Bebop

Gælder ikke escortguideannoncer fra kbh/"hele landet". Der er en del annoncer der kopierer fra amatørsider med selfies: http://escortguide.dk/profile_gallery.asp?i_ProfileID=16800 http://escortguide.dk/profile_gallery.asp?i_ProfileID=18090 http://escortguide.dk/profile.asp?i_ProfileID=18144 http://escortguide.dk/profile.asp?i_ProfileID=18891

Vrøvl. Det benægtede du jo selv indledningsvist (se dit indlægsom er nummer 7 i denne tråd). Derudover ville det være klædeligt om du argumenterede. Jeg har ikke redet nogen paragraffer. Jeg har pointeret et par fejl i dine argumenter, herunder din misforståelse om at "ejere" også er "ledere". Ud over at have styr på teorien har jeg såmænd også selv drevet virksomhed i hele 3 forskellige selskabsformer. Men det er ikke altid man bliver klog på det hele af selv at have fingrene i praksis, selvom det helt klart gør en klogere på en måde de færreste kan blive af "bøgerne". Din messen om at blande sig uden om er uforståelig for mig. Hvorfor er det vigtigt for dig, hvorfor ikke bare tie og lade andre diskutere?

Auto correct +sjusk for "alle jer sultne drenge".

"Blow job" behøver ikke at betyde "til sædafgang", så manden beskriver måske kun 2 sædafgange. Ikke så urealistisk for mange. Men derudover: Don't feed the troll.

Men det er lige netop det argument der er noget vrøvl, fordi det er først en truisme og dernæst en selvmodsigelse. Truisme: "de vælger det de finder bedst, det behøver de ikke hjælp til". Det er et udsagn man ikke kan modsige og det er derfor værdiløst. For selvfølgelig behøver ingen hjælp til at vælge det de bedst kan lide. Bare se på børn foran en slikskål. Selvmodsigelse: "Hvis de behøver hjælp til det de ikke behøver hjælp til så opsøger de den selv". Ligeledes åbenlyst vrøvl - hvorfor skulle nogen opsøge hjælp til noget de ikke har behov for hjælp til? Det tråden her handler om er jo at udvide forskellige aktørers perspektiv på hvordan man også kunne vælge at gøre. Fx du har jo åbenbart en mangelfuld viden om hvordan et selskab drives og mangelfuld forståelse hvilken slags selskab der her ville være tale om, når du tror det vil være svært at få mange piger til at blive enige: Mange ejere/anpartshavere umuliggør slet ikke ledelse - og slet ikke når selskabets formål er så simpelt, som der her er tale om. Det er jo ingen skam at mangle viden, men modsat bør man heller ikke gøre det til en dyd, som du tilsyneladende gør her. Problemet med at gennemføre det, er det der også nævnes med at mange piger nok går ind ad døren med et kortsigtet pespektiv.

Problemet i sammenligningen er at 40 % af en fysioterapeut-time er væsentligt mindre end af en glædespige-time. Det er her åger-aspektet kommer ind. Måske er det hvad du mener med "Diskussionen må så gå på, om betaling og modydelse står i rimeligt forhold til hinanden.", men jeg synes det er værd at understrege pointen.

Jeg fortæller selv ofte om mit arbejde og bruger min almindelige telefon, som kan identificere mig via fx de gule sider. Generelt er jeg ikke bekymret, for det skulle kun være hvis en pige (med evt. medsammensvorne) har som deres forretningsmodel at prøve at presse penge af mænd, at det kunne være interessant for hende at spore mig. Og det tror jeg er ret sjældent, selvom det sikkert forekommer. Det er imidlertid noget helt andet med kunder der kan identificere piger. Hele salgssex-spillet er i forvejen asymmetrisk - altså der er et skævt magtforhold .At købe sig adgang til sex med en pige, som man ellers ikke kunne få, det er jo et spil om magt og afmagt. Pengene giver mig magt til at opnå det jeg ellers ikke har magt til. Jeg kan let genkende den ambivalens med at det på den ene side er pirrende at købe mig adgang og på den anden side lidt ydmygende. Så det gælder om at bevare balancen: jeg skal fx have noget for mine penge, som er pengene værd. Derfor er der også nogle af os, der kan blive meget sure og negative i anmeldelser når oplevelsen ikke står mål med pris/forventning: det tipper vægtskålen for meget over mod ydmygelse, at jeg betaler for noget som jeg kun kan få for penge, og så får jeg ikke det rigtige. Så kan jeg føle mig udnyttet (ja, virkelig. Selvom det lyder ynkeligt at bruge det ord). At skaffe sig viden om pigens hemmeligheder, derimod, får vægtskålen til at tippe mod det magtfulde. Jeg kan opnå en fornemmelse af kontrol. Det kan forstærkes af at jeg deler den viden, fordi jeg dermed kan indtage en position som en der ved mere end andre og er bedre til at skaffe oplysninger. Det er sikkert godt for potensen ("potens" betyder nemlig magt) for en del mænd. Det handler også om at overskride grænser - ligesom når nogen prøver at presse lidt mere ud af pigen - et tungekys hun ikke har lyst til eller hvad det nu kan være - for ikke at tale om at give hende (sprøjte-)orgasme. Det handler (også) om at styrke potensen. Problemet her er både, hvis oplysninger begynder at sive og hvad det næste skridt er, for mere vil altid have mere i den slags spil. Forestil jer en kunde der midt i forretningen begynder at bruge pigens rigtige navn eller under pillow talk taler med hende om boligpriser på den vej hun bor på. Nogle vil helt sikkert kunne få et kick ud af det. Jeg er ikke selv en af dem, for jeg oplever at jeg er langt mere sårbar. Pointen er blot: det er ikke spor overraskende at det forekommer. Og moralsk opsang, eller almindelig appel hjælper ikke - tværtimod, det forstærker snarere effekten, som disse mænd kan opleve. Jo mere sårbar en pige giver udtryk for at være, jo stærkere kan manden føle sig. Det er det spillet handler om. Så der er kun en ting at gøre - at passe på sin identitet.

Jeg kan ikke helt overskue detaljerne, men jeg tænkte at et i/s er let at sætte op og det er let for en udlejer at se at der er nogen at komme efter ved restancer. Selskaber med begrænset ansvar kræver ansvarlig kapital og er derfor sværere at stifte og ind- og udtræde af. En fond forudsætter et legitimt formål, det er vist ikke muligt her uden at lyve og derudover skal der være 300.000 til at begynde med (men den form ville være formen for Rejses projekt hvor mænd donerer penge, da fonden jo er selvejende og uden forbindelse til stifterne). Problemet er så fondsbestyrelsen. Når nogen skrev at piger uden økonomi og evt. økonomisk sans er en giftig cocktail i et selskab, så passer det ikke. Selskabets formål er jo kun at skaffe lokaler, så det vil ikke indgå i alvorlige hæftelser. Enkeltpiger s private gæld hæfter de alene for. Den solidariske hæftelse gælder kun selskabets hæftelser. Jeg har ikke fantasi til at forestille mig det bliver mere end fx 12 mdrs leje.

Hvorfor kan et I/S eller K/S ikke stå på lejekontrakten? Der er solidarisk hæftelse og vagttagende piger kan indtræde, og dem der stopper kan udtræde?

Du følger ikke med. Det er år siden Rejse startede med sine forslag.

I tidligere anmeldelser.

Ja, det kan jo enten være fordi der læses med her, hvor jeg har afsløret navn på min kvindeprofil, eller fordi en jeg har skrevet til har anmeldt den ...

Jeg har givet svar på dit spørgsmål og påpeget nogle af de fejl du begår i dine ræsonnementer. Her lidt opsummerende gentagelse: Lavere udgifter for pigen betyder alt andet lige mindre pres på hende. Det kan resultere i bedre service og/eller lavere priser, afhængigt af andre faktorer, herunder de lokale konkurrenceforhold. Alt andet er aldrig lige, og nogle steder er sikkert lokkende for mange nye piger, fordi de (stederne) virker lækre, sikre og har et godt ry (dvs. kundegrundlag). Men jeg har meget svært ved at tro at det er ligegyldigt for mig som kunde, hvor mange forretninger pigen skal afvikle før hun tjener penge/undgår selv at skulle have penge op af lommen for at sutte pik på fremmede mænd hun ikke selv vælger (fravalg selvfølgelig muligt). Tilsvarende tror jeg også det spiller ind på hendes motivation, hvor meget hun selv stikker i lommen på 1 times escort. Men selvfølgelig også hvor sikker hun føler sig. Så for mig som kunde er det langt fra ligegyldigt. Oveni kommer det principielle om ikke at støtte ågerforretninger.

Kan hun være "for fræk"? Se mere fx her: http://www.iamanamateur.com/girlfriends/sweet-little-pussy-and-ass/

O.k. 800 for en time er da også "superdiscount" - ikke noget der ofte ses. Med udgangspunkt i København: Der er en del escortannoncer med falske billeder, hvor timeprisen er 1000. Når jeg selv eller andre hopper på dem er fejlraten helt sikkert stor, bedømt på anmeldelser. Men fejlraten falder betragteligt for de piger der er bare lidt dyrere og måske har ægte billeder. Og deres priser er stadig discount sammenlignet med de typiske danske bureaupiger. Fx er Mina (1200/time med s.fransk) ofte nævnt som det lysende eksempel. Men jeg har adskillige erfaring derudover. Selv engang jeg bestilte en tidligere anmeldt pige til quickie-escort-blowjob (til 500 kroner, og det endte med en sluger) endte det faktisk godt (det forudsætter dog man er til den slags quickie). I hørdumsgade er der nogle gange slutspurtudsalg med 900 for en time, standarpris 1000 - det er er afprøvet og godt bedømt på ganske mange anmeldelser. Derudover har jeg prøvet en del til 1300 +/- med godt resultat. Også noget skod, også piger med ægte billeder, højere pris og som helt sikkert gør det frivilligt. En vigtigt ting at lægge mærke til også, hvis man vil sammenligne danske og udenlandske piger er ikke at sammenligne pærer og bananer: Det nytter ikke at sammenligne uge, spændstige piger med knap så unge og knap så spændstige, hvis kundens præference er det ene og ikke det andet. Det nytter heller ikke at sammenligne en pige man kan føre meningsfulde samtaler med med en pige hvor det er nødvendigt at bruge tegnsprog for at komme i gang med aktiviteten - igen fordi forskellige kunder lægger vægt på forskellige ting (til forskellig tid). For helt generelt synes jeg der flere missere blandt de yngste piger og der er et vist overlap mellem de unge og de udenlandske.

Klassisk 'Nigeria'-scam. Jeg giver odds 100 til 1 på at det ender med at du bliver bedt om at sende penge til fx en flybillet, så pigen kan komme og møde dig. Hvis du sender dem, så viser det sig hun skal betale for et visum. Og så bliver hendes lillesøster syg og skal have betalt en lægeregning før hun kan rejse ... Fortsæt selv listen.

Rejses model er jo en kollektivmodel, der indebærer at man selv er sælger. Han kan ikke gå i markedet uden at komme i karambolage med rufferiparagraffen: § 233 stk 3: Den, der udlejer værelse i hotel til brug for, at en anden erhvervsmæssigt mod betaling eller løfte om betaling har seksuelt forhold til en kunde, straffes med bøde eller fængsel indtil 1 år.

I lige måde. Jeg ved ikke om du er "udtømt", men du har ikke forholdt dig dokumenterende til dit udsagn om: Til gengæld er det ikke svært at læse i de mange anmeldelser, der er, at der er et kvalitetsproblem med de udenlandske piger, der arbejder til "discountpriser"!

Jeg er enig i de 2 første udsagn. Det handler ikke for mig om slutprisen i den her tråd, men om at nogle piger i branchen bliver tørret i r... af ågerkarle-typer, at dømme ud fra nogle af de beløbsstørrelser der nævnes. Det er synd, for det presser dem unødigt og det lader en urimelig andel af de penge jeg betaler gå til de forkerte. Jeg tror nemlig også, at sælgeren vil kunne levere mig en bedre ydelse for de samme penge hvis hun er mindre presset. Jeg har fx h.aft rigtig gode oplevelser med private escortpiger, der tager "standardpriser", men hvor det jeg får for pengene er klasser over det jeg får andre steder. Men grundlæggende er pointen at jeg ikke bryder mig om at finansiere smarte biler el.lign. for bagmænd. Mht Føtex-sammenligningen er den i skoven af to grunde: Føtex, aka Dansk Supermarked (DS), er en kæmpe spiller (undskyld udtrykket, warmgun) på dagligvaremarkedet og har derfor muskler at spille med (sic!) over for leverandører. Man kunne sige at alle de mange enkelte DS-butikker "står sammen" og dermed bliver stærke. Sådan fungerer det ikke i sexbranchen, jf Cheries udmærkede pointer med at mange piger "kun er kort i branchen" (eller siger det) og derfor ikke ser interesse i at stå sammen med de andre. Og så er der en række andre mekanismer, som splitter - den indbyrdes konkurrence og at hestene bides når krybben er tom m.m. Endelig er Føtex-sammenligningen dårlig, fordi utallige undersøgelser viser at konkurrencen på dagligvaremarkedet i DK er for ringe og at vi betaler alt for høje priser ... Det minder om den her debat?

Hvordan adskiller det sig fra andre liberale erhverv mht. usikkerheden af indtjening? Sammenlign fx med et pizzeria?

Du glemmer at det er ulovligt. Derudover er det verdens værste argument: "prøv selv". Rejse har næppe forudsætningerne for at begå sig på salgssexmarkedet, men derfor kan han da sagtens forholde sig analytisk til det. Som om kun primæraktører kunne forholde sig til noget - så ville stort set al diskussion dø

Udskift da gerne med "klakører", hvis det hjælper? Og så ville det klæde dig at forholde dig til substansen, men det er selvfølgelig opportunt nok at slå ned på et formsaspekt, når det andet er svært. Jeg mente nu ikke noget specielt nedsættende med "klaphatte" - det er bare mere forståeligt for de fleste end "klakører". Men jeg tager kritikken til efterretning og skal prøve at undgå lignende fremover for ikke at afspore fra de væsentlige emner i tråden.

Det du skriver lyder måske logisk, hvis man ser det på papiret. Men i Tyskland har de mig bekendt gjort sig den erfaring at kriminaliteten og udnyttelsen ikke falder.

Vrøvl. Der er komparativt langt flere anmeldelser af udenlandske piger. Jeg har selv bidt mærke i, at blandt de få anmeldelser af danske piger er andelen af negative høj. Men jeg har ikke talt det op. Den mest klare systematik er derimod, at der kommer et kor af klaphatte, som messer "udenlandske piger giver dårlig service", næsten hver gang en udenlandsk pige anmeldes dårligt. Til illustration anmeldte jeg for nyligt Maggie, som ovenikøbet er fra det mørke Afrika (men studerende i DK). Og er der nogen der får dårlig presse, så er det mørke piger fra det mørke kontinent (nok derfor der altid står Caribien el.lign. i mange annoncer). Det var en af de bedre gfe-oplevelser i min erfaring. Der var klaphattekoret fraværende... EDIT: Jeg læser generelt ikke jyllands- og fynsforaene.

Men min kvindeprofil har de nu lavet om til mandeprofil ... Ovenikøbet kan jeg ikke slette nogen af mine profiler og deres side med "Bruger betingelser" er tom. Deres side med "handelsbetingelser" er latterligt dårligt formuleret og forklarer kun hvordan man opretter abonnement, at man kan skifte betalingskort og at nogle kort ikke virker. Intet om hvordan man slipper for abonnement, og når jeg ikke engang kan slette en profil skal jeg ikke nyde noget. Men jeg opretter lidt flere profiler og prøver igen.