Refresh

Tak for din ærlighed. Det er så vigtigt at dele og især mænds sårbarhed er ofte overset. Hvis i har lyst til at arbejde med det, så kender jeg en rigtig god sexolog og deler gerne ud af egne erfaringer.

Jeg har haft rigtig svært ved at få min telefon til at logge af, men det lykkedes på computeren.

Der er da stor forskel på et fysisk sted og et forum, det synes jeg er en skør sammenligning. Eneste adfærd på et forum der kan støde eller irritere nogen er vel kommentarer, så jeg synes det er en uigennemtænkt konsekvens. Fair nok, hvis man er så langt ude at man får sin bruger slettet, men vi snakker om en tænkepause for at flirte lidt i en tråd.

I tråd med andre tråde der diskuterer EG og den måde mods. vælger at administrere forummet på. Har netop udstået et par karantæner og må sige at jeg blev meget overrasket over at det betød at jeg slet ikke havde adgang til forummet i perioden. På Facebook kan man fortsat læse med, men blot ikke kommentere mere under en karatæne (har jeg hørt fra en ven ). Kunne man ikke overveje noget lignende? Så man stadig kan læse med og reagere, men ikke kommentere?

Er helt enig og synes det er meget ærgerligt. Det samme gælder i øvrigt vægt og billeder er ofte meget langt fra det man møder... Men husk at sådan er markedsføring bare helt generelt. Stort set al reklame oversælger og prøver at lokke kunder til at købe produkter ved at beskrive dem anderledes end de er i virkeligheden, så det er ikke noget specielt for branchen, blot et sted hvor branchen er på fuldstændig lige vilkår med resten af den bedrageriske verden

Præcis derfor jeg er gået GP vejen. Der kan man mere lige på finde ud af om der er seksuel kemi og så kan man prøve at bygge lidt af det andet ovenpå, hvilket så kræver en del tålmodighed...

Lyder nærmere som: mig mand, du thai, du gøre som jeg vil eller du være svinsk! Som en anden skrev, så har du valgt en vovet strategi og så vælger du at være fuldstændig uforstående og kalde det for svinsk, når den ikke virker. Det er patetisk og komplet mangel på situationsfornemmelse at forvente forståelse herfra. Kig indad. Går den så går den, men går den ikke, så tag det i det mindste med oprejst pande og en smule værdighed. Der er et menneske i den anden ende og de oplever MANGE mærkelige ting, du kan have været dråben der fik bægeret til at flyde over den dag. Du havde allerede en fornemmelse af hvad vej det kunne gå inden du kørte hjemmefra, den skulle du nok have lyttet til. Bare det at du ringer derned igen samme dag efter at være blevet bedt om at gå... Det er helt vildt tonedøvt i min bog.

Det er heldigvis samtidig et forum, hvor de fleste mener at vi skal være søde imod pigerne og behandle dem med respekt... Som mennesker og ikke som ting, der blot skal tilfredsstille dine lyster. Din anmeldelse efterlader ikke indtryk af at du har skyggen af empati eller selvrefleksion.

http://www.eventyrpigerne.dk/girls/tina2/index.php Tak for anmeldelsen, lyder lækkert

100%, det ville faktisk løse et af mine seksuelle paradokser... Jeg kan sagtens finde på noget lækkert at lave med en pik og elsker at blive taget, men jeg tænder desværre overhovedet ikke på mænd. Har prøvet 3 ts'er, men kun den ene var en god oplevelse pga. manglende indlevelse og kemi. Den 3. var til gengæld piv lækker og jeg skal have set hende igen en dag.

Helt enig, hun er fantastisk Har kun besøgt hende en enkelt gang, men det skal der laves om på...

Sexolog er ikke en beskyttet titel og der er desværre stor forskel på niveauet. I min optik er de fleste danske piger i branchen sexologer og menneskekendere alene i kraft af alle de møder de har haft med vidt forskellige mænd. Men jeg tror du opfatter det lidt anderledes end jeg tænker det. Det er ikke tænkt som egentlig undervisning eller coaching. Det er tænkt som et seksuelt møde, men med klare rammer for at pigen giver ærlig feedback i stedet for at spille skuespil. Det er SÅ meget nemmere at blive klogere, hvis pigen f.eks. siger "ikke så hårdt" eller "træk fingrene lidt ud og lav "kom her" bevægelsen" imens man er i gang, så man kan justere og finde ud af hvordan hun kan lide det i stedet for at hun bliver kunstig, afvisende eller fraværende. Og samtalen bagefter tænker jeg mest kunne gå på adfærd. F.eks. du virkede til at have meget travlt i starten og det gør mig nervøs og på vagt. Hvis du giver dig lidt tid til at nusse og kramme og undersøge min krop, så har jeg nemmere ved at slappe og åbne min krop op for dig. Noget i den stil. Bare ærlig feedback om hvad der sker i hende og hvordan hun kan lide at blive berørt og påvirket. Ikke noget generelt, som ville kræve en uddannelse.

Meget interessant og uventet læsning fra din side. Sidst var du ret klar i spytter om at man er et naivt fjols, hvis man tror at pigen nyder at være sammen med en... Eller det var måske kun myntet på mig, på trods af at vi aldrig har mødtes? Men dejligt at få det nuanceret og det du skriver her passer godt med mine oplevelser og samtaler med kvinder fra branchen og generelt. Men jeg synes du selvmodsiger dig selv lidt, ved at påstå at der ikke er så meget at lære, men samtidig siger at man bliver nødt til at kunne spille på hendes instrumenter. Det er jo lige præcis det man kan lære og det er mange gange nemmere at lære det, hvis der er klare rammer for at pigen er ærlig i sin respons i stedet for at lade som om det er vidunderligt eller lade være med at reagere og forvente at han selv kan mærke at den er gal. Bare det at du bruger udtrykket "Den smarte fyr" antyder at der også findes knap så smarte og måske usikre fyre, som ville kunne vokse, hvis de fik lidt hjælp.

Rigtig god analogi... 0 som i IGEN mennesker nogensinde har kunnet spille en smuk symfoni uden utallige timers træning med hyppig feedback. Men på en eller anden måde har vi fået overbevist hinanden om at sex er en undtagelse for reglen om at man skal øve sig og have konstruktivt input for at blive dygtig.

Der lader bare til at være rigtig mange der aldrig lærer hvad der er op og ned, hvilket er klart når vi er så elendige til at erfaringsudveksle. Problemet med at prøve sig frem i blinde er at en forkert påvirkning kan stoppe lysten og legen og ofte ender med skældud eller at han helt bliver afskrevet i stedet for omsorgsfuld hjælp til at forstå hvad der gik galt og hvad han skulle have gjort i stedet.

Det er en stereotyp opfattelse, som jeg på ingen måde deler. Er helt med på at det er sådan for nogle, men for mig er det helt anderledes og de GP'er jeg taler med fortæller mange historier om mænd der inderligt ønsker at skabe nydelse og orgasmer på trods af at de ofte ikke forstår hvordan. Jeg betaler ikke for en ydelse... Jeg betaler for at få chancen for at skabe noget i og sammen med kvinden jeg er sammen med. Hendes nydelse er den vigtigste del af min nydelse.

Hvorfor kunstigt? I min optik er rammerne jo i forvejen lidt kunstige, men klare, hvilket kunne gøre det markant nemmere. I den flygtige sex (ONS) kender man typisk ikke sin partner godt nok til at føle sig tryk nok til at kunne give ærlig feedback og i parforholdet står den kærlige omsorg tit i vejen, fordi man ikke vil såre sin partner. Parterapeuter kan fortælle mange sørgelige historier om kvinder der først efter mange års samliv fortæller deres partner at hun ikke nyder deres sex og måske aldrig har fået en orgasme sammen med ham.

Enig og uenig... Mere forskellige er i altså heller ikke og der er masser af læring og erfaring der har generel anvendelse. Og i de fleste discipliner er der en 3-5 variationer, som virker på et stort flertal af kvinder. Det er at overkomplicere det at tro at man er nødt til at lære at elske med den enkelte kvinde og ikke kan blive en generelt bedre elsker. Et af de vigtigste læringspunkter et jo netop kommunikation. At kunne håndtere at lyst, behov og grænser bliver italesat under agten, netop fordi det hele er dynamisk. Og hvordan man kan kommunikere direkte eller nonverbalt.

Må jeg spørge hvorfor du ikke har lyst til at annoncere med det? Tanken er jo netop at invitere til og normalisere erfaringsudveksling i håb om at nogle vil kunne overkomme generthed eller skam over ikke at føle sig kompetent.

Det er bare ikke konkret nok til de fleste mænd. Vi har brug for at få det forklaret tydeligt og helst imens vi kan øve os i stedet for som ren teori.

De første tre gange var med GP'er omkring 18 års alderen og var ikke så interessante, fordi jeg intet kunne og var for genert til at spørge om noget, så dem regner jeg ikke rigtig med. Som 21 årig mødte jeg min kone og første gang vi var sammen var det rigtig fint. Jeg havde jo stadig ikke nogen erfaring, men det at vi havde datet og nærmest konstant kysset lange dybe kys i en uges tid, gjorde at jeg var mere modig.

Jeg har haft et par spændende samtaler med et par af mine faste GP'er den sidste tid, hvor vi har talt om at mange mænd godt kunne bruge lidt hjælp til hvordan man skaber seksuel nydelse i en kvinde, men at det kan være rigtig svært som kvinde at vide om feedbacken er velkommen eller om han vil blive såret. Jeg fik den ide at købesex nærmest er det oplagte sted at søge læring og at man kunne skabe klare rammer, hvis de kvinder i branchen der har lyst til det udbød oplæring. Et forslag til en beskrivelse kunne være: Oplæring er som et almindeligt sex møde, dog er rammerne lidt anderledes. Her giver pigen lidt vejledning undervejs, hvis det er nødvendigt og guider, så du har mulighed for at blive klogere på hvordan du bedst tilfredsstiller en kvinde i sengen. Tanken er at skabe et trygt rum til ærlig feedback og udvikling. Når der er 10 min. tilbage afsluttes legen og pigen tager initiativ til en lille snak om hvad der var dejligt for både dig og hende og hvor der er potentiale for udvikling. Vær opmærksom på at alle kvinder er forskellige og at den enkelte pige giver feedback på hvordan hun gerne vil tilfredsstilles. Det kan derfor være klogt at lære fra flere, så man får en bredere erfaringsbase. Se på den enkelte piges profil om hun tilbyder oplæring. Så piger og drenge, hvad tænker i? Er det noget i kunne forestille jer at udbyde og er der nogen der ville have lyst til at købe det eller som måske ville ønske at de havde kunnet købe det for mange år siden? Jeg tænker faktisk at det har potentiale til at være stigmanedbrydende, hvis faget kunne være med til at mænd får noget erfaring der kan komme kvinderne på deres vej til gode.

Jeg bliver simpelthen så trist, når jeg læser de her tråde, men mange lange samtaler med min kone, flere terapeuter og sexologer, en del GP'er og kvinder og mænd i swinger miljøet bekræfter desværre billedet af at langt de fleste mænd enten har ringe evner, eller er meget i tvivl om deres evner eller er for uerfarne til at kunne mærke hvad der sker i den kvinde de har sex med. Samtidig gør ALT for mange kvinder (både i branchen og udenfor) alle en bjørnetjeneste ved at tage den lette udvej og fake i stedet for at være modige og give den feedback der fører til udvikling. En GP, som jeg taler rigtig godt med, sagde følgende til mig, da vi diskuterede emnet: Så må de jo øve sig!!! Men hvordan øver man sig, når der er langt imellem nogen der gider at øve sig med en? Når det meste sex foregår i fuldskab og på bagkant af 5-6 afvisninger, før 7. valget var blevet fuld og/eller desperat nok til at overgive sig? Når ethvert seksuelt møde er et spørgsmål om liv eller død, fordi ens selvværd er utroligt forbundet med ens følelse af at være god i sengen? Når man gang på gang bliver konfronteret med sine egne fysiske begrænsninger, når udløsninger igen står i vejen for det man allerhelst vil opnå? Eller når man er flov over at betale sig til sex og overbevist om at kvinden man er sammen med hellere ville være fri? Seksualitet er utroligt kompliceret og meget sårbart for mænd som de er flest og vi ender som med så meget andet sårbart, med at trække os og skabe en hård facade som vi kan gemme vores sårbarhed bag. Jeg har faktisk en ide, som jeg har talt med et par piger fra branchen om, men den kommer lige i sin egen tråd...

Stakkels dig! Håber du oplever det en dag...

Dejligt svar og 100% enig. Jeg elsker når den kvinde jeg er sammen med nyder og orgasmer er en dejlig intens form for nydelse, men der er så meget andet lækkert at gå på opdagelse i