Rejsenetværk

Nu har Sandra og Montezi nok deres fælles gode grunde til at skrive deres små anmeldelser af hinanden under "Hyggesnak", og ikke i de normale fora til anmeldelser. Jeg tror ikke at der kommer noget godt ud af, hvis glædespiger begynder at skrive anmeldelser af deres gæster, der har betalt dem for at have sex med dem. Det gør der nok heller ikke, hvis restauranter eller frisører gør det samme. Efter min mening gør glædespiger klogt i at holde sig til at kommentere på kundernes anmeldelser efter nøje overvejelse. Jeg hører ikke til dem der mener at kunden altid har ret, og har han efter gp's eller klinik's mening ikke ret, der er det på sin plads med et genmæle. Men for eget vedkommende er jeg ret overbevist om at jeg næppe nogensinde har imponeret en gp med min præstation eller mangel på samme, men jeg har betalt for det, og så findes der måske nogle der er mere følsomme end jeg, der måske ville blive mere ramt end jeg, hvis en gp for til tasterne Venlig hilsen Rejsenetværk

Meget interessante betragtninger af både Bluejacket og Ludvig Ludvig med den information at faste husbukke hos faste privat diskret piger kan opnå tid for prisen, som ligger langt under samme på klinik, og Bluejacket at han sagtens kan se en udvikling for sig hvor danske piger bevæger sig væk fra de klassiske to eller flere pige klinik miljøer til at gå privat/diskeret eller Escort, da disse mere selvstændige koncepter bedre matcher behovet for individuelle ønsker og forventninger for de to parter: Gæsten og pigen. Jo mere sådanne alternativer udvikler sig til klinik, des bedre helt generelt. Men jeg kan ikke se for mig at jeg kan holde mig til en bestemt leverandør for at kunne købe sex til overkommelige priser, og jeg bryder mig ikke om at der på hver adresse kun er denne ene pige der kører sin egen pd forretning. Det nærmeste vi kommer noget der ligner et for mig acceptabelt setup til de højere prislag, er Copenhagen Saunaclub, hvor der er fælleslounge for piger og mænd, og flere piger på vagt samtidig. Det der holder mig tilbage er et enhedstilbud om 1 time for 1800 kr inklusiv bad jacussi og sex i den ene time. Hvis halve timer kunne købes for 8 - 900 kr uden entre, tid til kaffe/vand, bad før og efter at man har købt 1/2 time, så er vi for eget vedkommende nået langt med et brugbart alternativ til både Tyskland og udenlandske piger hjemme. Det vil Copenhagen Saunaclub næppe nogensinde tilbyde, da de tilsyneladende er direkte målrettet det mest købestærke publikum, og måske mener at vi andre ville underminere deres forretningsgrundlag? Men hvis andre PD eller klinik ville forsøge sig som her foreslået, kunne det være interessant at se om det kan blive en succes. Jeg vil for eget vedkommende nok opholde mig et par timer samlet set, hvor jeg kun har købt 1/2 time til sex alene, og det er nok også det der er så mange danske piger fremmed, at de ikke bare skal have os ind og ud af døren, alene for at afvikle køb af sex, samt selvfølgelig den med ikke at blive set af andre på bordel. Men Copenhagen Saunaclub kan da både trække danske piger og danske mænd, selvom man opholder sig i samme rum, så mon ikke det kan lade sig gøre hos en PD med flere piger? Venlig hilsen Rejsenetværk

@ Benjamin Tak for din kommentar, jeg har ikke svaret fordi jeg ikke kan svare. Personligt finder jeg ikke lige at konkurrencen på fransk uden mm er en god udvikling, og kan sagtens leve uden, men har dog kapituleret til muligheden for fransk uden i Tyskland. Ubestrideligt udsætter pigerne sig jo proportionelt og aktivt for en større risiko end mændene, men spørgsmålet er måske om begge parter kan vaccineres mod de mest aktuelle risici, og behandles for det mest harmløse, om HIV er en så teoretisk faktor af fransk uden herefter er en så teoretisk faktor at fransk uden er forsvarligt? Sådan har jeg nu selv valgt som single, og samtidig forbruger af købesex. Venlig hilsen Rejsenetværk

Nogle har argumenteret med hvor mange år de danske priser på 2000 kr +/- i timen ikke er steget, men uanset hvor længe det har været prisen, er det jo ikke et udtryk for at de ikke er steget, men at det er så afsindigt mange penge at det falder udenfor realøkonomien i samfundet ellers. Hvis konkurrencen i vid udstrækning defacto går på om du kan tage 1200 eller 2000 sorte kroner i timen, har vi at gøre med en branche der i min optik ikke på nogen måde kan påberåbe sig at befinde sig i en sammenlignelig situation med håndværkere og andre selvstændige, der rigtig nok udsættes for helt urimelig løn og social dumping. Det er ikke noget kunder der tjener 7 - 10 gange mindre end 1200 kr i timen, eller 10 - 15 gange mindre end 2000 kr i timen, og som de skal betale skat af før de har det halve til overs at købe sex for, behøver at gøre sig nogen af de overvejelser over, der derimod er alt mulig grund til at gøre, når der kommer østarbejdere og dumper deres egne lønninger til det halve, og som ikke har vores leveomkostninger. Branchen udgør her simpelthen en lomme for sig, udenfor almindelige berettigede realøkonomiske betragtninger over sammenhængen mellem fair pris og fair indkomst. Venlig hilsen Rejsenetværk

Grundig beretning, både om alle de gode oplevelser og de knap så gode. Kedeligt med de kedelige typer, der burde vises døren i stedet for at få lov til at blive og lægge en dæmper på den ellers gode stemning i huset. Glæder mig til at jeg selv skal opleve stedet igen i februar, længe siden sidst for mig. Du må gerne en anden gang lave nogle mellemrum i teksten Venlig hilsen Rejsenetværk

@M-Nielsen Som jeg har skrevet tidligere så mener jeg at enhver mutter eller gp der med sig selv ved at de betaler enhver skyldig skat, moms og afgift, de er de eneste der med rette kan beklage sig over unfair konkurrence fra dem der ikke gør. Men branchen har nu en gang, og måske ikke helt med urette notorisk ry for at være allergisk overfor alt hvad der hedder at betale skat, og som Ludvig flere gange har inkluderet i sine indlæg så er branchen gennemsyret af sorte penge, både dem der tjenes og dem der bruges, samt at socialt bedrageri er udbredt, det alt sammen med de undtagelser hvor piger og mutre ved at de ikke skal regnes med i det billede af branchen. Det er branchen ikke ene om, og branchen fylder nok mindst i det samlede billede af hvad der bedrages for alene i kraft så lidt den fylder i samfundsøkonomien, men branchen har ry for, og det over årtier at være en branche der er mest gennemsyret af sort økonomi, det den danske del med også, og det før, under og efter konkurrencen fra de udenlandske piger, der i min optik i modsætning til social/løndumping på arbejdsmarkedet, ikke er udtryk herfor når det koster 1200 kr +/- i timen, velsagtens ja nok sort, som også 1800 - 2200 kr vel også udbredt er det hos de danske pige. Skattekortet er et nyt helligt træk i debatten, hver gang dette emne diskuteres, som om den danske branche er de rene helgner her i deres samfundsanvar, forstår man modsat de udenlandske piger. Nej antager vi derimod, dermed ikke af den grund postulerer det, at der i betydeligt omfang ikke svares skat, eller fuld skat, hvad enten det er danske eller udenlandske piger, ja så er det stadig et gangbart argument når en kunde kan komme med eksempler på en udenlandsk pige der organiserer egne vagter for 600 kr, og så ser det jo endnu rimeligere ud med 1200 kr i timen for sex end 2000 kr +. Men igen, er det prisen eller fransk uden der udgør den afgørende konkurrence fordel for de udenlandske piger? Venlig hilsen Rejsenetværk

Det er jo tydeligt at danske piger taber større og større markedsandele til østpiger, og piger fra fremmede lande generelt. Det er der efter mit indtryk 2 grunde til, at bruttoprisen for sex hos de udenlandske piger er mærkbart lavere end prisen for sex hos danske piger, og at fransk uden kondom som oftest er muligt hos de udenlandske piger, mens det i langt højere grad udgør undtagelsen hos danske piger. I en tidligere debat om pigers omkostninger kom der eksempler på hvordan de udenlandske piger ofte er langt mere selvhjulpne, og har væsentligt lavere udgifter end danske piger, hvilket måske også udgør en faktor i ligningen? Men det store spørgsmål er alt andet lige, om de danske piger mest er udsat for en sund konkurrence på prisen og egne omkostninger, eller om de mest er udsat for en unfair konkurrence på et grundlag af hvad den etablerede danske bordel branche betragter som usikker sex, fransk uden kondom? Ludvig har været inde på at væksten i Privat diskret, udgør nogle danske pigers svar på behovet for at gøre sig fri af ekstreme udgifter til egne vagter på etablerede klinikker, og er det tilfældet er det jo kun godt hvis pd gør deres virksomhed mere lønsom i konkurrencen med østpiger, måske sådan at lavere ufgifter gør at de bedre kan tåle en lavere omsætning. Men hvis valget i konkurrencen med østpigerne for de danske piger, i højere grad end at optimere egne priser for sex og minimere egne udgifter til eget virke, valget består mellem egen vilje til enten at yde fransk uden kondom, eller at trække sig fra branchen, hvis ikke de vil det, ja så finder jeg egentlig, at ifald det er tilfældet udgør en trist udvikling. Jo jeg takker nu også selv ja til fransk uden som standard i Tyskland, vælger det ikke som tidligere aktivt fra, men spørgsmålet er vel i en dansk kontekst om fransk uden som en efterspørgselsdrevet ydelse udgør en fair konkurrenceparameter for de danske piger, hvor mutre og bordel piger før denne udvikling altid har stået fast på at fransk uden ikke må tilbydes, og som jeg forstår det fortsat prøver på at gøre det, men måske som en snigende tabt kamp mod udviklingen? Rent hypotetisk - antog vi at de udenlandske piger heller ikke yder fransk uden kondom, ville de danske piger så forblive uændret udsat i konkurrencen alene på forskellen i prisen for sex hos dem, og prisen hos de udenlandke konkurrenter? Venlig hilsen Rejsenetværk

Det ser ud til at der findes disse faste steder: Delux Girls http://deluxgirls.dk/ Mansion Girls http://www.mansiongirls.dk/ Wonderfull polish girls, in Sydhavnen http://escortguide.dk/profile.asp?i_ProfileID=22290 Såvidt jeg husker var priserne dengang hos stedet med de ungarnske piger, nærmest som hos de danske piger, hvilket også er tilfældet hos Mansion Girls. Blot så havde de altså dette faste tirsdags tilbud, og med alle de mænd der kom gav det en pæn stor kage til deling mellem 2 piger for et gangbang i 2 timer. Samtidig med at prisen til daglig på de normale vagter blev holdt oppe. Mon ikke hurtigt der kunne opstå en tilsvarende stor søgning som dengang + at det er en god måde at skabe omtale af og interesse for stedet. Venlig hilsen Rejsenetværk

Muligvis champ Dengang fandtes der et etableret bordel specialiseret i ungarnske modeller, identisk med klinikkerne med danske piger, og det eksisterede i ganske lang tid før det lukkede pludseligt. Det havde hjemmeside og vagtplaner, herunder fast tirsdags gangbang. Jeg har så godt bemærket så meget mindre informative annoncerne er for mange af de udenlandske piger i dag, tid og sted etc i modsætning til dengang, men findes der ikke egentlige bordeller med de østpiger, eller er det alle sammen steder, der bare har annoncer og et telefonr hvor adressen mm oplyses. Umiddelbart kan det godt virke til at samtidig med at der er kommet flere og flere østpiger, der er driften langt løsere organiseret end de faste danske klinikker. Du skal skam ikke undskylde noget champ, men billigt og billigt, alt er jo relativt. Hvis de rette piger tilbyder det rette setup for 1000 kr +/-, og der er fuldt hus af mænd i 2 - 4 timer, 2 - 4 gange om måneden kan det altså give rigtig mange penge til 2 - 4 piger der stiller op - også danske piger for den sags skyld. Præmissen for mændene bliver jo nok at vi bliver flere deltagere, end der er optimalt set fra vores synspunkt, men det får så bare blive prisen for at vi har råd til at deltage, og for at et ret jævnligt tilbud bliver tilgængelig. Og så bliver det selvfølgelig ikke mad og vin som når Seduction Girls folder sig ud, men bare sex, piger, tid og pris. Venlig hilsen Rejsenetværk

Jeg erindrer at der indtil for nogle år siden lå et ret velrenommeret bordel med ungarnske piger i Rødovre, der imidlertid meget pludseligt lukkede. De var kendt for et fast tirsdags tilbud om gangbang med 2 smukke unge piger i 2 timer for 900 kr. Det var populært, og jeg deltog selv en enkelt gang med stor succes, omend antal deltagende mænd var lige i overkanten. Nu er det jeg tænker på at i en tid med flere og flere østpiger til 1200 +/- kr i timen, hvorfor mon der aldrig kommer tilbud om gangbang og sexparty fra den kant? Vi kan se gang på gang hvordan 2400/2600 kr +/- for de store parties hos klinikker med danske piger, er for mange penge for mange interesserede party mænd. Gang på gang må der aflyses, og det er nærmest kun Seduction Girls der kan trække fuldt hus til prisen, de par gange om året de afholder deres fortjent meget populære luksus arrangement. Mon ikke når det omtalte sted kunne trække mænd nok til gangbang hver tirsdag, et lignende tilbud hvor det er prisen der gør udslaget, det samme også vil kunne lade sig gøre i dag? Det er så muligt at vi bliver lidt flere mænd end vi foretrækker hver gang, men alle kom til de 2 timer dengang jeg deltog, og så var det flotte piger og til en pris vi har råd til. Der kom ihvertfald mange penge samlet i kassen 1 gang hver uge fra 15 - 20 mænd, som der vistnok ofte deltog Venlig hilsen Rejsenetværk

Nille rønnebærerne er absolut ikke sure, hverken kvinderne eller jeg heller, så jeg er ikke det mindste bitter, så det er ikke her skoen trykker, overhovedet ikke. I øvrigt har jeg arbejdet en del år på en arbejdsplads, hvor jeg havde mange homoseksuelle kolleger, der er gang i dem, og jeg har da den vej frekventeret diverse bøsse barer på ruten byen rundt, der ikke er for sarte sjæle, men absolut underholdende ud på de sene timer. Prøv Cosy bar en lørdag nat, sommetider er der så mange lækre hetero/bi piger, at det kan blive for meget for kerne klientellet af bøsser og transer Men som en kollega sagde til mig, bøj dig ikke efter en tabt fem-krone Venlig hilsen Rejsenetværk

Jeg tror nu X at det for mange, og ikke kun jeg selv gælder at det heller ikke er nemt/nemmere at få en bolleveninde end en kæreste, for var det havde jeg med garanti satset på det i stedet for at betale for sex. Imidlertid har det kostet at forsøge den gang jeg stadig gjorde det, men der var aldrig den sammenfattende gensidige personlige tiltrækning som Blue skriver om, og pengene har derfor været spildt til formålet. Ikke til dates og sådan, for det lykkedes mig kun 2 gange på nettet at opnå, begge gange en fiasko. Siden jeg derfor kun har satset på at købe sex, har det derimod ikke været en fiasko, for opfører man sig blot grundlæggende i orden, er det oftest blot tegnebogen der bestemmer om du kan komme til eller ikke. Det er i grunden ikke så ringe endda, selvom det så bliver til for lidt sex, men det er jo bedre end ingen sex Venlig hilsen Rejsenetværk

En mulighed for at skille sig ud både på en bæredygtig pris, og et arrangement der ikke til forveksling ligner de arrangementer som Seduction Girls og Pussy Galores har indarbejdet som deres egne succeser, kunne måske være at kontakte Pia Lindblad, der gerne vil udvikle nogle nye tilbud der skiller sig mere ud i markedet, end dem der til forveksling forsøger sig på lignende vis som SG og PG - nogle endda med færre piger til en mindre gunstig pris end de 2 gamle garvede arrangører. Mon-Cherie har jo de piger som Pia til nu ikke har kunnet tiltrække, og ok de har også huset, men hvem ved om det måske er kontakten og dialogen der kan føre til noget nyt, som hverken Mon-Cherie eller Pia kan nå frem til på egen hånd? Medmindre altså at Mon-Cherie som tilsyneladende så mange andre etablerede steder ikke er interesseret i at udfordre "plejer", ved at gå nye veje, også økonomisk til gavn for alle: Pia på EG http://www.eroguide.dk/forum/user/15371-pia-lindblad/ Prøv eventuelt hendes angivne email i stedet for en pm. Jeg skal ikke i netop dette indlæg trætte med egne kæpheste i detaljer, men der sker jo ikke noget ved at skrive en mail til Pia for at foreslå en samtale over en kop kaffe. Angående de private arrangementer så består der jo ud fra en klassisk dansk mutter og klinikpige betragtning, også den faktor at de ikke kun udfordres på pris, men også på som de definerer egen politik om sikker sex. Godt nok er jeg begyndt selv at modtage fransk uden i Tyskland, men jeg er ikke den der vil anbefale klinikker at give køb på deres principper desangående mm, og da slet ikke at gå så vidt som Miss Hell gør det under sine egne succesfulde private arrangementer. Selv deltager jeg hjertens gerne i det rette klinik arrangement til rette pris med de rette piger, også selvom jeg kan få fransk uden til private arrangementer, og det håber jeg også at nok andre interesserede mænd gør. Venlig hilsen Rejsenetværk

Nu blev jeg selv skyld i at det igen kom til at handle om mig, men det var ikke hensigten - det er bare min personlige vinkel og den byder jeg bare ind med i kontrast fra tid til anden. Venlig hilden Rejsenetværk

Nej Nille - men det ved jeg jo og så lever jeg med det Venlig hilsen Rejsenetværk

Nej for der er ikke tale om fordomme, men kendsgerninger baseret på selvgjorte erfaringer, og det lever jeg så med, men tillader mig blot at bidrage til emnet ud fra egne erfaringer og egen situation. Har læst at 8 % af de mænd der køber sex gør det fordi de ikke har andre muligheder, og nu handler det om at kunne score eller ikke, og det er ikke kun relevant for dem der køber sex, singler eller ikke selvom de ikke behøvede. Venlig hilsen Rejsenetværk

Jeg må erkende at en forstærkende effekt af at jeg er nødt til at købe sex, fordi at ellers får jeg aldrig sex, det er at jeg trods alt kan drømme om flotte kvinder +/- de 40, kunne jeg score hvad jeg ikke kan, men min præference når jeg betaler for sex udgøres af et fuldstændigt urealistisk ungdoms og skønheds ideal, som kun er opnåelig fordi jeg betaler for sex med de piger, og som jeg aldrig ville kunne opnå på anden vis. Så jo købesex har bidraget til at visualisere mit syn på sex som en fysisk nydelse af akten, uden den fokus på mennesket bag, som jeg virkelig virkelig håber at jeg ville evne, kom jeg nogensinde på en date der endte med sex Jeg har helt klart en brist i kraft af fraværet af en evne til at efterspørge alt det som købesex aldrig kan give mig, og som kun en kvinde vil kunne få mig til at føle uden at jeg betaler hende for sex - forhåbentlig, for hvis ikke fortjener jeg så sex uden at jeg betaler for den ? Kunne i den grad godt tænke mig det der betegnes som en bolleveninde, men det er jo også så nemt, og så viger jeg jo igen fra at tage ansvar på et dybere plan, kunne jeg det opnå. Samtidig er det jo sådan at mænd stræber socialt nedad, mens kvinder stræber socialt opad, så her er det også en fordel des flere penge og des højere status du har som mand, des ældre du er. Vi andre med lav social og økonomisk status selvom vi har fast arbejde, må for manges vedkommende fokusere på en partner fra fjerne fattigere lande, hvis vi vil gøre os håb om et forhold eller ægteskab. Den løsning kommer jeg aldrig til at vælge, så hellere købesex til min død, og hvis jeg ikke har råd, så leve uden. Venlig hilsen Rejsenetværk

Hvad mon der egentlig er værst? At være i forhold/gift, ressourcestærk og have rigeligt råd til købesex ved siden af, men samtidig med udfordringer til egen moral, eller at være fri og single uden anledning til moralske skrupler, men samtidig kun have meget begrænsede midler til at købe sex? Det første har jeg ikke prøvet, det sidste kender jeg derimod alt til, og jeg tror at Nille har de optimale betingelser, nemlig rigtig godt råd til købesex, er single og har heldigvis absolut ingen skrupler ved at vælte sig i købesex Venlig hilsen Rejsenetværk

Jeg ville nok bo et par dage i Præsident suiten på Walldorf Astoria i Berlin Suiten http://www.waldorfastoriaberlin.com/Accommodations/Suites 280 kvm Nyde udsigten, og så ville jeg booke et par unge danske topmodeller til opholdet, som jeg ved jeg aldrig får råd til ellers Efterfølgende vil jeg nok bare passe rigtig godt på resten af pengene, og højest leve for afkastet resten af livet? Det bliver nok til under 1 million kr efter skat om året, når jeg ikke tør spekulere. Men mindre kan også gøre det, så jeg har i tankerne at nyde: Advent High Tea mit Blick über die City West http://www.waldorfastoriaberlin.com/Event Når jeg er på tur til Berlin i februar - 52 euro har jeg da råd til for 1 -1,5 time i drømmeland Venlig hilsen Rejsenetværk

Hej CJ69 Du har bedrevet en omfangsrig beretning, med mange gode detaljer og brugbare informationer. Beretningen er meget personlig, har kant og kan nok også skille vandene, men hver sin lyst og sine grænser. Er selv forbeholden omkring de billigste flatrate klubber, men har besøgt Pauschal klub i Dortmund, og det i høj grad fordi at kæden mig bekendt har den højeste pris for flatrate i Tyskland. Prisen er 150 euro, og når så det hedder sig at man max er på rummet med pigerne i 15 - 20 minutter i modsætning til 30 minutter på FKK, og nogle flatrate klubber er mere attraktive for en del yngre pæne piger, som enten vil være i overskud eller bare ikke nok efterspurgte på FKK, ja så kan nogle flatrate klubber tilsyneladende være win win for piger og mænd. Kun synes jeg at en pige som Bonny burde have taget sig en pause, og undværet et par jetoner, ventet lidt med at tage flere gæster Jeg har i hvert fald lyst til at besøge Pauschal kæden igen, og tak for opdateringen på Aphrodite Wellness Club, som ser ud til ikke at være turen værd. Venlig hilsen Rejsenetværk

Ok det havde jeg overset Venlig hilsen Rejsenetværk

Hvem Hvor Hvornår Billeder Pris Venlig hilsen Rejsenetværk

Louie er en filur - også til overskrifter Venlig hilsen Rejsenetværk

I mine øjne er der et stort minus ved mange FKK klubber, og det er at der ofte er alt for mange piger til for få mænd. Når så velsagtens ofte ca 1/3 af pigerne får fra 1/2 - 2/3 af handlerne, ja så er udbuddet af piger simpelthen for stor som jeg ser det. Fremfor at vi mænd har så mange piger at vælge imellem, så jeg gerne at vi kunne vælge mellem færre, simpelthen for at det kan blive en bedre forretning for flere af pigerne. I mine øjne handler det om at det bør opleves som en god forretning både for os mænd og for pigerne, det at vi kan købe sex til priser vi kan betale, og at den omsætning vi lægger, andelen heraf hver pige opnår, den såvidt muligt opleves som givtigt af flest mulige piger i klubben. Hvis bare det er top piger de fleste, som flest mænd oplever som top piger, må der gerne være færre at vælge imellem for min skyld. Uanset der får jeg hele den oplevelse det er at være på en FKK klub sammen med piger og andre mænd i flere timer, det ændres der ikke ved af den grund at udvalget af piger reduceres. Jeg må bare blive hurtigere til at træffe en beslutning når piger er ledige, det er jeg ikke god til når der er rigtig mange piger. Golden Time i NRW er den klub jeg har oplevet, hvor såvidt jeg kunne vurdere, at udbuddet af piger svarede bedst til efterspørgslen i pigernes favør, og det uden at der på nogen måde som jeg oplevede det af den grund var for få piger. Jeg er så heller ikke enig i at kunden altid har ret, og jeg synes ikke at kunden skal have ret, hvis han har uret, men sådan er det desværre ofte tilfældet i mange brancher. For eksempel tager Seduction Girls til genmæle, hvis der efter deres opfattelse fremføres uretmæssig kritik, og sådan synes jeg det bør være. Venlig hilsen Rejsenetværk

Det er vel et spørgsmål om gradbøjning af definitionen på autoritært styre eller diktatur. Diktatur i ordets rendyrkede betydning mener jeg ikke Putin repræsenterer, men demokrati som vi forstår ordet er der afgjort ej heller tale om. Jeg anerkender imidlertid at samfund på vejen til demokrati, kan have et udgangspunkt i historien, strukturelt og økonomisk, der gør at udviklingen frem mod demokrati som vi forstår det, nødvendigvis må ske etapevis indtil der er tilvejebragt forudsætningerne for et parlamentarisk demokrati som vi kender det. For eksempel mener jeg afgjort at vi skulle have tildelt og delt magten med egnede kræfter i Irak og Afghanistan i 5 - 10 år før der kunne blive tale om folkevalgte ledere, men der skulle have være indført ytringsfrihed, sikkerhed og tryghed fri for straf og repressalier, men uden stemmeret i 5 - 10 år. Tankevækkende at der var ro og fred under Tito i årtier, men få år efter hans død brød demokratiet sammen og vi fik års tragisk borgerkrig i stedet - måske det under trykket fra historisk frigivne etniske spændinger havde været bedre med en overgangperiode støttet af vesten, i stedet fik vi krigen. Venlig hilsen Rejsenetværk