Dokumentaren "I menneskehandlernes fodspor" som ligger på DRs hjemmeside, giver godt nok stof til eftertanke...

I følge oplysninger ligger Rumænien i top i Europa, ang. menneskehandel med børn og kvinder! 

Antallet af handlede mennesker stiger, og antallet af dømte er næsten lig 0 

Iana Matei siger i dokumentaren, at hun vil mene, at samtlige rumænske prostituerede er handlet! Hvis det er sandt, putter man penge i bagmænds lommer, hver eneste gang man besøger en rumænsk pige...

Det er en god dokumentar, men en meget uhyggelig historie... 

https://www.dr.dk/drtv/se/kriminelt_-i-menneskehandlernes-fodspor_475195

Jeg har mødt nogen stykker fra Rumænien, og vil da vove den påstand at ingen af dem har været handlede. De plejer godt nok at sige at de er fra Spanien, Frankrig eller Italien.

Redigeret 20. September, 2024 1 år af Lauersen

Jeg kan ikke forstår hvis man ikke havde bare en ide om at det hang sådan sammen..

Hvor mange danske unge piger ser du rejse til Dubai (hvor man kan tjene rigtig mange penge) for at sælge sex.? 

5 vidt forskellige unge "veninder" fra hver deres land vælger at rejse til Danmark (et lille meget liberalt land som mange i udlandet slet ikke kender til) uden at kunne et ord engelsk eller dansk og det finder man ikke mærkeligt.? 

Priserne på en time ligger på hvad andre tager for en halv time.. Hvis de var her for deres egen skyld tror man så ikke de havde søgt arbejde på et dansk bordel hvor de kan få meget mere pr solgte time.? Mange af stederne mangler piger.. Især i den yngre kategori og ville elske et boost af unge lækre piger tænker jeg.. 

Hvorvidt det er 100% eller 95% af pigerne kan jo være svært at bedømme.. Der skal da nok være nogen af dem der har fanget fidusen via omtale.. Her påpeger jeg lige at jeg har arbejdet med to rumænske kvinder på de danske bordeller og to styks I saunaklubben og de fire er jeg helt sikker på ikke var handlet.. 

Redigeret 20. September, 2024 1 år af JenniferRomantica

Ja , der nogle pige fra Runenien som er handlet . Dem prøver jeg at undgå, men jeg kender flere som er 100% selvstændig. 

Redigeret 20. September, 2024 1 år af Betelgeuse1965#2

Men, man bør også komme i hu, at enhver form for journalistik bliver digtet for, at drive forretning. Det gøres som regel bedst ved, at digte noget, som kan sætte følelser i kog. I den forbindelse er medfølelse og forargelse nogle af de stærkeste redskaber.

Tættest på sandheden om verden, kommer man ved at iagtage, og opleve selv.

mvh. nice and easy

Nice and easy skrev, for 1 minut siden:

enhver form for journalistik bliver digtet for, at drive forretning. Det gøres som regel bedst ved, at digte noget

Du god til at prøve at tvinge omstændighederne til at passe ind i det du ønsker det må man give dig.. 

JenniferRomantica skrev, for 3 minutter siden:

Du god til at prøve at tvinge omstændighederne til at passe ind i det du ønsker det må man give dig.. 

Det er jo det du siger om mig, og sådan kan det godt se ud vil jeg gerne medgive.

Men hvis vi skal kommentere på et tv program, som jo er noget journalistisk, tror du så på det, fordi det passer godt ind i din opfattelse af verdens sammenhæng?

mvh. nice and easy

JenniferRomantica skrev, for 36 minutter siden:

Jeg kan ikke forstår hvis man ikke havde bare en ide om at det hang sådan sammen..

Hvor mange danske unge piger ser du rejse til Dubai (hvor man kan tjene rigtig mange penge) for at sælge sex.? 

5 vidt forskellige unge "veninder" fra hver deres land vælger at rejse til Danmark (et lille meget liberalt land som mange i udlandet slet ikke kender til) uden at kunne et ord engelsk eller dansk og det finder man ikke mærkeligt.? 

Priserne på en time ligger på hvad andre tager for en halv time.. Hvis de var her for deres egen skyld tror man så ikke de havde søgt arbejde på et dansk bordel hvor de kan få meget mere pr solgte time.? Mange af stederne mangler piger.. Især i den yngre kategori og ville elske et boost af unge lækre piger tænker jeg.. 

Hvorvidt det er 100% eller 95% af pigerne kan jo være svært at bedømme.. Der skal da nok være nogen af dem der har fanget fidusen via omtale.. Her påpeger jeg lige at jeg har arbejdet med to rumænske kvinder på de danske bordeller og to styks I saunaklubben og de fire er jeg helt sikker på ikke var handlet.. 

Jeg er ikke i tvivl om, at selvfølgelig er der nogen som hjælper pigerne herop, rejsen, lokaler, annoncer, osv. det giver sig selv. Men som jeg forstår det, må dét at være handlet, være lig med tvang, herunder trusler, vold osv.

Man kan vel ikke være her frivilligt og stadig være handlet, eller hvad? 

JenniferRomantica skrev, for 21 minutter siden:

Du god til at prøve at tvinge omstændighederne til at passe ind i det du ønsker det må man give dig.. 

Der findes måske en grund til at man ikke bruge journalistik i forskningens verden. 

Journalistik er et produkt der skal sælges. Det er aldrig 100% faktuelt. Nok nærmere 50% plus det løse.

Nice and easy skrev, for 8 minutter siden:

Det er jo det du siger om mig, og sådan kan det godt se ud vil jeg gerne medgive.

Men hvis vi skal kommentere på et tv program, som jo er noget journalistisk, tror du så på det, fordi det passer godt ind i din opfattelse af verdens sammenhæng?

mvh. nice and easy

Jeg medgav at der sikkert var piger i landet som gjorde det frivilligt uden at være handlet.. Jeg har selv arbejdet med nogle af dem på danske klinikker.. De kan godt finde til sådan nogle ordentlige steder med en stor fortjeneste helt alene når de få lov.. 

Det sker tit jeg ser noget der åbner mine øjne og få mig til at ændre opfattelse af verden som den ser ud for jeg tror simpelthen ikke på at mine øjne er de eneste der ser sandheden.. Så stort er mit ego slet ikke.. Det var jo derfor jeg på et tidspunkt bad dig om at få nogle af pigerne fra bollefabrikken til at give til genmæle for jeg er ikke bleg for at ændre opfattelse hvis landet er anderledes end jeg har opfattet det lagt.. 

Journalistikken tænker jeg ikke fejler noget, det er DR dokumentar.

Men er der nogen som har set udsendelsen, og hvad mener i om det...?

Mr. Nobody skrev, for 12 minutter siden:

Jeg er ikke i tvivl om, at selvfølgelig er der nogen som hjælper pigerne herop, rejsen, lokaler, annoncer, osv. det giver sig selv. Men som jeg forstår det, må dét at være handlet, være lig med tvang, herunder trusler, vold osv.

Man kan vel ikke være her frivilligt og stadig være handlet, eller hvad? 

Jeg tror der er flere ting der spiller ind.. Opbygger man en stor gæld på at komme her til og opdager at man ikke kan lide arbejdet så det måske ikke muligt for en at tage hjem helt så nemt igen.. Der behøver ikke være trusler/vold eller lignende indblandet i den situation tror jeg.. 

Kommer man til landet og få at vide der er åbent 24/7 og sådan er reglerne behøver der måske heller ikke være vold eller trusler indblandet men man synes måske stadig ikke det er det fedeste i verden.. 

Er der nogen andre end pigen der tager halvdelen eller en stor del af pigens indtægt som betaling for ydelser leveret så der måske heller ikke trusler eller vold indblandet men pigens vilkår kunne være så meget bedre og hun skulle måske ikke slide sig selv i bund for at tjene de penge hun ønsker at have med sig hjem hvis hun bare lejede sin egen lejlighed eller hotelværelse.. Det kan undre at de ikke fanger fidusen og hvad der holder dem fra at bare gøre det.. Hvis de er så lavere bemidlet intelligens mæssigt så vil jeg sige det uanset hvad er grov udnyttelse.. 

For mange unge piger er det muligvis bare nok at chefen er en stor hærdebred mand/mafia med tatoveringer og så stiller man måske ikke så mange spørgsmål.. 

Redigeret 20. September, 2024 1 år af JenniferRomantica

JenniferRomantica skrev, for 2 minutter siden:

Jeg tror der er flere ting der spiller ind.. Opbygger man en stor gæld på at komme her til og opdager at man ikke kan lide arbejdet så det måske ikke muligt for en at tage hjem helt så nemt igen.. Der behøver ikke være trusler/vold eller lignende indblandet i den situation tror jeg.. 

Kommer man til landet og få at vide der er åbent 24/7 og sådan er reglerne behøver der måske heller ikke være vold eller trusler indblandet men man synes måske stadig ikke det er det fedeste i verden.. 

Er der nogen andre end pigen der tager halvdelen eller en stor del af pigens indtægt som betaling for ydelser leveret så der måske heller ikke trusler eller vold indblandet men pigens vilkår kunne være så meget bedre og hun skulle måske ikke slide sig selv i bund for at tjene de penge hun ønsker at have med sig hjem.. 

For mange unge piger er det muligvis bare nok at chefen er en stor hærdebred mand/mafia med tatoveringer og så stiller man måske ikke så mange spørgsmål.. 

Ja jeg kan godt se, at når man er kommet afsted, og sikkert står med en gæld der skal betales, så er man i fedtefadet.

Og ja kunne nemt forestille mig, at de ikke nødvendigvis får alle detaljer om forretningen før de står her, f.eks. hvis der er åbent 24/7...

Men ovenstående er vel ikke at være handlet?

Nice and easy skrev, for 41 minutter siden:

Men, man bør også komme i hu, at enhver form for journalistik bliver digtet for, at drive forretning. Det gøres som regel bedst ved, at digte noget, som kan sætte følelser i kog. I den forbindelse er medfølelse og forargelse nogle af de stærkeste redskaber.

Tættest på sandheden om verden, kommer man ved at iagtage, og opleve selv.

mvh. nice and easy

Der er nogen sandhed i det du skriver.

Okay jeg er så lige blevet klogere på definitionen af menneskehandel! Man kan godt være handlet, selvom man har givet samtykke til formålet 

Dvs den som er her frivilligt, MEN er "hjulpet" herop, som er udnyttet af f.eks. økonomisk presset situation og måske er blevet lovet lidt noget andet osv, og hvor bagmanden her udnytter personen for økonomisk vinding, er handlet!

Så er stort set alle udenlandske piger jo handlede, ingen tvivl om det 

Definitionen af menneskehandel indeholder tre faktorer, der skal være til stede for, at der er tale om menneskehandel:

1. Der skal være sket en HANDLING:

Bagmanden skal have foretaget en handling overfor personen ved enten at rekruttere, transportere, overføre, huse (dvs. indkvartere) eller modtage den person, der udnyttes.

2. Der skal være brugt MIDLER:

Dvs. at der skal være anvendt ulovlig tvang, frihedsberøvelse, trusler, retsstridig fremkaldelse, bestyrkelse eller udnyttelse af en vildfarelse eller anden utilbørlig fremgangsmåde som fx bedrag, misbrug af magt eller misbrug af en udsat position eksempelvis en persons situation eller sårbarhed.

3. Der skal være et FORMÅL:

Formålet med handlingen og tvangsmidlerne er, at bagmanden bevidst har villet udnytte den handlede person til et formål. Der vil oftest være tale om udnyttelse med henblik på økonomisk vinding. I straffeloven er nævnt prostitution, optagelse af pornografiske fotografier eller film, forestilling med pornografisk optræden eller til tvangsarbejde, slaveri, slaverilignende forhold, strafbare handlinger eller fjernelse af organer.

Er der givet samtykke til udnyttelsen?

Det er i følge Palermo-protokollen uden betydning, om et offer for menneskehandel har givet samtykke til den udnyttelse, der er formålet med menneskehandelen. Hvis bagmanden har gjort brug af de midler, som er beskrevet i protokollen, er det derfor uden betydning for selve handelsvurderingen, om en person fx har indvilget i at begå lommetyveri eller sælge sex på gaden i Europa.

https://www.cmm.dk/om-menneskehandel/hvad-er-menneskehandel

Redigeret 20. September, 2024 1 år af Mr. Nobody

AnonymForSjov skrev, for 13 minutter siden:

Der findes måske en grund til at man ikke bruge journalistik i forskningens verden. 

Journalistik er et produkt der skal sælges. Det er aldrig 100% faktuelt. Nok nærmere 50% plus det løse.

Jeg tænker der er mange grunde.. 

Der er nogle presseetiske regler der skal overholdes også selvom du måske mener noget andet.. Måske skulle en af de personer der synes dokumentaren er falsk anmelde det til Pressenævnet så der kan gøres noget ved det.. 

 

JenniferRomantica skrev, 1 time siden:

Jeg kan ikke forstår hvis man ikke havde bare en ide om at det hang sådan sammen..

Hvor mange danske unge piger ser du rejse til Dubai (hvor man kan tjene rigtig mange penge) for at sælge sex.? 

 

Altså mener du at der ikke er ret mange der gør det eller? Jeg kender ikke nogen statistikker på det, men har da gennem tiden læst om flere influencere og lign. der har taget turen til Dubai for at tjene lidt ekstra på den ene eller anden måde, også danske.

For dem der ikke kender begrebet så google Dubai Porta Potty.

MrLovaLova skrev, for 1 minut siden:

Altså mener du at der ikke er ret mange der gør det eller?

Hvad er ret mange.? 

Mr. Nobody skrev, for 18 minutter siden:

Men ovenstående er vel ikke at være handlet?

Ifølge lovgivningen er det som du har skrevet.. 

Så det jo op til ens moralske kompas hvor grænsen gå.. Jeg synes personligt at alle der sælger sex men ikke bryder sig om det burde have muligheden for at stoppe samme sekund de føler for det.. 

JenniferRomantica skrev, for 1 minut siden:

Ifølge lovgivningen er det som du har skrevet.. 

Så det jo op til ens moralske kompas hvor grænsen gå.. Jeg synes personligt at alle der sælger sex men ikke bryder sig om det burde have muligheden for at stoppe samme sekund de føler for det.. 

De kan jo netop ikke stoppe hvis de er i fedtefadet, hvad enten det er gæld, trusler osv. Det er sgu indbegrebet af menneskehandel! Skræmmende..

Har du set dokumentaren frøken Jennifer, hvis jeg må spørge?

Lad os lige starte med at erkende at der er et problem med Rumænske (og sikkert også andre østeuropæiske) piger der er i Danmark og arbejder under usle, ikke rimelige forhold. De arbejder døgnet rundt, de bor usselt, de får en alt for ringe del af indtjeningen selv og de bliver budt opgaver, de ikke “frivilligt” ville udføre.

Der står mafialignende foretagener bag det og er man kommet ind under det regime er det ikke ligetil at komme ud. Rumænien er et EU land og pigerne KUNNE være her frivilligt og drive en massageklinik eller arbejde på et ordentligt bordel, hvis de er fri af trusler, pres osv. Det er der så tilsyneladende en del der ikke er.

Om det er en meget stor del - over 80%  eller mere fifty fifty eller mindre det aner jeg ikke og jeg er ikke overbevidst om at andre skribenter gør. 
 

Jeg er ret sikker på at der er en del om snakken af det dybdeborende journalister viser os, men jeg er lige så sikker på at de ikke laver et objektivt og retvisende billede. Dramatik, svindel, misbrug og sex sælger “aviser” og historierne bliver krydret.

Det kunne være interessant med et dybdeborende journalistisk arbejde der prøvede at afdække hvor og hvordan sexarbejde KAN UDFØRES PÅ RIMELIGE VILKÅR, for det tror jeg faktisk godt det kan.

.

JenniferRomantica skrev, for 5 minutter siden:

Hvad er ret mange.? 

mellem 5 og en milliard? Det ved jeg da ikke? Det var dig selv der stillede spørgsmålet "Hvor mange danske unge piger ser du rejse til Dubai?" så jeg skulle bare forstå hvad du mente

MrLovaLova skrev, for 3 minutter siden:

mellem 5 og en milliard? Det ved jeg da ikke? Det var dig selv der stillede spørgsmålet "Hvor mange danske unge piger ser du rejse til Dubai?" så jeg skulle bare forstå hvad du mente

Øhm.. Mener det jeg skrev.. Hvor mange danske piger ser du rejse til Dubai.? Jeg har forsøgt at søge og indtil videre så er ikke en eneste af de “danske piger” jeg har fundet på en escortside i stand til at snakke dansk ifølge deres profiler.. Der måske to eller tre jeg ville vurderer til danske af udseende men det også at stramme den.. 

Mr. Nobody skrev, for 8 minutter siden:

De kan jo netop ikke stoppe hvis de er i fedtefadet, hvad enten det er gæld, trusler osv. Det er sgu indbegrebet af menneskehandel! Skræmmende..

Har du set dokumentaren frøken Jennifer, hvis jeg må spørge?

Nej ikke endnu men regner med at se den i aften.. 

Redigeret 20. September, 2024 1 år af JenniferRomantica

Mr. Nobody skrev, for 16 minutter siden:

Okay jeg er så lige blevet klogere på definitionen af menneskehandel! Man kan godt være handlet, selvom man har givet samtykke til formålet 

Dvs den som er her frivilligt, MEN er "hjulpet" herop, som er udnyttet af f.eks. økonomisk presset situation og måske er blevet lovet lidt noget andet osv, og hvor bagmanden her udnytter personen for økonomisk vinding, er handlet!

Så er stort set alle udenlandske piger jo handlede, ingen tvivl om det 

1. Der skal være sket en HANDLING:

Bagmanden skal have foretaget en handling overfor personen ved enten at rekruttere, transportere, overføre, huse (dvs. indkvartere) eller modtage den person, der udnyttes.

2. Der skal være brugt MIDLER:

Dvs. at der skal være anvendt ulovlig tvang, frihedsberøvelse, trusler, retsstridig fremkaldelse, bestyrkelse eller udnyttelse af en vildfarelse eller anden utilbørlig fremgangsmåde som fx bedrag, misbrug af magt eller misbrug af en udsat position eksempelvis en persons situation eller sårbarhed.

3. Der skal være et FORMÅL:

Formålet med handlingen og tvangsmidlerne er, at bagmanden bevidst har villet udnytte den handlede person til et formål. Der vil oftest være tale om udnyttelse med henblik på økonomisk vinding. I straffeloven er nævnt prostitution, optagelse af pornografiske fotografier eller film, forestilling med pornografisk optræden eller til tvangsarbejde, slaveri, slaverilignende forhold, strafbare handlinger eller fjernelse af organer.

Er der givet samtykke til udnyttelsen?

Det er i følge Palermo-protokollen uden betydning, om et offer for menneskehandel har givet samtykke til den udnyttelse, der er formålet med menneskehandelen. Hvis bagmanden har gjort brug af de midler, som er beskrevet i protokollen, er det derfor uden betydning for selve handelsvurderingen, om en person fx har indvilget i at begå lommetyveri eller sælge sex på gaden i Europa.

https://www.cmm.dk/om-menneskehandel/hvad-er-menneskehandel

Du glemte lige at alle 3 forhold skal være tilstede, tror jeg:

 

Definitionen af menneskehandel indeholder tre faktorer, der skal være til stede for, at der er tale om menneskehandel