sneræven

Jeg tror det er fordi vi i Vesten er vant til at tænke på tro, religion og moralkodekser som stort set eet og det samme. Det er noget vi har fået indprentet fra kristendom og jødedom. Dét, et samfund ikke kan undvære, er sociale moralkodekser af een eller anden art. Skrevne eller uskrevne. Konfucianisme, f. eks., er et moralsk system, ikke en religion, og af samme grund har religion ikke fyldt så meget i Kina som den gør hos os. Kinesere er for størstedelen ateister, og det skyldes ikke kommunismen. Buddismen er eller ikke en religion - der er ingen guddom eller guddomme, det er vel snarere en filosofi eller et verdensbillede ..

Præcis. I et stamme- eller klansamfund er klanens medlemmer afhængige af hinanden på liv og død. Derfor var det nødvendigt med en streng seksualmoral. Især da, da mennesker blev agerbrugere, for så kom der arvesprgsmål ind i billedet. Og så handler den stramme seksualmoral om at give børnene den bedst mulige opvækst. Dét er kernen i al moral, er der nogen der mener. Det uhyggelige er, når selve Kosmos (Gud) udråbes til vogter over moralen. Så har man et problem, når moralen skal ændres - man kan ikke rigtig slås med hele universet ... . Det er f. eks. ikke særlig betimeligt at vi bliver ved med at mangfoldiggøre os lige så effektivt som vi har gjort hidtil ... Og så er sex for hyggens skyld da en go' idé ... Det er bare ærgerligt at folk har det med at blive ret så kraftigt uvenner over det ...

Mere ærlighed og mindre orgasmeræs ville i det hele taget være fint ...

Jeg har læst at de løber om kap ...

Uha-uha da .. ... jeg er lige omvendt, jeg ka' godt li' at høre om det menneske jeg er sammen med .. og det er een af begrænsningerne ved game't med GP'er, jeg skal l-i-g-e vænne mig til at de er en anelse reserverede ... i hvert fald i starten .. så jeg ikke lige spørger a-l-t for meget ... Ku' i øvrigt godt li' dit indlæg ... Der er da et par af jer piger der skriver herinde, der er ikke så lidt af nogle seksuelle vulkaner ... Godt jeg ikke er løbet på een af jer, når jeg har været på besøg, jeg ville da blive skræmt fra vid og sans ... Jeg har ikke ret meget energi ... Men OK, mindst een af de piger jeg har besøgt var vist osse ikke så lidt af en vulkan ... men en rar vulkan, så det gik helt fint ... Hvad er din yndlingsfarve?

OK, tak ... Ja, man farer nemt vild i dagene når man bliver fristet over evne ...

Hehe .. dén provokerede mig lidt ... Jeg er vild med at slikke, men jeg er bestemt ikke 'submissiv' ... (nu véd jeg jo så heller ikke om jeg er 'god' til at slikke ) Selv om mange måske tror det, da jeg er lidt den forsigtige type ... Nej, for mig handler det at slikke dels om, at det er så lækkert, dels om at 'hylde' kvinden (men IKKE som herre og mester) og så oplevelsen af at forkæle kvinden ... L-O-V-E it ... M-e-n OK, jeg er så også helt vild med at bore hovedet ind ved kvindens hals .. føler mig lidt som en gammel hund, der gerne vil kløs bag ørerne ... .. véd ikke om dét måske er 'submessivt'. Huuh, sådan må du ikke skrive .. det frister mig langt over evne ... jeg kigger forbi Pussy Galores en onsdag eftermiddag ... tror ikk' jeg ka' la' vær ...

Ok, jeg tror sagtens du kan finde mænd der gerne vil dét ... M-e-n så er problemet nok, at vores fysiske fremtoning ikke ligefrem hjælper din udløsning på vej ... Og at vi måske bare TROR at vi kan give massage .. Men ellers, kan du jo altid besøge en mandlig tantramassør ...

Jeg tror det handler om, at (f. eks.) jeg selv, og måske også andre, opfatter kærlighed, fortrolighed, ømhed og at holde af, som noget meget mere generelt. For eksempel, professionel venlighed. I mit job, er dét en vigtig del - at mennesker føler sig godt tilpas. Kommer jeg hjem en dag hvor man føler folk har haft det godt, god stemning, og man er nået fremad i en positiv ånd, så føler jeg mig mere frisk efter arbejdet, end da jeg tog afsted. Jeg tror ikke det er muligt, uden at nogle af de følelser du beskriver, er i sving ... Det, der er interessant, er at jeg skrev lidt med en GP for et par måneder siden, før et besøg. Hun beskrev ordret det samme, om hendes oplevelse, efter en dag med gode / søde kunder. Også, at omsorg og ømhed for hende var en væsentlig del. Da jeg besøgte hende, var det også min oplevelse af hende - også, at hun var meget til stede som sig selv, en personlighed der brænder igennem ... Så flere af pigerne er ikke fremmede over for at det også kan handle om - som @Randersand skriver: Der er eet eller andet i det jeg synes er vigtigt at få lidt greb om. At jo, nogle gange er der ømhed, nærvær og opmærksomhed i mødet ... jeg har oplevet det med mindst tre piger ... Og det er helt OK, det behøver ikke være problematisk, selv om man selvfølgelig skal være opmærksom. Man kan ikke købe kærlighed, men penge udelukker ikke sympati ...

@Finn1101 Hvad forstår du ved "Kærlighed"? (.. skal nok uddybe, hvorfor jeg spørger, hvis du svarer .. :) )

Jeg kunne da måske godt være fristet til at deltage i een eller anden brunch ... Jeg er osse meget glad for mad ... M-e-n de steder I nævner i København ser nu ud til at være temmelig High Class ... De har sikkert een eller anden Dress Code ... Og jeg er ikke lige så pokkers go' til at klæ' mig elegant ... og føre mig frem, i det hele taget ...

Jep .. sådan har jeg det også. Jeg er glad for oplægget, jeg har set at der er nogle stykker af os der har det på den måde, og der er en del i den forbindelse jeg godt ville snakke om - osse med pigerne .. Pigerne som kæle-kramme-partnere ... Men de emner drukner lidt i de mere bastante seksuelle emner så som våde blowjobs og klask i bagdelen og denslax ... Jeg synes flere af de piger, jeg har besøgt, er rigtig gode til at være kærlige og nærværende ... tænkte det ville være grænseoverskridende for dem, men sådan virker det nu ikke ... Njah .. det er mere kompliceret end som så, synes jeg ... Som 'langtids-kæresteløs' kan problemet omvendt være, at man ikke har det store behov for parforhold, fordi de fleste af de sociale behov, man har, er godt dækket af venner og familie. Så det er ikke ensomhed, der er problemet. Men derfor mangler man stadig den fysiske kontakt .. og der er vi lidt mindre attraktive mænd lidt på 'herrens mark' Sammenlignet med f. eks. single kvinder, der er meget mere fysiske og intime i deres omgang med hinanden (og derfor helt naturligt ikke har brug for en mand, eller i hvert fald stiller meget store krav til en partner) Jeg synes ikke helt det er sådan at man - som @Finn1101 skriver - at man 'i virkeligheden savner et normalt forhold' ... og netop det gør situationen pokkers kompliceret ... Jeg er lidt enig i dét med kræsenheden ... blandt andet derfor ventede jeg meget længe med at besøge en GP ... og så er det også det med hele det moralske aspekt ...

OK, det ka' selvfølgelig osse være at "ung" får en noget bredere betydning når man når min alder ...

Du var nu da ellers ret ung, da jeg besøgte dig .. og det er da trods alt ikke s-å mange år siden ...

Haha, herligt udtryk ... nu har jeg jo besøgt dig en enkelt gang, og jeg kan lige høre dig sige sådan .. det er så meget din stil ... Det har jeg også hørt flere sige, når jeg har spurgt - jeg er jo selv i den voksne ende ... Måske handler det også om, at vi (ældre) nyder jer på en anden måde - ikke så orgasmefikseret, mere stille og roligt ...

Det ligner meget min situation. (Dog er jeg ikke slank og i god form osv ... derfor udelod jeg det midterste afsnit.) Som @Rejsenetværk , så har jeg også masser af kontakt med - og et udmærket forhold til - kvinder, men den seksuelle 'gnist' er der bare aldrig - det er nærmest som om man er 'friendzone'd ved første blik' ... Jeg undrer mig dybt over hvad pokker dét handler om ... det er mig fuldstændig uforståelig hvordan de fleste mænd tilsyneladende har haft en del sexpartnere og kæresteforhold .. også de der måske ikke umiddelbart er så attraktive ... Hvad handler det om - det at nogle af os ikke kan komme i 'nærkontakt' med kvinder - hvor hyppigt er det, og hvad gør man i den situation? Uanset hvad, så har vi stadig en seksualitet ... Det skal så siges, jeg har haft et forhold, og har derfor børn og børnebørn .. og det fylder temmelig meget, på en god måde ... J-o tak, lige netop dén kender jeg også ... Jeg mener aldrig jeg har været forelsket, og jeg forstår heller ikke følelsen ... Og som vores kultur er, skal man jo være 'Hollywood-forelsket' hvis man skal date en kvinde .. Jeg kan sagtens både føle mig tiltrukket af en kvinde, og holde af hende på det venskabelige plan ... men det er slet ikke det samme, siger de kloge, og det duer slet ikke til noget ... For mit vedkommende, tror jeg, skyldes det let autistiske træk, og en kronisk let depression ... det gør at jeg er noget 'følelsesflad' ... (ikke at forveksle med 'følelseskold') Jeg tror faktisk ikke forelskelsen er en særlig god basis for at starte et forhold .. mildt sagt. Det véd 'det gode selskab', de solide håndværkerkoner, også godt ... De starter forhold på netop venskab og erotisk tiltrækning, kombineret med en god del snusfornuft ... og så kalder de det 'forelskelse', for det skal man jo ,, Og forventer som en selvfølge, at sex ikke er et 'issue' når først familieprojektet er kørende ...

@19517 Jeg véd ikke lige hvor dén kom fra ... Jeg har meget stor respekt og beundring for Fillipinske kvinder - mange af dem, har jeg hørt, arbejder under slavelignende forhold, som migrantarbejdere, for at skaffe penge til familien. Det kræver en enorm råstyrke - meget mere end de fleste af os af os besidder .. At jeg så ikke bryder mig om Duerte og hans metoder, er vel en ærlig sag ...

@Bananas Tak for respons. Nej, det er rigtigt, der er ingen klare definitioner, derfor er det også meget svært at diskutere. Jeg tænker på forelskelse, som dén situation hvor man oplever en meget stærk og ekslusiv tiltrækning til en anden, en opfattelse af at den elskede er noget helt særligt, et ønske om 'smelte sammen' med den anden person, og hvor man lever i en lykkerus. Det siges at være en meget stærk oplevelse, og dén har jeg aldrig haft. Måske har jeg haft en tre-fire (som du nævner) forelskelser i piger jeg ikke kunne få .. jeg har haft i hvert fald tre store 'crush'er', een som teenager, to som voksen, men i alle tilfælde med en klar oplevelse af at de var 'Out Of My League'. Om man så kan kalde det uigengældte forelskelser, eller bare 'at sværme for' dem, kan jeg ikke rigtig afgøre ... Der er en god beskrivelse af forelskelse hér: http://www.netpsykolog.dk/forelskelse.htm Der er i øvrigt et meget interessant paradoks i dét med forelskelser ... På den ene side forestiller man sig, at forelskelse er en slags magisk og uimodståelig kraft, der på eet eller andet tidspunkt rammer enhver og fylder dem med lykke og uimodståeligt begær ... På den anden side er det en selvfølge, at man altså kun forelsker sig i en person med samme erotiske rang ...

Uuh ha, jeg er slet ikke enig! Det er netop det der gør sex så s****s kompliceret ude i den virkelige verden. Der er alle mulige andre dagsordener inde over .. tryghed, sikkerhed, gamle følelsesmæssige sår, anseelse blandt venner og familie, skam, skyld, social status .. så der er magtkamp i gang lige fra dag eet ... Det er noget man bliver rigtig opmærksom på hen over årene, når man selv lever som 'ultrasingle' og har familie og venner der lever - eller har levet - i parforhold. Derfor er det med at 'to ramler sammen i lyst og begær' r-e-t sjældent, tænker jeg ... Jeg er helt med på at der er nogle der evner at se ud over hvad andre tænker og mener, og som er selvberoende nok til at de ikke bliver for afhængige af den anden .. men det er, som sagt, ret få ...

Jeg ville sige, hverken-eller, eller 'et sted midt imellem' ... Det er hér jeg er en rigtig sær og besværlig størrelse ... Det ville være fint for mig med en kvinde, jeg havde noget erotisk med, og som jeg samtidig har et godt venskab med. Men ikke et 'kæresteforhold' som i dele-bord-og-seng og du-må-aldrig-kigge-på-andre-end-mig. Det går selvfølgelig begge veje ... Jeg er så også een af de mærkelige personer, der aldrig bliver forelsket ... Hvilket ikke er det samme som, at jeg ikke kan blive ret vild med en kvinde .. men det er så ikke nødvendigvis det samme ... Ikke nemt at udtrykke ...

Haha tak for oplysningen ., det var venligt ment .. men det er slet, slet, slet ikke mig!! Jeg er til danske piger / kvinder!! Selvstændige, bevidste, spændende piger ... Desuden vil jeg heller ikke bruge en hulens masse penge på at risikere klammeri med eet eller andet narkokartel, Duartes muskelmænd, eller begge dele ... Fillipinerne, nej tak ...

Uha, jeg har skam været på banen. Singleklubber, singlerejser, fritidsaktiviteter, foreninger ... alt!! Der er bare sket nada ... Jo, lige da jeg var i start-fyrrerne var der et par tilløb .. men derefter, intet. Jeg tænker man må se i øjnene, nogen af os kan bare ikke det der med at 'spille op' til en kvinde, eller vi appellerer bare ikke til kvinder og 'friendzones' ved første blik .. ... og så er der også forskellige andre ting i min situation, men det er en længere historie ... Lidt tankevækkende, at jeg flere gange har oplevet, når jeg besøger en pige, og fortæller at jeg ikke har haft en kæreste i 30 år, så kigger hun lidt forbavset på mig og siger, 'frivilligt, eller ... ???' Og jo, jeg har også prøvet at tage emnet op om 'ufrivillig kæresteløse' mænd, i nogle fora ... Men har opdaget, at det er meget svært .. også dét er en længere historie ... Den mest farbare vej, tror jeg, er at snakke med nogle GP'er om, om man kan give særlige 'tilbud' til mænd i min situation .. det kunne f. eks. også benyttes af mænd, der lever i 'nedklede' ægteskaber ... Pigerne er meget forstående, synes jeg ... rart at blive hørt og accepteret, omkring den situation ...

Jeg er midt i tresserne. .. nej, og jeg tænkte også, da jeg blev skilt som 35-årig, at nu var der tid til at prøve mig selv af i forhold til det modsatte køn. Det havde jeg heller ikke givet mig den store mulighed for, da jeg var ung - jeg og min daværende kæreste flyttede hurtigt sammen, og det var et forhold der slet ikke fungerede .. dog havde vi ind imellem OK sex, i den bedste periode ... Men det viste sig at være helt umuligt at komme i nærmere kontakt med jævnaldrende single kvinder - noget der undrede og frustrerede mig voldsomt dengang ... I bakspejlet tror jeg der er flere forklaringer, som også har med mig at gøre - men det er en lidt anden historie Jeg ville gentlig godt have temaet taget op mere generelt - hvorfor er det nogen af os mænd aldrig har kærester, og hvordan gebærder vi os - når vi stadig har en seksualitet ... Dét har også vist sig ret vanskeligt, sexologer og psykologer har nogle standardsvar, og interesserer sig ikke synderligt for det. Vi er en meget ugleset gruppe ... *klynke-ikon* Uuh ja, det er skønt ... det er noget af det jeg mest savner ved den pige jeg omtalte - hun kysser ikke! Jeg besgte en anden pige for en uges tid siden, og hun kysser - og det rigtig lækkert ... hun har osse sat sig godt fast i mine fantasier ...

Haha, ja, den kender jeg ... Jeg oplevede det med en pige, jeg besøgte for første gang for præcis to år siden, i disse dage ... Det var så ikke arbejdet, men sommerferien, det gik ud over .. hele ferien gik, før det kølede af. Hun har stadig en høj plads i mine fantasier ... ;) Jeg har besøgt hende to gange siden, og det er da knap så voldsomt nu .. heldigvis da ... ;) Men jo, jeg har været forsigtig, for som @Misjo1 skriver, så skal man passe på ... Det tænkte jeg også, ikke bare fordi det bliver en dyr fornøjelse, men også i det hele taget ... man skal l-i-g-e trække vejret ... :D Dén pige er dælen knus'me sød, og så tror jeg hun forstod / forstår at trykke på de helt rigtige knapper .. jeg er ikke til det kinky, men til det ultrablide, og jeg tror hun fangede hvordan jeg sku' håndteres lige i det sekund jeg trådte ind ad døren ... Jeg véd ikke hvad det er der 'trigger' det ... Troedede det måske var fordi jeg ikke har den store erfaring med kvinder, kun et enkelt forhold, og det var ikke den seksuelle lidenskab der drev det fra min side ... De rigtig tiltrækkende piger var jeg aldrig i nærheden af ... fr nu, that is ... Men det sker så åbenbart for andre end mig ... :D

@Mette Tøsen Tak! Det er igen dét med formuleringer ... Det var præcis dét jeg tænkte på da jeg længere oppe skrev: i en snak med @FrokostUartig Jeg får nogle gange skrevet tingene lidt 'Altmodisch' .. jeg er en gammel nørd .. så det er fint med en mere tidssvarende måde at beskrive det ...