TheVoice

@Frodige Jeanette Interessante tanker. Utroskab kan jo tage afsæt i mange ting. Det behøver jo ikke altid at handle om ens sexliv med sin partner. Det kan jo ligeså godt tage afsæt i et ønske om, at mærke suset ved at gøre noget "forbudt". Det kan ligeledes være en reaktion på en krise, eller bare almen træthed af de samme rutiner på jobbet, i hjemmet til sociale sammenkomster. Nu er jeg så en mand, og det er jo rimeligt udbredt at mænd reagere på forskelligvis hvis de bliver ramt af en midtsvejskrise. Nogle køber en motorcykel som gjorde, andre forsøger at stikke af med sekretæren. Det er bare "nemmere" af begå utroskab og høste "belønningen" med det samme end at ændre sit ellers trygge liv. Det sidste vil selvfølgelig være det kloge valg, hvis man ellers værdsætte sin partner, trygheden og det at have en god støtte osv osv. Der er jo også markant forskel på at leve som single og i et samboende parforhold. Man kan jo ikke blæse og have mel i munden, sådant generelt set.

He he fin sammenligning Hvis politiet så er et billede på ens partner, så kunne jeg godt forestille mig, at der vel være lidt forskel på reaktionerne.

Troskab anvendes typisk i langt bredere perspektiv. Men, hvis jeg skal flytte mig lidt, så tager jeg nok mere afsæt hvorledes man juridisk definere utroskab end diverse selvopfundne definitioner. Hvis ordet ikke var stærk kunne det vel også i grunden være lige meget. Personligt har jeg det bare således, at når det nu af mange mennesker opfattet som noget virkeligt stærkt, så bør der også være en rimelig fast definition. Alternativ når en siger "jeg forlod min kæreste, fordi han/hun var mig utro", så skal man bruge en masse tid på at få afklaret hvad denne utroskab egentligt handlede om. Man kunne måske i daglig tale droppe ordet eller bruge det i alverdens sammenhænge, og så bare sige om man boller udenom. Det er squ til at forstå

Begrebet sympatisk utroskab findes ikke Troskab er jo en aftale parterne i et forhold har indgået. Brydes den uden den andens accept, tja..... så er der jo tale om aftalebrud = utroskab. Det er med andre ord ikke nok, at den utro part synes det er helt ok Reelt kan jeg så ikke forstå, hvorfor det fra tid til anden er så vigtigt at se om man kan finde gradbøjninger, således at ens adfærd ikke skal betegnes som utroskab. Har man efter moden overvejelse valgt at være utro, kan det vel være lige meget om man kalder det utroskab eller noget andet. Jeg er så med på, at der også findes personer der misbruger ordet, måske for at give partneres adfærd et mere "grimt" lys end hvad de i virkeligheden har gjort. Her tænker jeg på situationer som almen flirt, dans, et kram, at onanere, se porno osv osv.

Sådan kunne det sagtens forholde sig. Mit bud er nok, at troskab og moralen for dette tager afsæt i, at vores følelsesregister for rigtig rigtig mennesker ikke kan håndtere det. Nogle kunne aldrig drømme om, at være deres kæreste, ægtefælle utro. Andre kan sagtens håndtere, at de er utro, men hvis partneren gør det samme, kan de alligevel ikke håndtere det. Og. så er der jo dem som lever i åbne forhold. Hvis det var nemt skulle man jo så mene, at de var mere udbredt end som sådan. Jeg er dog helt på linie med dig, når du skriver at man skal vælge sin livsform (inden for lovens rammer) ud fra man selv ønsker og ikke hvad der er den udbredte samfundsnorm, hvis man har planer om at leve lykkelig og tilfreds

Jeg kan såmænd sagtens forstå ønsket. Man kan sikkert godt minimere antallet af fejl-besøg pga falske billeder og den slags. Men et eller andet sted skyldes mange kedelige oplevelser jo også dårlig kemi m.v. Umiddelbart kunne jeg så godt forestille mig, at ønskerne er mere udbredt for dem der har lange to-do lister end hos den del af gæsterne der ikke spreder deres besøg på alt hvad der virker interessant.

Dem jeg kender, skal man bekræfte på dagen inden kl XX. De har så indført en slags vente-koncept, således at nogle af aflysningerne kan "reddes" ved at sende besked til dem der indforstået med at blive kontaktet ved afbud. Og…… de modtager også alverdens pudsige årsager. Nogle af de gængse er Jeg er lige blevet kaldt på arbejde (selvom vi taler lørdag aften) Min far er lige kommet på sygehus Jeg har lige fået besøg af en ven Min bil er gået i stykker Min kone er lige kommet hjem tidligere hjem end beregnet Jeg er lige blevet syg Det kan jo sagtens være rigtigt i det enkelte tilfælde, men ser man på udbredelsen/mængden , så kunne noget tyde på, at mænd der køber sex, bare statistisk set er mere uheldige end resten af befolkningen

Man kunne eksempel vis fortælle, at man er glad for, at man igen kan have åben, også selvom der er mere ledig kapacitet end før krisen. Med hensyn til debatten, så kan den nok ikke undgås. Her kunne man så bare håbe på, at oneliners som "Jeg forstår ikke, bla bla" kunne blive afløst at nogle indlæg, der mere objektivt forholdte sig til situationen

Baseret på de kvinder jeg kender, kunne jeg godt fristes til at mene, at speciel udeblivelser er blevet et stigende problem. Dem jeg kender laver ligesom dig, også få aftaler.

Der har vel kun været åbent i en uge, så det er måske naturligt nok, at det lige skal i gang igen. Et eller andet sted ville dens slags info nok virke mere troværdige/valide, hvis det kom fra stederne. De har mig bekendt alle profiler på EG.

Det bliver nok svært at finde, specielt når du aldrig har prøvet det.

Helt enig. Det giver ikke meget mening at sammenligne pærer og bananer. Hvis man vil noget er man nødt til at opdele hele markedet i segmenter, snarere en basere sig på et gennemsnitstal før og efter. Bortset fra det, så håber jeg ikke, at forholdene, indtjeningen m.v. bliver ringere for de aktive kvinder i branchen.

Nej. I øvrigt en rigtig rigtig dårlig idé. Find dig en elskerinde eller køb sex i de segmenter der kan opfylde dine ønsker - Bland aldrig arbejdsliv og sex. Som chef og arbejdsgiver bliver du den svage part når, for det altid kommer konflikter.

Det er der i hvert fald noget der tyder på. Omvendt er der også meget der tyder på, at det er ret komplekst når talen falder på den styrke man dels angribes med, og hvordan den smittedes immunforsvar klarer angrebet.

Bestemt ikke, og det er jo derfor vi skal holde afstand, nyse i ærmet og spritte hænder, forsøge at begrænse indkøb og vælge tidspunker hvor der ikke er overdrevet mange mennesker. Dette er grundlaget for, at smitten dels er under "kontrol". Vi skal heller ikke alle styrte ud på Islandsbrygge og samles i rigtig mange små grupper, kysse, kramme og ellers glemme stort set alle påbud og ansvisninger. Jeg er helt enig i, at noget er forbundet mere risiko end andet, men det er det store folkemasser adfærd der udgår det største fare for, at smitten eksplodere,. Jeg synes der helt ok at folk så gør sig en masse tanker omkring, at minimere risikoen ved købesex, men der er risiko, og der er der også selvom man ikke kysser. Men pointe og håb er blot, at folk kan gennemskue, at det er de store folkemængders adfærd der virkelig har betydning samt at man stadig overholder disse, selvom man lige har dyrket købesex. Så, jeg har bestemt intet imod at nogle i branchen tilbyder samme ydelser som før Corona krisen, eller indføre restriktioner. Den trafik der foregår i branchen er rimelig lille sammenlignet befolkningen samlede aktivitet, så igen igen når forlader frisøren, sandlægen, GP osv, så er bliver de tre basale krav blot endnu mere vigtige. i dag kom der så frem, at ret mange på plejehjem er blevet smittet. Hvorfor mon det, når man nu har gjort "alt" for at beskytte dem. Jeg gætter på, at det skyldes, at det er utopisk at tro, at man kan alle pleje ældre mennesker uden dels at komme tæt på og dels uden berøringer. Jeg kender faktisk flere der arbejder i ældreplejen, og det er faktisk min indtryk, at de tager situationen meget alvorligt og overholder alle anvisninger, men alligevel kan smitten komme ind og brede sig. Det var sådant set ikke min tanke at man skulle sammenligne smitterisiko imellem en klinik og et plejehjem. Det var blot for at påpege, at i de situationer hvor vi taler dels berøring og dels tæt kontakt, der kan smitten brede sig, og den gør det. Og, nej er bestemt ikke tilhænger af, at vi skal leve 100% isoleret indtil der måske engang kommer en vaccine, at viraen måske mutere til noget harmløst eller der kommer nye og mere effektive behandlingsmetoder. Så jeg har det faktisk helt ok med, at smitten måske vil stige lidt pga at de seneste åbninger, vi skal også have et liv. Men jeg har det knap så fint med, at mange nu måske har glemt de tre vigtigste ting.

Falsk tryghed, hvis man tror at man derved skulle være sikker på at undgå smitte. Taler vi købesex er det forbundet med risiko

@Luderfantasi Mon ikke der mange der kunne tænke sig at vide, hvordan det så gik

For mit eget vedkommende tænker jeg: Hvis vi begge er raske, og ellers holder de almindelige hygiejne krav, så bliver vi ikke smittet. Omvendt tænker jeg også, at hvis en af os er smittet, så er vi begge smittet efter intim og kropsnært sex. Det er meget sort/hvidt men det vil fungere for mig. Det er selvfølgelig op til hver enkelt at tro hvad det vil, men jeg har egentligt ikke noget særligt behov for at bilde mig ind, at sex uden oral og kys vil nedsætte smitterisikoen så markant, at man skal være ualmindeligt uheldig for at blive smittet, hvis en af parterne bærer på smittet. Mit fokus er mere rettet imod vores alle adfærd ude i det almindelig samfund, og jeg er bevist omkring at risikoen stiger ved kropsnært kontrakt. Så smutter jeg til frisør, på klinik osv tager jeg et beslutning omkring er det er nødvendigt, og vil jeg løbe den risiko. Skulle jeg så blive smittet, føler jeg ej heller noget behov for give andre end mig selv skylden.

Et eller andet sted er vi alle nødt til at forstå nødvendigheden af at åbne samfundet, samt at dette medfører at nogle ting rent smittemæssigt vil øge antallet af smittede. Der er lavede en helvedes masse beregninger. Forudsætningerne er at vi alle stadig foresætter med at holde de generelle anvisninger, og selvfølgelig er opmærksom på, at uagtet de nye retningslinjer for tandlæger, frisører m.v. så er risikoen større der end når man går en tur for at lufte hunden. Jeg ved ikke hvilken % de forventer bliver smittet disse steder, men faktum er, at det vil forsøge smitten. Godt så. Det betyder vel så også at hver enkelt nu i højere grad end tidligere selv skal træffe nogle valg omkring hvor meget eller hvor ofte de vil løbe en kalkuleret risiko. Det betyder ligeledes at de såkaldte svage, faktisk ikke længere kan regne med, at samfundet forsat vil være indrettet således, at de er beskyttet mest muligt. Nu skal de faktisk også selv træffe valg, med mindre man vil isoleres fuldstændigt fra andre mennesker. Da vi nu ved at noget er forbundet med større risiko end andet, er det altså ikke mig/dig der skal bestemme hvordan folk vælger at prioritere de situationer hvor man uagtet hvad man ellers iklæder sig at udstyr går fra alm smitterisiko til en højere risiko. Men det vi alle skal foresætte med at have fokus på, er at vi i alle andre situationer stadig skal følge anvisningerne omkring afstand, hygiejne og begrænsning af sociale aktiviteter. Er folk ellers ansvarlige kan de sikkert godt regne ud, at enkelte aktiviteter hvor der er en højere risiko for smitte, skal gøres med omtanke, hvilket ikke er ensbetydende med at så kan det hele være lige meget. Indtil nu kan man næppe hævde, at alle har gjort det optimale omkring smitte-begrænsning, men der er i befolkningen gjort nok. Det der nok, set med de store briller vil gøre, at selvom nogle køber sex, knalder gratis på kryds og tværs, så vil stigningen i smitten blive moderat, og...… sundhedsvæsenet kan stadig være med - Fordi folk stadig begrænser deres adfærd Hvis redningen skal være en vaccine, kan man ikke foresætte med, at meget af samfundet er lukket fuldstændig ned. Så fremtiden bliver nok sværere, fordi man dels skal huske på de generelle anvisninger og dels selv skal til at træffe nogle valg. Min gamle mor har indtil nu være fuldstændigt isoleret sammen med sin mand. Eneste kontakt med familie, børnebørn m.v. er foregået på tlf. Det kan de selvfølgelig ikke holde til i et måske et helt år. Det betyder jo, at vi nok snart ses på ansvarligvis. Min sunde fornuft siger mig, at hvis jeg ønsker at gå til frisør, købe sex, fræse rundt i offentlige transportmidler, så skal det nok ikke foregå lige op til et besøg af mor. Det tror jeg faktisk godt de fleste kan finde ud af. Man er ved at geare lidt op på test, men desværre findes engangstesten ikke, hvor man kender svaret indenfor et par min ikke. Det ville ellers være dejligt. De er vigtigt at vi alle på forskelligvis disponere forsvarligt og selv træffer valg omkring hvornår noget er unødvendigt og noget nødvendigt/vigtigt for en trivsel samt ve og vel.

Om det er forsvarligt samt om man er villig til at løbe en risiko, må være op til hver enkelt. Det er fint nok, at alle gøre sig nogle tanker om, hvordan man så set ud fra gæsten og kvindens synspunkt kan minimere risikoen (for de to mennesker) Det der faktisk er mest vigtigt ad hensyn til spredningen og af hensyn til resten af befolkningen, der ikke kommer disse steder er: At når man træder ud af dette risiko-fyldte univers husker at holde afstand, spritte hænder og i øvrigt stadig begrænser sine sociale aktiviteter, undlader at besøge sin gamle mor, startende med et ordentligt kram osv. - Ja vi har snart hørt det til uendelighed, men det er det der har den store effekt.

Det har det sådant set været hele tiden. Derimod har man mere eller mindre vævet lidt rundt i, at begrænse det til din kæreste, samboende, faste b-ven m.v. Hvis man søger efter argumenter for, at det ikke er forbudt at sælge sex i disse tider, skal man nok ikke bruge det argument, som er sagt i en generel sammenhæng. Men enig i, at sex, kram, kæleri, omfavnelser m.v. dels er vigtigt for vores trivsel og velbefindende og dels hvis det understimuleres i længere tid vel påvirke de enkelte i forskellige kedelige retninger. Der er således tale om, at finde en passende balance, hvor udbredelsen af smitten hele tiden holdes på et niveau, hvor sundhedssektoren kan være med.

Hvori består det skøre ?

Det giver netop mening, at man nu i forbindelse med genåbningen forsætter med at holde afstand efter at man har været i nærkontakt hos tandlæge, frisør, massører. Hvis man tror at fordi man lukker lidt op for nærkontakt i bestemte situationer, så behøver man ikke længere at holde afstand, når man er ude at handle, tager en tur i parken, på arbejde osv. så har man ikke forstået hvorfor og hvad der reelt har den største betydning for, at smittespredningen ikke er større end den er. Sagt lidt anderledes "Da flere mennesker nu vil komme i nærkontakt med andre i forbindelse med genåbningen, er det ekstra vigtigt, at man efterfølgende foresætter med at holde afstand, husker at vaske hænder benytte håndsprit, holder sine sociale møder på et forsvarligt niveau osv. - Det er omdrejningspunktet for at smitten ikke eksplodere "

Selvom jeg bestemt ikke er for et forbud, kan jeg såmænd sagtens forstå, at man kan have forskellige holdninger og meninger omkring prostitution. Jeg tror så ikke, at hendes holdninger udspringer af hverken misundelse ellers hendes ydre. At hun så engang imellem udtaler på enten et løst grundlag eller på decidere "vandre-historier" m.v. skal vel ikke retfærdiggøre, at vi så på forskelligvis kan svine hende til . Jeg er uenig med hende og dem der taler om at et forbud skulle være løsningen. Dog er jeg på ingen måde uenig i, at branchen bestemt også tiltrækker personer med "udfordringer" af forskellig art, samt personer hvor det har sin berettigelse at tale om sociale problemer, men det er vigtigt at fastslå, at det på ingen måde gælder alle. Man kan altså ikke generalisere. I branchen kan man bestemt finde mange stærke, kloge og intelligente kvinder, der har valgt på parametre det ikke skyldes hverken sociale problemer eller "udfordringer". Når mange politikere og folk uden kendskab til branchen udtaler sig, sket det desværre ofte på et meget unuanceret grund, krydret med moral, kraftige generaliseringer m.v. Det er snart 100 år og en krig siden, at nogen har forsøgt sig med at lave nogle objektive og faktuelle analyser. Uagtet hvad de så end kan eller skal bruges til, kunne jeg godt ønske mig, at et sådant materiale blev lavet (uden at man på forkant kan skrevet konklusion og resumé)

Først stort tillykke med føsdagen. Har selv i single perioden levet godt og hyggeligt uden potteplanter. Har så oplevet, at en dejlig kvinde som jeg så en periode, pludselig en dag havde en stor flamingo kasse med. Den var fyldt med alverdens planter. Hun var vist meget betænksom, for da vores relation sluttede, nogle måneder senere, tog hun planterne med.