seksuellt overgreb. Så blot mistanken om at der dvæles noget af den operative art i pigens fortid, får sandsynligtvis folk at holde sig væk. Og den slags frø sættes typiskt med indlæg som dit i denne tråd. Hilsen den lokale sheriffen.

Der er næppe nogen tvivl om at hun har bygget om næsen - hvad mange thai'er gør. Måske også brysterne - det ser man ikke på billederne. Men det er vel ikke det du mener? Ville det ikke være bedre at spørge vedrørende direkte i tfn eller sms, eller måske tilmed aflægge et besøg inden du spreder dine mistanker? Den her slags rygter rammer snart halvdelen af thaipigerne. Sammen med tråden der løber under generel debat lige nu, kunne man næsten tro det var en iscenesat kampanje...

Nej, jeg tænder ikke explicit på disse personer. Den ene af de to gange jeg har været sammen med en, anede jeg ikke noget. Det var først ved mit andet besøg som jeg fik det at vide, eftersom hun fortalte det. Den anden gang fik jeg det at vide når jeg kom til hende, men valgte alligevel at gennemføre. Det er hele min erfaring, og ikke noget jeg eftersøger. Men privat er jeg bekendt med tre forskellige kvinder som tidligere har været mænd. Den ene er siden mange år gift med en ven til mig. Vi kan jo se psykologen sammen dig og mig, så får vi se hvad han opdager om min "fortrængte homofili", og om dine stærke reaktioner på at evt nogen gang blive snydt. Eller så kan vi jo bare være enige om at vi oplever tingene forskelligt, uden at smide insinuationer efter hinanden.. Jeg er ikke på nogen måde blevet skadet af mine to besøg, men er heller ikke på jagt efter flere. Du har det på en helt anden måde. Og hverken du eller jeg har nogen magt til at bestemme hvordan kvinderne annoncerer - ombyggere eller ikke-ombyggere.

Helt ærligt synes jeg den her debat er svær. Jeg har fuld respekt for jer som mener at dette er supervigtigt, i som er bange for at blive snydt og oplever det som du siger: et overgreb på jeres seksualitet. Er det sådan så er det sådan. På den anden side tror jeg ikke det er til gavn på den længere bane for dem har transformeret, at bestandigt fortælle folk at det er hvad de har gjort. De ER mænd eller kvinder, selv om de ikke altid har set ud som det. De er ikke interessante in-betweens, som prøver at attrahere folk med sin særlige appearance. Jeg tror det er de færreste som attraheres af en som har skiftet køn, lige for at de har skiftet køn. Det er lidt anderledes med shemales og deslige. Der ligger selve attraktionen i at der findes folk som ser ud som kvinder, omend med pik - oftest hormonbehandlede mænd som ikke planerer at operes til kvinder. En prostitueret af den slagsens annoncerer selvfølgelig det hele - det er jo pointen. Hvad det ikke er med en som er gået hele vejen. Hele den her debat startede med en anmeldelse af en kvinde fra Thailand, og lige det at hun er thai har måske vis betydning. Thailand er det land som har aller flest transsexuelle mennesker i verden - by far. Ordet Kathoey brugtes oprindeligt om mennesker som blev født med tvetydige kønsorgan. Buddhistiske skrifter nævner allerede i 1400-talene at der findes tre køn; mænd, kvinder og kathoey. Buddhismen accepterer altså at det tredje kønet eksisterer og dermed accepterer også det thailandske samfundet det. Idag gør videnskaben det muligt for mennesker af dette "tredje køn", at selve vælge hvis de vil gå den ene eller den anden vej - eller standse hvor de er. Den anmeldte thaikvinden, og mange med hende har valgt at blive kvinder. Ifølge buddhismen og den almindelige thailandske opfattelsen drejer det sig altså ikke om mænd som er blevet kvinder, men om kathoey'ere som er blevet det. Det har altså meget lidt - eller intet overhoved - med homosexualitet at gøre. Der findes rigtigt mange mennesker i verden som på forskellige måder balancerer mellem at med det normative samfundets øjne, betragtes som mænd eller kvinder. Ikke mindst indenfor idræt er det blevet åbenbart. Nogle husker måske den fantastiske sydafrikanske 800-metersløberen Castor Semenya - en ekstremt atletisk kvinde som gjorde utrolige resultat. Pludseligt gik snakken om at hun egentlig var mand og hun forsvandt i mere end et år fra arenaerne. Det viste sig at Semenya havde hvad man kalder hyperandrogenism - dvs hun producerede usædvanligt store mængder testosteron. Då fandt IAAF på at sætte testosterongrænserne på en sådan måde at kvinder som Semenya ikke skulle kunne løbe mod andre kvinder med mindre end at de medicinskt pressede sine naturlige testosteronniveauer ned. Man tvingede dem altså til medicinske indgreb fordi man simpelt hen ikke kunne løse konflikten med den her kønsmæssige tvetydigheden. Indtil den unge indiske sprinterløberen Dutee Chand udfordrede bestemmelserne og vandt. Hvordan reglerne er idag ved jeg ikke, men blandt idrætsudøvere pågår diskussionerne stadig med hvad som er fair eller unfair. Man kan sige at idrætten har store problemer med det som buddhisten måske ville kalde for det tredje kønet. Personlig kan jeg synes det er lidt mærkeligt - det er lidt som at det skulle være unfair mod lave mennesker at tillade basketspillere som er over 2 meter. Men idrætten er en god symbol for vores behov for at uden noget som helst tvivl indele mennesker i mænd og kvinder - og intet skal findes der imellem. Afstanden mellem mænd og kvinder skal være stort og tydeligt. Problemet er bare at der findes noget der imellem - der findes rigtigt meget der imellem. Måske havde mange mennesker været lykkelige med at befinde sig in between - med sit tredje køn - hvis ikke samfundet var så tydeligt. Man skal være enten eller, og derfor vælger ofte transsexuelle enten eller. Jeg kender ikke thaikvinden det tales om men jeg kan godt tænke mig at hun idag i eget hoved og krop er kvinde til 100 procent, uanset hvordan hun startede sit liv. Og jeg har forståelse for at hun - og andre som hende - ville have det meget dårligt med at bestandigt annoncere ud hvordan hun kom til verden. Måske var hendes første år traumatiske inden hun fandt ud af hvordan hun kunne komme til rette med sin tvetydighed? Jeg er personligt bekendt med nogle som er blevet født med den her tvetydigheden, og som har valgt det ene eller det andet. Det eksisterer ikke overhoved at vi - deres venner - skulle holde den her transformationen og deres fortid i live. Ligesom bare for at fastslå at "mig snyder du ikke, jeg ved hvad du var og det vil du altid være". Der findes det dog altid folk som gør hvis de får det at vide. Fremtidigt kommer synen på kønen at forandres, og indsigten - ikke mindst medicinskt - om at der findes mere end kun utvetydigt mand eller kvinde - det er jeg overbevist om. Undervejs påkræves (i hvert fald herinde) at kvinder som den det tales om, udannoncerer det hun har været med til i sit liv; anpasser det til det normative samfundet, for at i sidste ende kunne tilfredsstille sexkundsegmentet så det ikke bliver snydt eller traumatiseret av seksuelle overgreb. Selv om jeg har respekt for jer som nærmest oplever det uhyggeligt hvis i opdager at i har været sammen med en "ombygger" (forfærderligt ord egentlig), kan jeg godt forstå hvorfor hun og andre ikke annoncerer som i ønsker. For hende ville det sandsynligt være at - no disrespect - sænke sig til jeres niveau. Den rejse hun har gjort kan vi almindelige sexkunder ikke på nogen måde overhoved sætte os ind i eller forstå en promille af, uanset hvor meget hun annoncerer sig som en "ombygger". Jeg tror ikke vi bliver meget klogere i den her debat, og fremfor alt tror jeg ikke den omtalte thaikvinden og hendes fæller giver en rød øre for hvad vi mener herinde.

Ønsker jeg kunne blive lidt provokeret, men desværre... For mig er en tidligere mand, der altid har følt sig som kvinde og som siden laver sig om til kvinde også eksteriørt - en kvinde. Men det er ikke tilstrækkeligt, skal jeg kunne lave noget sammen med hende, skal hun også være sød og dejlig og byde en service som appelerer til mig. Detsamme som gælder for alle andre kvinder som vil nyde af Bananas. Men det er ikke ligegyldigt hvem som sidder på den anden side af gloryholet. En røv er en røv men det er det også på en ko eller en gris. Personligt har jeg noget med at røven gerne skal pryde en kvinde af menneskerace. Den her debat drejer sig nok mest om hvad vi betragter som en kvinde - ikke hvad som gemmer sig bag et hul i en væg.

Er ikke cirka mindst 50 % af annoncerne falsk markedsføring på en eller anden måde? Aldeles uanset hvad vi synes herinde, så kommer pigerne at blive ved med at annoncere det de vil - ombyggere eller ikke.

Hverken tro på det eller lade være.... Hmmm den var svær. Nu er jeg oven i købet også grammatiskt forvirret. Du tror hun hedder Sida, men tænker at hun ikke hedder Sida. Den er også svær... Ved du hvad; jeg vælger noget helt tredje - jeg vælger at tro på dig og at hun hedder Sida (as far as we know). Jeg tror du har været hos Sida og at du er meget glad for hende. Noget som du deler med mange andre. Dog ikke alle, og i din iver at forsvare hende, både i den kritiske tråd og i en helt ny "anmeldelse" dagen efter, så forplumrer du det hele mere end nødvendigt. Det bliver simpelt hen utroværdigt. Det er med Sida, som med alle andre piger; ingen er for alle - gudskelov. Men jeg er enig med dig om at den anden tråd udvikledes lidt kedeligt. Folk herinde glemmer gerne at det er mennesker de skriver om. God idé i øvrigt at tage lidt billeder næste gang. Du kan sende dem i PM.

Jeg bliver lidt forvirret her. I den anden tråd har du kommet "meget" hos Sida, og er aldrig blevet snydt, nu har du været hos hende "nogle" gange og ved næsten ikke hun hedder Sida? I den anden tråd har du oplevet alt med hende, og nu er det først "den anden dag", som du fik prøvet hendes frække bb tantra? Jeg siger ikke anmeldelsen er falsk, og har derfor heller ikke rapporteret den. Men du må gerne rydde op lidt i min forvirring...