Bananas

"Jeg synes faktisk ikke den manglende sex skyldes hendes vægt. Det skyldes ikke engang hendes forhold til sin vægt, hvor fornægtende og svært det end er for dig at være vidne til. Nej, I har ikke sex, fordi DU ikke har lyst til sex med hende, som hun er. Råt og simpelt." Yo Einstein. Det er ikke for at det regner som du ikke går ud; det er fordi du ikke har lyst at blive våd. Råt og simpelt.

Nuancerne i dine indlæg forandres lidt efterhånden synes jeg: "Lækker billig fisse" er omsider blevet til "pigeven, bolleven og fortrolig". De fleste skulle kunne skrive begge dele om sine koner eller kærester. So what's the big deal? Du kender en pige noget sted fra i Asien som er din ven og fortrolige, og betaler hendes billet her. I boller når hun er her. Hvad så ...? I mit lange live har jeg budt mange piger på det ene og det andet, uden at eksplicit betale for sex. Det er jo ikke nyskabende rocket science direkte. Og så har jeg fået "lækker billig fisse" selv om det ikke er sådan jeg havde formuleret det.

Det går næppe at formulere det bedre eller mere respektfuldt! Inden for genren

Tak for dit tak. Ja det var sagtens hvad jeg fandt mange ord. Jeg må have været inspireret eller noget? But no worries - nu er jeg tilbage til mit sædvanlige uinspirerede selv.

Diamonds, Orgasms and Bacon. Det lyder som en sang nogen burde skrive.

Yes you may Nothing serious, really. It's just that some thread developed into a chit-chat about nothing and everything between you and some customers, that fell over each other to please you. But that's totally cool. I'm growing to rather like you being here, not letting people write what they like uncommented. Like with me now So just keep it up girls. And btw, it's also cool to be annoying from time to time. Part of the human rights.

Fair eller ikke fair ....? Det er hvad det er, og selvfølgelig skal piger have ret at skifte billeder og telefonnummer - ja tilmed navn hvis de har lyst. At du så bider to gange, viser jo bare at markedsføring fungerer; ligesom i andre sammenhæng. Kan dog godt lide din selvironi og tilgang til din lille dobbeltfejl.

Ja, nogle gange ønsker man at man altid fik den anden side. Jeg kender ikke TipToe og har hverken plus eller minus at sige om ham - men det er interessant at kunne skabe sig et eget billede med hjælp af alle vidnen.der var til stede. Og det siger måske noget om de spørgsmålstegn man burde sætte efter mange af de negative anmeldelserne herinde. Disse pigerne på Islands Brygge kan jo være pisseirriterende herinde imellem, men egentlig er det mest plus at de skriver med og kommenterer,

Man kan i hvert fald ikke kalde dig for pioner.

Hvorfor EG ikke skulle være det rette forum? F.eks. fordi EG befollkes af en masse mænd der over alt andet føler sig og sin adfærd truet af alt som sætter spørgsmålstegn for prostitution eller dele af den. F.eks fordi ledelsen af EG endnu ikke har viset nogen som helst moralsk standpunkt vedrørende hvordan kvinderne i branchen omskrives eller betragtes... Helt ærligt synes jeg ikke Jasmins offert kort er tilnærmelsevis så stort og ofte trækket som alle dem der ikke for et øjeblik kan spekulere i tanken om at det måske drejer sig om andre ting end en klapjagt på mænd. Lad mig komme med nogle erfaringer og konklusioner efter mange års forbud i Sverige, og endnu flere års debat omkring det hele: Jeg er af den opfattelsen at meget lidt af det hele egentlig handler om prostitution, og egentlig at ikke noget af det handler om at hjælpe kvinder i nød. Jeg er også af den opfattelsen at meget lidt af det hele egentlig handler om at skyde på mænden. Dette er politik, kun politik og intet andet end politik. Politik i sin lavese form. Hvordan så...? Jo, bagrunden er at kvindebevægelsen - eller feminismen for den som vil - er vokset sig alt stærkere. Den har hjulpet os at få øje på at kvinder faktiskt er strukturelt undertrykte i vores system. Ikke i hovedsag undertrykte af individuelle mænd - selv om det desværre ikke er særligt usædvanligt - men i vores samfundssystem og vores fælles normer. Med ret briller på er det temmelig let at få øje på: Kig på sundhedssystemet, på madbutikkerne, på rengøringsbranchen etc. Der er det nemt at se. Kig siden lidt ekstra på øvrig virksomhed, kig på lønnen, kig på karrieremulighederne, kig på vores sprogbrug etc etc etc ... Men fuck hvad svært at ændre på. Skal vi så kvotere eller hvad? Skal vi prioritere lavlønnede kvinder fremfor velaflønnede mænd? Nå, det får vi ikke ret mange stemmer på, og heller ikke ret meget magt. Men en ting kan vi jo gøre; vi kan slå til på områder hvor hverken kvinder eller mænd kan protestere, fordi de er alt for svage eller alt for få. Prostitution f.eks. Det er helt ufarligt, og så kan vi slå os for brystet og sige vi er dygtige og tænker på kvinder i nød. Købesexforbudet i Sverige er en måde for alle politikere - røde som blå - at kunne kalde sig moderne og feminister, fordi det er hvad man skal kunne kalde sig i Sverige idag. Ikke en procent af dem er jo feminister på riktigt, men kalder sig for det. Vi ser det samme fænomen på andre områder hvor det er ufarligt at symbolpolitisere lidt: Kultur f.eks. Indenfor forskellige kulturområder hvor statlige bidrag er væsentlige, præmieres kvinder og undertryks mænd idag .... og så kan man slå sig lidt til for brystet. Og dem der protesterer har alligevel ingen reel magt. Men vi ser det ikke hvor det virkelig skulle kunne forandre noget; det er nemlig alt for farligt når vi kommer til valgdagen. Altså mener jeg at prostitutionsdebatten i meget lille udstregning egentlig handler om at hjælpe kvinder eller straffe mænd. Det er symbolpolitik der overhovedet ikke påvirker hverken de kvinder eller mænd der bevæger sig i købesexuniverset andet end at kvinderne har fået det værre. Det er symbolpolitik der skjuler at der sker alt for lidt hvor behovet er stort. Voldet imod kvinder i vores samfund er ikke påvirket en promille af en tusindedels promille af dette her. Det øger stadig. Derfor mener jeg at grunden for næsten alle debatter er fejl, inkl de debatter der føres herinde. Vi burde se branchen som noget der har behov for reformer og seriøse diskussioner - hvis vi vil have den kvar. Og holde op med at tro at det drejer sig om feminister der hader mænd. En riktig feminist bruger ikke sin energi på ev. prostitutionsforbud. Han eller hun lægger den på at forandre kvindens stilling i samfundet - på alle niveauer. Og en riktig politiker der har en passion for at forbedre vilkåren for mennesker der har det svært, bruger ikke sin energi på symbolpolitik, men undersøger grunderne for at det er slemt og arbejder for at forandre dem. Hvis vores politikere virkelig ville, så skulle trafficking i princippet være udraderet i vores del af verdenen. Det er allerede forbudt at handle med mennesker, og så længe prostitution er tilladt er det jo ikke særligt svært at holde styr på hvor trafficking sker.... Men det er ikke prioriteret. Hvad har vi så tilbage? Kun de moraliske spørgsmålene og de sociologiske - det er nemlig dem det egentlig handler om. Og begge to er værd at diskutere på alvor - noget som jeg opfatter at Jasmin prøver at gøre. Hvordan forholder sig prostitution til liberale vurderinger f.eks. som menneskets ret at tage sine egne beslutninger om sit eget liv? Hvordan forholder sig prostitution til vores idéer om at det er forkasteligt at eksploatere mennesker og deres nød? Hvordan forholder sig prostitution til vores idéer om ligestilling, om kærlighed og troskab, om seksuel frigørelse etc etc etc...? Og ikke mindst: hvor står prostitutionen i et samfund hvor ingen egentlig vil tage ansvar for de kvinder der har det dårligt. Eller mænd? Og hvordan forholder vi os herinde i vores eget lille samfund til at mange kvinder har det riktigt dårligt derude? For ingen kan vel for alvor sige at prostitutionsmiljøet er 100 procent sundt? Måske er forbudsidéerne ikke à la mode idag. Men de kommer tilbage, det er jeg sikker på. Hvis ikke et verdensomfattende religionskrig eller Putin tager over, så kommer de tilbage. I det perspektiv synes jeg det er fint med mennesker der har tanker og idéer om hvad man kan gøre, hvordan man kan tænke. Det er sundt. Det har vi brug for. Det har vi langt mere brug for end mennesker der skyder ned alt som ikke manifesterer at status quo er målet og at den der siger noget andet bare skal holde sin kæft. Her er mange skribenter som jeg plejer at læse med beholdning. Så meget mere skuffet bliver jeg når dem jeg normalt respekterer ikke formår tænke længere end pikken når. Nu er jeg ikke et spor urolig for Jasmin. Vi er tit fundamentalt uenige, men hun er heldigvis en af de kvinder som ikke går at undertrykke. Hun følger ikke den normen. Så kan i hyle så meget i vil. Men det er kedeligt når det høje loft, sænkes af den laveste fællesnævner.

Ja, det er jo det. Her anmeldes piger man aldrig haft sex med, her anmeldes at pigerne har skiftet navn, her anmeldes massage som ikke har med sex at gøre ... her anmeldes en hel masse ting som ikke har noget at gøre med at man de facto har købt sex. Måske er det tid at rydde op lidt i det hele ....? Måske skulle vi have en kategori for anmeldelser af alt det som ikke handler om at man haft en købesexoplevelse?

Bare en lille detalje: Er det så du føler...? Et alibi for at gå efter mændende? Så bliver jeg nødt at gøre dig skuffet. Så interessante er vi ikke, og så meget offer er vi heller ikke. Nej, når man dropper kampen for købesexforbud glemmer man også snakken om de udnyttede pigerne fordi ..... det var aldrig dem det drejede sig om. Simple as that! Det drejede sig om at på den nemmeste måde score billige politiske pointer gennem symbolhandlinger der ikke har nogen betydning i virkeligheden. Hvis vinden blæser en anden vej og det ikke skulle være så smart lige nu med et forbud, ja så kan man jo heller ikke score nogle pointer på det. Det drejer sig desværre hverken om at gå efter mændene eller hjælpe kvinderne, og ikke heller at tage en dyb og viktig diskussion om problemstillingen. Det drejer sig faktiskt ikke en gang om feminism, men om hvad vores mange stemmefiskende politikere inbilder sig er i tiden.

Hun er kommenteret lidt her: https://www.eroguide.dk/forum/topic/40653-olie-massage-med-fransksuperfransk/ Dog ikke thai, men det konkluderede du måske af ordene "olie" og "massage"?

Du skal da ikke få nogle som helst fornemmelser grundet mine indlæg. Jeg er som jeg er, og har mine dage. Nogle af dem er jeg mere bekymret for pigernes velfærd og min adfærd, end andre. Sådan har det været siden min første købesexoplevelse nogen gang på 1800-tallet. Andre dage synes jeg at moralismen skal bekæmpes og at det måtte findes andre metoder end forbud. Men Aros - åbenbart trækker du og jeg forskellige konklusioner fra dine virkelighedseksempler. Hvad du egentlig siger er jo at det faktiskt er umuligt at vide hvis vi krænker en pige og bidrager til at hun haver det dårligt. Frier det så os fra ansvar, eller er det noget vi burde adressere og problematisere? Det som gjorde mig interesseret af Tanjas og Jasmins tanker var diskussionerne om en vej frem som jeg aldrig set diskuteres før. Og det er altid godt med nye tanker og nye idéer. Det som nu er ved at skyde idématerialet i sank er det sædvanllige når det kommer til købesex; tendencen til at kaste statistik og viden omkring sig så at man næsten forflyttes til nogen kro i Nyhavn, kl 4 om morgenen år 1965. Det er desuden aldrig sjovt når en mission bliver hellig og ophører at lytte til ræson og nuancer.. Det ser vi alt for meget af i andre sammenhæng.

Der er selvfølgelig noget i det du skriver og dine spørgsmål er berettigede. Nu er jo porno heller ikke helt frit fra problemer, og heller ikke fra loven. Den er forbudt i mange lande, og blev f.eks. tilladt her oppe hos os først i modern tid, når prostitution faktiskt var tilladt. Jeg mener at det du spørger om definierer meget af den overfladiske og iblandt ubegavede debatten omkring købesex. Vi orker ikke rigtigt gå ind i de etiske og filosofiske labyrinter den diskussion fører med sig, og især eftersom porno faktiskt var en så viktig del af vores liberale frigørelse i 60'erne og 70'erne. Porno og retten til abort gik næsten hånd i hånd den gang. Skal vi så nu problematisere det, bare fordi vi har problemer med købesex? 60'erne og 70'erne var liberalismens tid, nu er moralismens tid kommet. Eller sådan noget.... Men jeg er enig med dig. Diskussionen burde egentlig gå meget dybere end vi orker med i øjeblikket. Siden er det jo et helt andet ting, at vi er ved at få øjnene på (nuvel, måske ikke i danskere) hvor slemt kvinder bliver behandlede og er blevet behandlet i lang tid. Og i kampen for at ændre på det, er købesexverdenen blevet en symbol; et slags værdi på hvor slemt det er. Ret eller fejl, men sådan ser man alt oftere på det. Og det er jo desværre også en temmelig overfladisk betragtelse, og en easy target. Men temmelig let at forstå.

Nu når jeg igen har læst alle indlæggene igennem, ved jeg ikke længere hvad jeg selv mener. Skal vi ikke bare forbyde hele lortet og skaffe os en hyggelig hobby istedet for? Og bruge alle vores købesexpenge til nogen organisation som hjælper de 100-tals millioner kvinder der bliver voldtagne og mishandlede over hele jorden? Eller nøjes med håndtrold. Det kan vel i hvert fald ikke ødelægge nogen...? Jeg har i modsætning til de fleste mænd herinde, ikke svært at forstå at det bliver mænden der får bære skylden til at så mange kvinder har det dårligt i branchen. Det er jo vores penge der er hele grunden til at de gør hvad de gør, og mange af os er svin. Rigtigt mange af os er svin, og vi som ikke vil se os som svin, vi har noget med at undskylde os med at man jo aldrig kan vide hvordan pigen har det. Aros har jo helt ret. På prikken ret. Og når det nu er sådan, skulle vi så virkelig tage risikoen ....? Det er dæleme svært det her... (Her inde i parentesen vil jeg bare sige til Nikita - uden at blande mig i jeres batalje: Nogle gange tror jeg faktiskt ikke du har forstået hvilket unikt et kvindemenneske du er og har været i den her branchen. Det kan nok være svært at få øjne på selv, men det har du altså været. Helt uden sammenligning. Jeg har jo aldrig mødt Jasmin, men meget tyder på at også hun er unik på sin måde. Og desværre findes der jo en risiko at hverken dine eller Jasmins erfaringer er særligt almengyldige for det store flertallet piger.)

Tænkte detsamme. Frem til den var det jo alligevel nogenlunde realistiskt, vist nok lidt krydderier hist og her, men opnåeligt. Men 11-0??? Den går jo ikke engang at købe for penge. Hvis jeg kun må vælge et af dagens indslag så tror jeg kraftedeme jeg tar den kl. 23.50. Den er jo bare en dejlig befrielse. Siger måske noget om hvor gammel man er blevet. Og blasert..

Nu er jo Blåhallon ikke særligt gode, ikke en gang i Sverige.

Nej, Blåhallon hedder Korbær på dansk.

Hvis nu Brombær i Sverige var kaldt for Niggerbär, så havde vi sikker haft en diskussion - med rette.

Så er det jo ikke korbær, men blåhallon. De svenske bær snakker jo ikke dansk.

Det ser ud til at være Blåhallon - (blåhindebær). Har du fundet dem noget steds?

Det kan man sagtens. Og man kan også kommentere, hvis man mener man har noget at sige. Nu gør jeg jo ikke det tilnærmelsevis så ofte som i får det til at virke. I dette tilfælde opfordrede TS os andre at bruge samme metodik som ham, og det var det jeg svarede på. Ikke anmeldelsen per se. Men fred med det - som jeg sagde til TS meget tideligt i denne tråd. Well så fredeligt blev det jo endda ikke, men skal vi bare ikke lade den ligge nu?

Når de ord kommer fra en sød kvindes mund, er det da ren poesi. Selv kommer jeg i meget romantisk stemning af den slags poesi.

Glædeligt at læse. Og i min optik lyder 1750 rigtigt billigt for det du beskriver.