TheVoice

Jeg værdsætter dine indlæg. Nogen gange er vi enige andre gange ikke. Jeg har lidt på fornemmelsen, at når jeg eller andre er uenige med dig i noget der ligger dig meget på sinde, så søger du en forklaring på hvad det mon kan skyldes. Det er sådant set helt ok. Der hvor jeg synes du skal passe lidt på, er når du formulere dig på en måde, hvor du indikere "Det mener i jo i virkeligheden ikke. I skriver som i gør, fordi i er pigernes ven" I en anden tråd læste jeg noget i samme skuffe, da kunne forskellighederne i holdningerne forklares med, at personerne måske ikke længere var aktive. Jeg bemærkede ligeledes samme tilbøjelighed i vores forskellige tilgang til Gina J, hvor min anderledes opfattelse af Gina nødvendigvis måtte skyldes at jeg ikke benyttede sugardating, underforstået at hvis jeg gjorde, så ville jeg læse hende på samme måde som dig. Det er muligt at dette ville påvirke min holdning til SD konceptet, men ikke min måde at læse Gina på. Når jeg en sjældent gang udtaler mig om en enkelt person, så gør jeg det på baggrund af de tilrådeværende personlige fakta, uden hensyntagen til hvad jeg ellers måtte mene om pigens valg af prostitutionskoncept. Jeg ved ikke om det tåler sammenligning, men nogle GP skriver indimellem noget der kunne minde om det samme, når der er uenighed. Her tænker jeg på sætningen "i ved jo ikke hvad der foregår, det er os der levere oplevelserne". Dette er jo korrekt, men yderst malplaceret hvis man taler om koncepter eller alt andet end hvad to mennesker laver i det frække rum. Sagt på en anden måde "Man behøver ikke at være frisør for at kunne forstå hvorledes man driver en frisørsalon" Nå men tilbage til din konstatering af, at vi åbenbart kun kan se problematikken fra pigernes side. Jeg kan sagtens både forstå og synes det er i hegnet, når man har betalt for 30 min og man står på gaden efter 15 min. Jeg kan sagtens forstå skuffelsen, når man har betalt for en oplevelse, og det viser sig, at uagtet hvad man forsøgte, så blev det bare til en skodoplevelse og lignende eksempler. Hvorfor synes jeg så ikke om de foreslåede regler ? Fordi det ikke vil løse det reelle problem set fra gæsten synspunkt "jeg vil kun betale for god sex, alt andet vil jeg ikke betale for - Det vil jeg have garanti for". Den garanti kan man dels ikke give og dels ønskes dette ej heller ud fra et økonomisk perspektiv, sagt med andre ord det vil skabe en skævvridning i "kundeforholdet", således at udbyder bliver den svage part. Det er jo ikke fordi jeg ikke haft de såkaldte "hovedet ned i rattet- oplevelser". Jeg har dog altid været bevist omkring 1) Det er noget særligt at blive inviteret ind i en GP intime univers, uagtet om man har betalt for det, så er det ikke en slags køberet jeg har. 2) Jeg skal være risikovillig omkring pengene, hvis jeg vil købe selvforkælelse/følelsesmæssig stimulans. Det samme gør sig gældende når jeg køber en ret på en restaurant, eller en teaterbillet osv. dette er så bare andre former for stimulans. Udover at man selvfølgelig gerne vil købe oplevelser i særklasse, så er det næst største problem vel, at det koster en del penge. For nogen betyder pengene mere end for andre, hvilket nok også afspejler sig i graden af skuffethed og følelsen af at blive snydt. Jeg kan sagtens sætte mig ind i, at hvis man fik pengene eller en del tilbage, så ville man jo bare kunne købe en oplevelse hos en anden. Man behøver således ikke gøre sit forarbejde ordentligt, og ansvaret er nu behændigt placeret hos kvinden - Man har derved skabt en ny kultur i branchen "Fuld tilfredshed eller pengene tilbage". Selvom man er mand burde man vel nok kun se det urimelige i det koncept, det er jo ikke et erhverv, men noget meget intimt imellem to mennesker Denne branche har nogenlunde samme forretningsetik og moral som man oplever på en markedsplads, og ikke uvæsentligt det gælder faktisk også mange at de potentielle køberne. På trods af det gennemføres der jo rigtig mange "handler" til begges fulde tilfredshed, men det fordre bare en særlig indsigt. Når alt dette er sagt, så har jeg selv i tråden "hvad skal der til" givet en del bud på, hvad man specielt på de dyre klinikker kunne gøre for at højne tilfredsheden. Jeg er ikke så sikker på, at alt er skrevet ud fra pigernes synsvinkel. Afslutningsvis er jeg nødt til at gøre opmærksom på, at er man meget konfliktsky, er dette et skidt udgangspunkt for både Gp´er og gæster. Parterne må således efter bedste evne i fællesskab løse de følelsesmæssige uoverensstemmelser snarere end at dunke hinanden i hovedet med "jamen sådan er reglerne, eller sådan burde reglerne være". Mange af konflikterne handler om følelser, uafstemte forventninger m.v det kan ikke løses med regler, da dette er irrationelt.

Der er vel ikke så meget andet at sige end: Vi befinder os ikke i en branche hvor der uddeles smagsprøver, og der gives ej heller en oplevelsesgaranti. Ja, der findes brodne kar i branchen, på begge sider, hvorfor man også betaler forud.

Der er vist ingen der har været uenig i, at begge parter selvfølgelig skal kunne tak nej når man mødes. Der er vist ej heller nogen der mener at man ikke skal kunne sige stop. Der imod var der ikke særlig stor stemning for. 1) Bør man kunne fortryde indenfor 2-3 minutter og få sine penge tilbage bortset fra kr. 100? (sexen er påbegyndt) 2) Bør man kunne fortryde indenfor halv tid og få halvdelen af sine penge tilbage?

Det er nok de færreste der ønsker at du skal være med på en kigger

Det bliver lidt svært at debattere ud fra I og Jer. Har lige gennemlæst hele tråden og mange emner er blevet vendt. Største parten synes jeg faktisk er skrevet i en ordentlig tone, men der hvor jeg synes det kammer over er @Filosoffen indlæg, omkring at være fucked up Jeg ved godt, at man kan tolke hans indlæg forskelligt, men jeg har tolket dem nogenlunde som @Nikita Darling og @Liv og lige i den sammenhæng har jeg ikke lyst til at være "I". For mit vedkommende betvivler jeg ikke, at taler vi eksempelvis danske piger, og ser bort fra gade- eller narkoprostitution så har pigerne truffet et selvstændigt og frivilligt valg. Bevæggrundene for valget er bestemt meget individuelt. Når alt kommer til alt er det vigtigste vel egentligt, at de enkelte piger trives med deres valg. Det er jo ikke det samme som at sige at det ikke kan have nogle konsekvenser, og der kun følger positive oplevelser med valget. Ja,......... og et eller andet sted er det jo for mange interessant at søge, at finde en forklaring på hvorfor vælger nogle kvinder prostitution, set i lyset af samfundsnormer, værdier m.v. Det fører jo ofte til diverse former for indsamling af materiale, interviews m.v. Det del er i sig selv ikke fordømmende, men fortolkningen er derimod typisk meget farvet, at moral m.v. Nu har jeg så i mange år hængt ud på Venuslogen og nu på EG. Tidligere kunne man faktisk kun klappe hinanden på ryggen og blive enige om, at der ikke var nogle skygge sider af branchen. Man var ligeledes enige om, at det frivillige valg var baseret på et enormt sexdrive. I dag synes jeg man er blevet bedre til at brede emnet ud, og se mere nuanceret på prostitution, herunder også de bagsider der kan følge med. Jeg er så enig i, at der også skrives fordomsfulde indlæg man godt kunne være foruden. Afslutningsvis vil jeg så tilføje, at skulle man mene at pigerne har nogle issues, så har mændene det nok også. Skal vi vende blikket indad både mændene og pigerne, så nyder og værdsætter vi vel alle vores "tys tys" oplevelser, men vi er nok også alle meget følsomme omkring den side af vores liv, hvorfor vi måske mere eller mindre ubevist tolker alt omkring prostitution ud fra to modpoler: Respekt eller fordømmelse, det levner jo ikke meget plads noget midt imellem. Nu kom jeg selv til at skrive vi, der er selvfølgelig plads til undtagelser.

Nu har tråden jo kørt et stykke tid, og jeg kan nok ikke huske alle indlæg, meeeen påstanden omkring at største parten er pigerne er fucked up m.v. var det egentligt ikke kun @Filosoffen der mente det ?

Velkommen til EG. Det er næppe nogen trøst, men baseret på pigernes udtalelser, så er langt de fleste mænd søde og hensynsfulde, men det er nok også baseret på, at de med tiden er blevet gode at kunne spotte hvem der er respektfulde og hvem der ligger udenfor deres målgruppe. Du er ikke den eneste der tager sig til hovedet, når man læser anmeldelser, så enig det er ikke alle der har forstået, at det ikke er et ta selv bord. Det var sikkert også en klog beslutning at stoppe efter første oplevelse, det er ikke nok at være vild med sex e.lign - De skal have en stærk psyke og de skal også kunne sige fra, sætte sig i respekt m.v. ellers blive de udnyttet og deres grænser overskredet.

Skøn anmeldelse. Det vækker jo gode minder når man selv tidligere har besøgt denne skønne kvinde. Hendes nye koncept lyder bestemt spændende.

Uha så bliver det jo rigtig jul i år. Glæder mig også til at læse sæson II

De farvede piger holder fri - De skal selv ud og gøre nogle gode indkøb

Sådan kan man ikke konkludere. Man laver jo ej økonomiske forbedringer i gennem særlovgivning. for dine sammenligningsgrupper, alkohol, narko, ludomani (grupper du selv har nævnt) Det vil nok også være at presse den lidt, at hævde at ingen ønsker at hjælpe disse personer. Jeg er selv pragmatiker, og det er måske netop derfor at jeg haft skiftet holdning omkring legaliserings spørgsmålet. Jeg synes rent faktisk, at den nuværende lovgivning i det store samlede billede dækker området tilfredsstillende. Jeg kan sagtens få øje på, at lidt justeringer i rufferi loven kunne forbedre udfordringerne, i hvert fald de økonomiske omkring at finde et egnet sted. Men realistisk set er man jo også nødt til at forholde sig til: Alle synes sikkert det er en god idé, så længe det ikke skal foregå i ens boligområde Det er nok også tvivlsom at antallet af potentielle udlejere vil stige. Nu er de fleste på EG jo nok også farvet af "Vi synes at pigerne skal have bedst mulige betingelser, vel sagtens baseret på, at vi gerne vil have muligheden for at købesex" Det forklarer vel også at folk (mange mænd) forsøger at komme med forskellige forslag omkring hvordan kan man efterkomme pigerne ønsker om anonymitet og samtidigt give dem flere rettigheder baseret på enten lønmodtagere eller selvstændige erhvervsdrivende. Hvis vi glemmer alt omkring egen lyst til at købesex, så ved vi jo egentligt godt, at man kan ikke have et system, hvor samfundsydelser med videre kan tilbydes til en gruppe mennesker man reelt ikke ved hvem er. De danske piger har jo rettigheder, men sålænge vi taler anonymitet er rettighederne betinget af deres civile status som kan være Arbejdstager - En del af dem har jo også et arbejde Studerende Arbejdsløs kontantshjælpmodtager m.v. Afslutningsvis kunne man jo også smage lidt på "Hvis man har en timepris på kr. 2.100, kan man så ikke ligge lidt til side hvis man skulle få en uges influenza, eller spare op til egen ferie" I teorien er jeg med på at man kan konstruere særlovning, andre regler men i praksis vil branchen næppe blive mere stueren, og reglerne vil sikker blot enten blive udnyttet til egen fordel. I øvrigt udgør de danske piger efter en forsvindende lille del af markedet, og som de selv siger "Jeg er ikke i branchen for pengenes skyld, men fordi jeg føler mig tiltrukket på helt andre parametre" Så alt i alt er det måske meget godt at prostitution i tiden er under den politiske radar.

Som jeg læser din indledning, synes jeg ikke det står klart og naturligt, at man bør lave en særlovning. Hvis man opfatter kvinderne som beskrevet så ville det give mere mening ene og alene at fokusere på exit programmer, forebyggelse m.v. For god ordensskyld det da også nævnes at du også har bedre exit programmer med i dit skriv som jeg har klippet i.

Det var nu blot en slags sidespørgsmål af oprigtig interesse. Det er da glædeligt at høre, at i har en jævn tilgang af brugere med videre. Jeg har ikke så meget at byde ind med omkring selve emnet, så jeg smutter ud igen.

Hvordan går det egentligt med jeres site ?

Jeg aldrig gjort noget stort nummer ud af det. Jeg har ringet til escortbureauet og fortalt hvilken pige jeg gerne ville have besøg af m..v Jeg har oplyst at jeg på hotel XX. Som oftest har bureaet spurgt efter værelsesnummer. De har så foretaget et kontrol opkald for at sikre sig, at det er reelt nok. Pigen har så banket stille på døren på det aftalte tidspunkt. Hvad de så har sagt i receptionen ved jeg ikke. Men den med at lave et stort nummer ud af det, det gør det vel bare mere mistænkeligt.

Kollissen var jo også en anden Tænk sig hvad der kunne ske hvis du bare mødte hende på en klinik ?

Vi kan jo alle tage fejl. De der "flere" kan man sætte nogle procenter på. Det kunne eksempelvis være inden for BDSM. Ser man på hele købemarkedet vil jeg også spærre øjnene op, hvis vi taler 20-25%

Og selvom vi ved det på forhånd, skal vi da lige ind og læse det alligevel

Havde det nu været en GP på EG, der havde skrevet "jeg har fundet kærligheden og nu stopper jeg" havde det nok væltet ind med lykønskninger. For hendes egen skyld vil jeg håbe at det ikke var "advokaten" han var vist både gift og havde børn. Den anden var vist bare en sød single fyr. Hvis hun ellers kan leve uden de behov der udover pengene blev opfyldt som SG, og fyren ellers kan håndtere hendes fortid, tja.. så er betingelserne vel ikke dårligere end for andre med en fortid i prostitutionsmiljøet. Det at fyren har købt sex er jo ikke ensbetydende med, at han har samme afslappethed til det og Gina - Det er før set at en kunde kan ændre sig når man bevæger sig fra det betalte til en kærester relation. I øvrigt hvis de begge er lidt smarte, så takker de pænt nej til diverse medie tilbud, så er det vel bare et spørgsmål om tid, så er kendis effekten nok faldet til et niveau man kan leve med. Et eller andet sted handler det vel også lidt om, at få hende i gang med et arbejde eller uddannelse og den vej rundt få opbygget et liv med et andet indhold Nu læser hun jo nok ikke med her, men et pøj pøj skal der lyde herfra til dem begge

Enig

Jeg brugte deres funktion hvor man kan rapportere falske billederne m.v.

Der var vel andre end politiker Per Ziedler der arrangerede GB ? Du kan jo håbe på at andre arrangere GB, på en måde hvor det rent faktisk også er lovligt.

Jeg skrev At dette fremgår det også hvad jeg mener såfremt historien skulle være sand. Jeg kunne godt have skrevet et længere indlæg hvor jeg redegjorde for mit syn på sagen. Det gjorde jeg så ikke i dette tilfælde.