Debattonen i debatterne er for hård

[Administrator 6269]

• 
• 
• 

Jeg har her i nat låst 4 tråde under "General debat", som alle mere eller mindre handler om det samme. 

 

Blot i år, har lige under 2.000 forskellige medlemmer skrevet minimum et indlæg. Med så mange forskellige mennesker samlet på et sted, kan det ikke undgås at alle ikke enige. Hvilket også er helt fint, men den debattone som der har været, specielt under "General debat" på det seneste, er simpelhen ikke i orden.

 

Vi kan alle være uenige, men så må man på god og saglig vis argumentere for, hvorfor man mener modpartens synspunkter ikke er de rigtige. Indenfor det seneste stykke tid, har vi flere gange kunnet se hvordan nogle brugere vælger at blive personlige og tale nedsættende om modparten.

 

Det skal stoppe nu !!

 

Jeg gider ikke længere se, at nogen brugere vælger at tale nedsættende eller svine andre til, blot fordi de ikke er enige. Lad være med kalde andre personer eller grupper af personer, for idioter, tabere, røvslikkere, fjolser eller andre nedsættende ord.

 

Er der brugere som du simpelhen ikke kan udstå synet af, eller som har holdninger som gør at du kommer op i det røde felt, hver gang du læser et af personens indlæg. Så er forumet udstyret med en ganske glimrende ignorer funktion, som gør at man helt kan udgå personens indlæg.

 

 

Vi har et par gange hørt folk brokke sig over vi ikke reagere hurtigt nok på tråde, som ender i mudder. Der bliver ofte skrevet langt over 400 nye indlæg om dagen, og da alle medlemmer i administrationen også har et normalt liv ved siden af Eroguide.dk, med arbejde, venner, fritidsinteresser osv., kan vi ganske enkelt ikke nå at læse alle indlæg igennem. Derfor har vi brug for at i anmelder et indlæg, hvis i mener det er over grænsen. Hellere at i anmelder et indlæg for meget, end i slet intet gør noget. På den måde bliver vi nemlig opmærksomme på tråden, og kan handle på det.

 

Lad os nu få den gode stemning på forummet tilbage, hvor vi stadig kan have nogle gode debatter, og være uenige nogle gange, uden at det skal føre til dårlig stemning på hele forummet.

[Heine 1644]

Well done Sirs,

[Jernsvinet 13377]

 eller andre nedsættende ord.

 

Håber at luder er indbefattet?

[ThorsHammer 519]

Tja, jeg kan sagtens sætte mig ind i, hvor vanskeligt det må være for "førerbunkeren" at foretage moderation på fora, uden at den ene eller anden gruppe bliver utilfreds med, at "tonen" enten er for hård, eller at der censureres/låses for meget....(!)

Heine roser fx Admin i sit indlæg ovenfor, mens jeg selv er tilbøjelig til at ærgres over, at der nu igen bliver lidt lavere til loftet på EG.

 

I Dionysos' tråd under "generel debat", som nu er låst og hvori han roser ledelsen, er blandt andre Jasmin blevet oprørt over navnlig flg. passager i hans trådstarterindlæg:

 

"en lille indspist flok af smagsdommere, rygklappere og selvudnævnte politibetjente her på EG. Så stor kudos til ledelsen...

Der er nu diverse narcissistiske profiler med storhedsvanvid og andre udiagnosticerede traumer der truer med at forlade EG. Ingen grund til at nævne navne. Jeg ser dog sjældent disse bidrage med ret meget relevant..."

 

Efter min smag er dette her måske en lidt "hård tone", og jeg ville næppe selv formulere mig så bombastisk - nok heller ikke i et øjebliks frustration
Men er det så slemt, at tråden skal låses, og Admin skal ind og uddele irettesættelser?

Ikke hvis det stod til mig.

Herre Gud, Dionysos sætter jo ikke en gang navn/handle på de profiler, han anser for at have "storhedsvanvid" eller "udiagnosticerede traumer".

 

Med hånden på hjertet kan jeg sige, at selv hvis manden koblede mit alias sammen med beskyldninger om storhedsvanvid og selvudnævnte politibetjente etc., så ville jeg trække på skuldrene og sandsynligvis producere et syrligt/sarkastisk modsvar, men jeg kunne da ikke drømme om at "anmelde" ham til førerbunkeren via "anmeld-knappen", endsige forlange tråden låst eller true med at forlade Eroguide

 

Efter min opfattelse skal der være plads til den slags et langt stykke hen ad vejen, og den bedste "moderation" af indlæg opnår man ved, at debatdeltagerne over tid opnår en fornemmelse for, hvordan tonen bør ligge, uden ledelsen griber ind.

Og hvis Dionysos ikke havde fået diverse tråde låst, føler jeg mig overbevist om, at han før eller siden af sig selv ville have fundet salontonen herinde.

Måske hjulpet på vej af det 2-cifrede antal "likes", der næsten med statsgaranti følger de indlæg, som skælder ham alvorligt ud og sætter ham på plads(!)

 

Vh./TH - ikke medlem af nogen hadegruppe, men stor tilhænger af meget "højt til loftet"...

 

 

[Jasmin 8533]

Og hvis Dionysos ikke havde fået diverse tråde låst, føler jeg mig overbevist om, at han før eller siden af sig selv ville have fundet salontonen herinde.

Måske hjulpet på vej af det 2-cifrede antal "likes", der næsten med statsgaranti følger de indlæg, som skælder ham alvorligt ud og sætter ham på plads(!)

 

det forudsætter at man kerer sig... at de andres mening betyder noget for en 

 

man kan ikke sætte en bruger på plads for hvem andres mening ingen betydning har 

 

 

jeg håber lige som andre at ordet "luder" sat i enhver form for negativ kontekst også indgår i den nye moderations-begrænsning for det er noget der betyder noget for rigtig mange... 

 

og det vil være et udmærket sted at vise at man kerer sig om andre ved at holde op med at bruge det ord! 

 

 

tak til admin - ser frem til at se resultatet på den lange bane  

[Rambuk 542]

Personligt er jeg meget tilfreds med udmeldingen fra admin. Dem som hele tiden søger konflikten ved godt selv hvem de er og de går hele tiden til grænsen (og lidt over) i deres indlæg. Når de ikke selv kan finde det rigtige leje må admin hjælpe dem på vej. Jeg tror ikke debatterne bliver mindre spændende af at loftet er sænket 5 cm, tværtimod.

[Heine 1644]

Er det noget til hinder for bare at tage ledelsens udmelding til efterretning, og anerkende at rammerne er præciseret (for alle - det gælder jo begge veje) - uden at skulle justere/vinkle ?

 

Det er faktisk  SÅ nemt at sige/skrive:

 

"God ide med en bedre debattone, vi hjælper gerne til, tak  for præciseringen og moderationen- det er vi glade for".... 

 

Så kan man måske lægge det bag sig...

[Gæst]

Fantastisk med en ignorer funktion, den skal jeg til at benytte

[Romantikeren 1263]

Jeg fandt Dinos indlæg for satirisk og faktisk decideret latterligt, og gad ikke at bruge tid på det.  

 

og indrømmede jeg blev meget overraskede over hvor mange der ryg i kridthuset og kom ud med deres meninger. og man kan sætte ting på formler alting er jeg overbevist om, men hvis man kan er det ikke nødvendigt at man skal. 

 

Men der vil altid være nogen som bevist som ubevist bryder grænser bliver arrogante og ondskabsfulde, og jeg er ingen Helgen har selv reagere med vrede på et indlæg hvor jeg synes at brugeren er en klaphat er også selv blev svinet til, med et indlæg hvor jeg lidt småironisk gav min mening til kende om et emne. kritik er meget godt, men man skal gå efter bolden ikke spilleren når nogen f.eks. går efter mig og mit liv uden overhovedet at kende mig kan jeg blive rasende og dybt sorg. Jeg får førtidspension og det var jeg åbent om i et andet forum det kunne nogen folk ikke kapere tag dig sammen bare dette tage dig sammen var sårende. jeg vil hellere end gerne slippe af med min førtidspension men det kan jeg ikke p.t sådan er min virkelighed

[Bananas 17249]

God ide med en bedre debattone, vi hjælper gerne til, tak  for præciseringen og moderationen- det er vi glade for.

 

B

[Filosoffen 2257]

I den senere tid, har jeg bemærket at der på EG optræder debattører som omtaler personer der sælger sex på en meget nedværdigende/hadfuld måde.

 

EG er et åbent debatfora for "sex, massage og escort" med højt til loften osv.

 

MEN EG må da have en klar interesse i, at EG ikke udvikler sig til et fora, hvor det er normalt at nedgøre og hade personer der sælger sex??

 

Måske skulle ledelsen undesøge om det er muligt at indføre en generel debat-regel der forbyder/begrænser hadfulde og nedværdigende ytringer om bestemtepersoner eller persongrupper??

 

Jeg er principielt modstander af at forbyde brugen af bestemte ord, som f.eks. "luder". For det er jo som sådan ikke selve ordet der er problemet. Det er derimod det hadfulde og nedværdigende i betydningen i forhold til andre mennesker der er problemet. Selvom et bestemt nedværdigende ord bliver forbudt, så kan en "forbryder" jo let finde andre måder at være hadful og nedværdige andre på.

[Guest Grækeren]

...med de tydelige grupperinger der er opstået inden for de

sidste 4-6 mdr, er det nok ikke sidste gang at adm skal banke

i bordet..deres opgave bliver ikke let, og ikke mindst mindre.

men well done 4this time...

[Borende X 25035]

Jeg kan se på antallet af hængelåse, at Admin har haft en lang nat med nøglernes raslen, og det skal han bestemt ikke have utak for.

Det er glædeligt med denne reaktion fra Bunkeren. Der bliver altså lyttet til brugerne.

Måtte freden nu sænke sig.

Redigeret 30. April, 2014 af Borende X

[Nye tider 6650]

Jeg har her i nat låst 4 tråde under "General debat", som alle mere eller mindre handler om det samme. 

 

Blot i år, har lige under 2.000 forskellige medlemmer skrevet minimum et indlæg. Med så mange forskellige mennesker samlet på et sted, kan det ikke undgås at alle ikke enige. Hvilket også er helt fint, men den debattone som der har været, specielt under "General debat" på det seneste, er simpelhen ikke i orden.

 

Vi kan alle være uenige, men så må man på god og saglig vis argumentere for, hvorfor man mener modpartens synspunkter ikke er de rigtige. Indenfor det seneste stykke tid, har vi flere gange kunnet se hvordan nogle brugere vælger at blive personlige og tale nedsættende om modparten.

 

Det skal stoppe nu !!

 

Jeg gider ikke længere se, at nogen brugere vælger at tale nedsættende eller svine andre til, blot fordi de ikke er enige. Lad være med kalde andre personer eller grupper af personer, for idioter, tabere, røvslikkere, fjolser eller andre nedsættende ord.

 

Er der brugere som du simpelhen ikke kan udstå synet af, eller som har holdninger som gør at du kommer op i det røde felt, hver gang du læser et af personens indlæg. Så er forumet udstyret med en ganske glimrende ignorer funktion, som gør at man helt kan udgå personens indlæg.

 

Ignorer.jpg

 

Vi har et par gange hørt folk brokke sig over vi ikke reagere hurtigt nok på tråde, som ender i mudder. Der bliver ofte skrevet langt over 400 nye indlæg om dagen, og da alle medlemmer i administrationen også har et normalt liv ved siden af Eroguide.dk, med arbejde, venner, fritidsinteresser osv., kan vi ganske enkelt ikke nå at læse alle indlæg igennem. Derfor har vi brug for at i anmelder et indlæg, hvis i mener det er over grænsen. Hellere at i anmelder et indlæg for meget, end i slet intet gør noget. På den måde bliver vi nemlig opmærksomme på tråden, og kan handle på det.

 

Lad os nu få den gode stemning på forummet tilbage, hvor vi stadig kan have nogle gode debatter, og være uenige nogle gange, uden at det skal føre til dårlig stemning på hele forummet.

 

Hej Administrator

 

Godt gået

 

Jeg kan kun tale for mig selv; - men endelig en længe ventet PEPTALK  - angående de under tiden skingre og vrangforstillede emner og svar, der kan starte en tråd, og de tilhørende svar undervejs, der for tråden til at vedlige sit eget vanvid/mudderkastning/slagsmål.

 

Det er ikke så længe jeg har været her; men har da oplevet, at tråde der startes i en positiv ånd, pludselig ender ud i det rene galskab, og ind i mellem ved søgte og konstruerede svar, der ene og alene har til formål at lave "rav i den" - det være sig gjort bevidst eller ubevidst, som følge af manglende indføling for, - hvor går grænsen, jeg synes det af og til kan være svært at se forskel/fornemme forskellen.

 

Mht til nedværdigende/ydmygende - bemærkninger/ord, så bør det stoppe helt af sig selv nu  - - Danmark er vel også et civiliseret samfund!!!! - og det er altid muligt at hæve sig selv "til et højere dannelsesniveau" - her under sit eget sprogbrug - det hedder udvikling - og det giver mere respekt fra andre, - det modsatte er at man selv er respektløs!!!

 

 

Mange hilsner

 

Nyder livet

[Findus 3616]

I den senere tid, har jeg bemærket at der på EG optræder debattører som omtaler personer der sælger sex på en meget nedværdigende/hadfuld måde.

EG er et åbent debatfora for "sex, massage og escort" med højt til loften osv.

MEN EG må da have en klar interesse i, at EG ikke udvikler sig til et fora, hvor det er normalt at nedgøre og hade personer der sælger sex??

...

Lige på spidsen "Filosoffen". De holdninger til pigerne der i stigende grad gives udtryk for er meget ubehagelige. Der hvor vi har problemet med tonen er når pigerne mødes med en undertone af aggression og foragt - ikke i brugen af bestemte ord.

[Jernsvinet 13377]

Lige på spidsen "Filosoffen". De holdninger til pigerne der i stigende grad gives udtryk for er meget ubehagelige. Der hvor vi har problemet med tonen er når pigerne mødes med en undertone af aggression og foragt - ikke i brugen af bestemte ord.

 

Der er så nogen der med pikken i den ene hånd, absolut skal ind i flere tråde og skrive luder, uden at komme med egentlig nyt - men jeg har da et forslag til ledelsen om at optage en af de lyserøde som moderator - det kunne være et slag for ligestillingen og kønsfordelingen på dette forum og forhåbentlig være med til at forbedre debattonen 

[Guest bogholderen]

I den senere tid, har jeg bemærket at der på EG optræder debattører som omtaler personer der sælger sex på en meget nedværdigende/hadfuld måde.

 

EG er et åbent debatfora for "sex, massage og escort" med højt til loften osv.

 

MEN EG må da have en klar interesse i, at EG ikke udvikler sig til et fora, hvor det er normalt at nedgøre og hade personer der sælger sex??

 

Måske skulle ledelsen undesøge om det er muligt at indføre en generel debat-regel der forbyder/begrænser hadfulde og nedværdigende ytringer om bestemtepersoner eller persongrupper??

 

Jeg er principielt modstander af at forbyde brugen af bestemte ord, som f.eks. "luder". For det er jo som sådan ikke selve ordet der er problemet. Det er derimod det hadfulde og nedværdigende i betydningen i forhold til andre mennesker der er problemet. Selvom et bestemt nedværdigende ord bliver forbudt, så kan en "forbryder" jo let finde andre måder at være hadful og nedværdige andre på.

 

Forstår jeg ret, at det hadefulde og nedgørende ligger i, at Dionysos taler om de ydelser / produkter man kan købe, og ikke mennesket bag sexsalget?

 

Jeg kan ikke finde nogen steder, hvor Dio siger, at han hader og foragter mennesker, der sælger sex. Måske har jeg overset det.

[Guest bogholderen]

Lige på spidsen "Filosoffen". De holdninger til pigerne der i stigende grad gives udtryk for er meget ubehagelige. Der hvor vi har problemet med tonen er når pigerne mødes med en undertone af aggression og foragt - ikke i brugen af bestemte ord.

 

Du mener ikke der ligger en undertone af aggression, i eksempelvis Jasmins skrivestil?

[Filosoffen 2257]

Forstår jeg ret, at det hadefulde og nedgørende ligger i, at Dionysos taler om de ydelser / produkter man kan købe, og ikke mennesket bag sexsalget?

Nej, du forstår forkert. Der er intet problem i at tale om ydelser/produkter/priser osv.

Det er den underliggende tone der er nedladende og hadefuld.

F.eks. "...så køber jeg primært udenlandske prostituerede...". Altså, der skrives, at man køber en prostitueret, hvilket er det samme som at skrive at man køber et menneske. Hermed underforstået, at et mennesker der sælger sex, bare et menneske der kan købes for penge, som var det et fysisk produkt/ting. Med andre ord: Det pågældende menneske anerkendes ikke som et menneske (med følelser og værdi'er osv.), men som en ting, som man kan bruge og derefter smide ud.

At hans redegørelse i forhold til hvad prisen bør være (jf. ham selv), underbygger dette synspunkt. Han nævner tre hovedpunkter: udseende, alder og krop. Alle tre ting er i princippet det samme, nemlig udseendet af kroppen. Altså igen en reducering af mennesket der sælger sex, til en krop. En krop man køber for penge.

Jeg kan ikke finde nogen steder, hvor Dio siger, at han hader og foragter mennesker, der sælger sex. Måske har jeg overset det.

Dette er selvfølgelig ikke noget man skriver explicit.

[kajbigpakaj 257]

Der er så nogen der med pikken i den ene hånd, absolut skal ind i flere tråde og skrive luder, uden at komme med egentlig nyt - men jeg har da et forslag til ledelsen om at optage en af de lyserøde som moderator - det kunne være et slag for ligestillingen og kønsfordelingen på dette forum og forhåbentlig være med til at forbedre debattonen 

ja, de lyserøde holder jo altid en pæn og sobert tone. 

[Heine 1644]

Efter at have læst ledelsens henstilling og præcisering - og sammenholde med de efterfølgende kommentarer her i strengen - får man meget let den tanke, at det kniber gevaldigt med evnen til at erkende egne bidrag til dén eskalering der er i tonen.

For ikke at sige - evnen er totalt fraværende

Redigeret 1. Maj, 2014 af Heine

[Guest Liderligfyr]

Nej, du forstår forkert. Der er intet problem i at tale om ydelser/produkter/priser osv.

Det er den underliggende tone der er nedladende og hadefuld.

F.eks. "...så køber jeg primært udenlandske prostituerede...". Altså, der skrives, at man køber en prostitueret, hvilket er det samme som at skrive at man køber et menneske. Hermed underforstået, at et mennesker der sælger sex, bare et menneske der kan købes for penge, som var det et fysisk produkt/ting. Med andre ord: Det pågældende menneske anerkendes ikke som et menneske (med følelser og værdi'er osv.), men som en ting, som man kan bruge og derefter smide ud.

At hans redegørelse i forhold til hvad prisen bør være (jf. ham selv), underbygger dette synspunkt. Han nævner tre hovedpunkter: udseende, alder og krop. Alle tre ting er i princippet det samme, nemlig udseendet af kroppen. Altså igen en reducering af mennesket der sælger sex, til en krop. En krop man køber for penge.

Dette er selvfølgelig ikke noget man skriver explicit.

Jeg er enig i folk skal tiltales ordentlig! men....... man kan også gå i for små sko. Altså jeg køber en prostitueret..... sat på spidsen, nej du køber en ydelse. Men det er altså bare en formulering. Kan se der er nogle ordblinde herinde, skal de lade være med at skrive? de kommer jo engang imellem med en forkert formulering.......

 

Udseende, alder,krop. Det er vist meget almindelige parametre at gå op i, når man snakker købesex. Ja jeg bevæger mig selv rundt nede på det niveau.

 

Overordnet synes jeg strengen bar præg af mange provokationerne. Altså det skematiske i trådstarten (kunne man opfatte som en joke) men hvis man tager det seriøst, så er det da klart en provokation, at en buttet pige ikke er det samme værd. Fair nok man har en subjektiv vurdering, hvordan man ønsker en kvinde, men ligefrem at sætte det i skema og prissætte det, det kan jeg godt se det nedladende i! Og hele tråden igennem, kom der med jævne mellemrum disse provokationer. Lidt sagligt i ny og næ, men også benzin på bålet.

 

Den næste tråd han startede var så ren provokation i mine øjne.

 

Thumps up til Admin for at bruge hængelåsene, stemningen var kørt op i et leje, hvor der ikke kom meget fornuft. Hverken fra den ene eller den anden. Selv om der er højt til loftet, er det rart der også er lidt fornuft i det!

[Guest Liderligfyr]

Efter at have læst ledelsens henstilling og præcisering - og sammenholde med de efterfølgende kommentarer her i strengen - får man meget let den tanke, at det kniber gevaldigt med evnen til at erkende egne bidrag til dén eskalering der er i tonen.

For ikke at sige - evnen er totalt fraværende

Ja her har du absolut fat i den lange ende! man kan heller ikke have andet end hovedrysten overfor nogle brugeres behandling af en frivillig Administration!

[Gæst]

Administrator har begået et fint nuanceret indlæg. Hvad der er sket de sidste uger er ikke så sort/hvidt som nogen gør det til, heller ikke på denne streng.

Emnet har været diskuteret til hudløshed på det seneste.

Hvis man virkelig ønsker fred og ro herinde, var det så ikke en ide at komme videre fremfor at køre rundt i den samme rille som har været årsagen til alt uroen, og hvor alle sten er vendt mange gange.

Redigeret 1. Maj, 2014 af Moderator

[Filosoffen 2257]

Jeg er enig i folk skal tiltales ordentlig! men....... man kan også gå i for små sko. Altså jeg køber en prostitueret..... sat på spidsen, nej du køber en ydelse. Men det er altså bare en formulering. Kan se der er nogle ordblinde herinde, skal de lade være med at skrive? de kommer jo engang imellem med en forkert formulering.......

 

Udseende, alder,krop. Det er vist meget almindelige parametre at gå op i, når man snakker købesex. Ja jeg bevæger mig selv rundt nede på det niveau.

Jeg er fuldkommen enig. I en almindelig debat, kan man til tider sagtens skrive sådan. Det der er problemet er når en velformuleret debattør bevist og konsekvent laver sådanne formuleringer. Og tillige enten afviser eller taler uden om, når man forsøger at spørge ind til, om debattøren ikke anerkender en sexsælger som et helt menneske med følelser/holdninger/personlige værdier osv.