Kronikken i Politiken i dag

[Larsss 32]

• 
• 
• 

Suk .. Et selvmål !

Der findes kvindehadere om prostitution eksisterer eller ej. Desuden lytter hun ikke til de prostituerede, som ikke føler sig under hende eller misbrugt- men taler hen over hovedet på dem. Hvad giver hende den ret? 

Redigeret 20. September, 2015 af Larsss

[Administrator 6269]

Vi har efterhånden prøvet at havne i pressen et par gang, og hver eneste gang har de åbenlyst søgt efter den mest nedladende anmeldelse, de kan finde herinde. Uanset hvor stram en linje vi køre herinde, vil de altid kunne finde nogle uheldige udtalelser fra medlemmer herinde, som kan bruges i sådanne sammenhænge.

Vi har lige fra dag et, haft den holdning at der skal være højt til loftet herinde, også selvom det kan give nogle slag nogle gange. Det holdning holder vi fortsat fast i. 

Her er flere tusinde positive og flotte anmeldelser af piger herinde, men det er jo sjovt nok aldrig disse, som personer som er kritiske overfor prostitution vælger at fremhæve.

[lidenskabogvarme 864]

Vi har efterhånden prøvet at havne i pressen et par gang, og hver eneste gang har de åbenlyst søgt efter den mest nedladende anmeldelse, de kan finde herinde. Uanset hvor stram en linje vi køre herinde, vil de altid kunne finde nogle uheldige udtalelser fra medlemmer herinde, som kan bruges i sådanne sammenhænge.

Vi har lige fra dag et, haft den holdning at der skal være højt til loftet herinde, også selvom det kan give nogle slag nogle gange. Det holdning holder vi fortsat fast i. 

Her er flere tusinde positive og flotte anmeldelser af piger herinde, men det er jo sjovt nok aldrig disse, som personer som er kritiske overfor prostitution vælger at fremhæve.

pressens angreb på EG baseret på enkelte unødigt sårende indlæg er jo også temmelig tragi-komiske. Jeg sidder og tænker på tonen i anmeldelserne i Pressen af Sanne Salomonsens første koncert efter hendes sygdom og mange andre anmeldelser af kunstnere, der ikke finder nåde for presse-gudernes blik. Det er jo også i høj grad nedgørelse af personer.

Redigeret 21. September, 2015 af lidenskabogvarme

[Tip toe 1742]

Det bliver kort og rodet det her, for jeg orker ikke debatten, jeg kommer i mine følelsers vold, bliver vred og ked. Jeg skimmede kun kronikken, ærgrer mig over billedet af Bonnie, ærgrer mig over de grimme citater fra EG. Bagefter gik jeg ind på Netværksgruppens hjemmeside, min fejl.... Ja, dem der har behov for hjælp skal hjælpes, også til at forlade branchen, hvis det er det de ønsker. Vold, tvang og menneskehandel er i forvejen forbudt. Jeg er led og ked af debatten, så ellers lys forude, da Amnesty sagde nej til et forbud. Jeg føler mig truet på mit levebrød, og på min stolthed. 

Jeg er glad og stolt af mit arbejde, jeg er glad for at være selvstændig, glad for at være tæt med mine gæster. Vi er ikke alle ofre.

 

præcis det jeg tænkte, og som får mig til at overveje, om jeg nogensinde burde skrive en anmeldelse igen. EG er blevet frygteligt eksponeret i den seneste tid, og der er med 110% garanti også turister på EG som har en dyb aversion overfor prostitution, og som kan malke sitet med benzin til deres fordomme og forvrængede "humanistiske" kamp mod prostitution i Danmark. Det er forlængst gået væk fra at være kunde-til-kunde anbefalinger, mod at være en unuanceret kilde til citat-virksomheden.

Måske burde man nøjes med at sende glædespigen en venlig pm med tak for oplevelsen, og så holde anmelderiet væk fra de udspekulerede gribbe.

Redigeret 21. September, 2015 af Tip toe

[Bundstokken 2138]

Vi har efterhånden prøvet at havne i pressen et par gang, og hver eneste gang har de åbenlyst søgt efter den mest nedladende anmeldelse, de kan finde herinde. Uanset hvor stram en linje vi køre herinde, vil de altid kunne finde nogle uheldige udtalelser fra medlemmer herinde, som kan bruges i sådanne sammenhænge.

Vi har lige fra dag et, haft den holdning at der skal være højt til loftet herinde, også selvom det kan give nogle slag nogle gange. Det holdning holder vi fortsat fast i. 

Her er flere tusinde positive og flotte anmeldelser af piger herinde, men det er jo sjovt nok aldrig disse, som personer som er kritiske overfor prostitution vælger at fremhæve.

Så var det måske heller ikke det store tab for EG  at barbere de mest øjnefaldende svinske væk og dermed forhindre prostitutionsmodstanderne  i at anvende dem.

Venligst

Spunsen/bundstokken

 

[Good Fun 1077]

Spunsen/bundstokken

Melder du dig som censor?

GF

Redigeret 21. September, 2015 af Good Fun

[Bundstokken 2138]

Spunsen/bundstokken

Melder du dig som censor?

GF

Nej, jeg læser langtfra alle anmeldelser og jeg tror simpelt hen ikke jeg ville kunne sortere tilstrækkeligt håndfast og retfærdigt da jeg dybest set er et "tvivlende menneske" .

 

Venligst

Spunsen/Bundstokken

[Good Fun 1077]

Netop. Det er jo lige præcis det, der er problemet med dit velmente ønske om et "renere" EG, eller for den sags skyld al anden censur.

[News 1197]

Det er vel også et faktum, at der findes forskruede mandspersoner blandt kunderne. Hvorfor skal denne sandhed forties?

det bedste der kan gøres, når sådanne anmeldelser dukker op, er at ytre sin foragt for skriveriet, og at det bliver gjort af så mange som muligt, så hurtigt som muligt.

[Agent 007 415]

EG er blevet stort efterhånden, og meget synligt. Måske skulle vi også tænke på hvilke signaler vi sender udadtil - Tanja og ligesindede behøver bare at gå anmeldelsestrådene igennem for at blive udrustet med masser af ammunition til deres kamp.

Jeg tror at det der står i diverse tråde er udtryk for brugernes holdninger. Hvis vi ser bort fra de trolle der altid er på sådan et board. Så at tænke på hvilke signaler man skal sende viser bare at der måske er noget at "skjule". Er prostitutionsverdenen som man kan læse her eller er den ikke?

[Brutus 2038]

Jeg tror at Admin har valgt den eneste mulige løsning: at skride ind overfor ulovligheder, men ellers acceptere at anmeldelserne "spænder vidt", for nu at sige det pænt.
Censur af voksne mennesker over for andre voksne mennesker benyttes i diktatur-samfund og i politisk og religiøst "frelste" miljøer. Er det os?
Censur kræver en stab af ansatte med de "helt rigtige meninger", og vil give en evig palaver om hvorfor dette eller hint indlæg blev eller ikke blev fjernet. Hvor skal snittet lægges?
Censur vil få enhver modstander til at tænke: Hvad er det de skjuler, hvad er det vi ikke må se? Konspirationsteorierne vil få deres eget liv. Er det det vi vil?
Censur vil gøre sitet "elitært" og folk vil sive andre steder hen, efterladende et hult, døende Eroguide. Det er det vi får!
Jeg ønsker at leve med sandheden, også selv om den kan være grusom.

[Onslow 15842]

Der er en underlig ambivalent inkonsekvens i denne tråd ligesom i så mange andre.

På den ene side ønsker man fuld lovliggørelse og anerkendelse som erhverv, mens man på den anden side kræver, at der tages hensyn til følelser, opvækst og andre forhold, som egentlig ikke har nogen relevans for det øjebliksbillede, man som udøver eller kunde står i.

Når en person med en lav- eller mellemindkomst ofrer i omegnen af 2.000 skatteplagede kroner for, hvad der forventes at være wellness for både krop og sjæl, og i stedet modtager en gang ripoff, så er det i min verden ikke så svært at forstå, at gryden kan koge over.

De fleste nøjes vist med at ærgre sig gule og grønne, men nogle vælger at beskrive oplevelsen på et site som dette, og heraf er der desværre et meget lille mindretal, som gør det i et sprogbrug, som flertallet herinde inklusive lille mig ikke bryder sig om.

Sidstnævnte kategori af anmeldere får så af både piger og drenge herinde læst og påskrevet, ofte i et lige så nedladende sprog.

Tilsyneladende bekymrer ingen sig om, at en anmelders sprogbrug ofte kan være resultatet af, at man lige har lidt et personligt nederlag til en glædespige, hvor første del af betegnelsen ikke helt holdt vand. Eller bunder i dårlig uddannelse i livets vanskelige navigering for ikke at nævne dårlig begavelse. Han er ond - føj.

Jeg skal da ellers lige love for, at jeg personligt har oplevet både piger og drenge, hvis dannelse i den grad har været på mangelstadiet, men det er ligesom, at det faktum, at sådanne mennesker desværre findes, er langt mere problematisk i denne verden end andetsteds.

Når I læser på Trustpilot, Trivago eller lignende sites, så er sproget ikke anderledes, når utilfredsheden skal udtrykkes, men det er der mærkværdigvis ingen, der harcelerer over. Og jeg må ærligt tilstå, at hvis jeg hørte til dem, der skrev anmeldelser disse steder, så ville jeg aldrig så meget som give det en tanke, om den elektriker, der lige har kortsluttet min installation, har haft en dårlig barndom eller føler sig overset or you name it.

Men her i dette univers bliver den slags forhold permanent taget ind i enhver debat eller anmeldelse, hvor det er muligt.

Mit budskab er det simple, at hvis branchen ønsker en generel anerkendelse, så må man også være parat til at deltage i det selvsamme erhvervsliv, som skal generere denne anerkendelse. Og nej, jeg bryder mig heller ikke om indlæg, der oser af foragt og nedladenhed, disse synes i min optik imidlertid tit bare at være udtryk for mindreværdskomplekser hos ophavsmanden m/k.

[Gæst]

Det er vel også et faktum, at der findes forskruede mandspersoner blandt kunderne. Hvorfor skal denne sandhed forties?

det bedste der kan gøres, når sådanne anmeldelser dukker op, er at ytre sin foragt for skriveriet, og at det bliver gjort af så mange som muligt, så hurtigt som muligt.

Det er jo afsporing af en tråd og så får man et klask i røven af i form af en advarsel tænker jeg..

[Brutus 2038]

Det kunne måske være en mulighed for Admin at indføre en: "synes ikke om"-knap. Så kan man give sin mening til kende uden at spamme og uden at "få et  klask i røven" 

[Spider 824]

 

De fleste nøjes vist med at ærgre sig gule og grønne, men nogle vælger at beskrive oplevelsen på et site som dette, og heraf er der desværre et meget lille mindretal, som gør det i et sprogbrug, som flertallet herinde inklusive lille mig ikke bryder sig om.

Der er en tredje mulighed - nemlig at tage situationen i egen hånd ude hos pigen. Altså ikke på voldelig vis, forstås - men hvis man selv agerer i situationen og på en (ja, jeg bliver altså nødt til at sige det) pæn måde tilkendegiver over for pigen, hvad man synes, skulle være anderledes og elles spiller lidt med, så kan man vende situationen og undgå at lide "personligt nederlag" til pigen.

Selvfølgelig skal man have noget for sine 2.000 kroner - ingen tvivl om det. Men hvor står det henne, at man selv skal være helt passiv efter at have betalt dem?

Ja - jeg er heller ikke særlig begejstret for den dér med barndommen og alt det dér (især ikke efter, at et par journalister, der på et tidspunkt skulle lave et sexkundeinterview med mig, valgte at køre "barndomskortet" hårdt på mig) - men når man har med mennesker at gøre på en mere intim måde, end de fleste plejer at have det med elektrikere, så kan man nok ikke helt undgå, at der er nogen, der falder i dén fælde. Og så må man vel bare ignorere det og acceptere det.

Og jeg er absolut heller ikke tilhænger af censur - men jeg kan ikke helt se, hvordan som Brutus skriver "censur vil få enhver modstander til at tænke: Hvad er det de skjuler, hvad er det vi ikke må".

Hvordan skulle de kunne se, at der er bedrevet censur? Det må da forventes, at der ikke bare er et tomt felt med ordet "censur" hen over - eller hvad?

Redigeret 21. September, 2015 af Spider

[Brutus 2038]

Jeg er sikker på,  Spider, at kommer der censur ind over,  så rygtes det hurtigt.  Og så bliver der ivrigt løs. Så er det bedre at spille med åbne kort. 

[Onslow 15842]

 

Selvfølgelig skal man have noget for sine 2.000 kroner - ingen tvivl om det. Men hvor står det henne, at man selv skal være helt passiv efter at have betalt dem?

Ja - jeg er heller ikke særlig begejstret for den dér med barndommen og alt det dér (især ikke efter, at et par journalister, der på et tidspunkt skulle lave et sexkundeinterview med mig, valgte at køre "barndomskortet" hårdt på mig) - men når man har med mennesker at gøre på en mere intim måde, end de fleste plejer at have det med elektrikere, så kan man nok ikke helt undgå, at der er nogen, der falder i dén fælde. Og så må man vel bare ignorere det og acceptere det.

Selvfølgelig er det ikke forkert, det du skriver, men nu valgte jeg også bare elektrikeren som eksempel.

Jeg kunne da også have nævnt min tandlæge og hendes assistent, tandplejeren. De er begge attraktive kvinder i deres bedste alder, og det er faktisk mindst lige så intimt at have dem til at stå og rage mig i kyssetøjet, end at være hos en GP.

Eller lægen, som jeg skal fortælle om, at jeg godt kan få erektion ved onani eller handjob, men i 9 ud af 10 tilfælde må melde pas, allerede når gummiet rulles på.

Og selv om én af disse personer har haft en dårlig start på dagen derhjemme, så forventer jeg da med nogen ret, at jeg har bisserne med på vej ud af døren, eller har fået forelagt forslag til løsning på det andet.

Helt på samme måde har jeg det ved besøg hos en GP. Jeg kender godt min alder og min præference for unge piger, samt de problemer, der kan opstå i den forbindelse.

Og jeg har intet problem med, at en pige fortæller mig, at jeg sikkert har været lækker i mine unge dage men nu er over sidste salgsdato. Så får hun et smil og en kompliment for både fremtræden, ordvalg og ærlighed, når jeg går igen.

Men hvis hun vælger at tage mine penge, så forventer jeg fandeme, at hun lever op til ordlyden i annoncen og intet mindre.

Ethvert arbejde har sine gode og dårlige sider, men som selvstændig erhvervsdrivende har man altid muligheden for at sige fra, inden man går i gang, det gælder også glædespiger.

Jeg skal af egen erfaring sige, at der er himmelvid forskel på at lave en huskloak i et parcelhus under opførelse en solskinsdag og så at stå nede i en tilstoppet kloak i øsende regnvejr, mens gamle fru Olsen, som godt nok har fået at vide, at hun ikke må bruge toilettet, alligevel trækker ned, så brunoen kommer svømmende.

[Larsss 32]

Den tidligere prostituerede med digterkæresten skriver;

 

 

 

Cecilie Lolk Hjort

17. september kl. 17:47 · Copenhagen · 

 

Jeg ser nogle folk bruge filmen om Bonnie som et argument for, at sexkøb skal kriminaliseres. Det virker helt grotesk på mig at man kan se en film om en kvinde, der i forvejen bærer så mange byrder, og så tænke "Ved I hvad hun har brug for? Politirazziaer!" Der må virkelig være nogle folk derude der slet, slet ikke ved, hvad kriminalisering er.

Logikken er, at hvis nogen (eller tilstrækkeligt mange) i sexbranchen har det skidt, skal sexbranchen forbydes. Jeg synes netop denne film gør det smertende klart, at man ikke bare kan læsse flere problemer oveni sexsælgeres problemer og håbe på, at så giver to minusser nok plus. Nogle sexsælgere har det i forvejen så svært, at yderligere stress kan slå dem ihjel. Så en løsningsmodel skal være nænsom ad helvede til. Og kriminalisering er den mindst nænsomme tilgang overhovedet.

Det er kun få år siden der kørte en sag om en sexsælger, der havde fået brækket armen af en betjent under en razzia. Jeg var i gruppeterapi med en anden, der fortalte om årevis af fantasier om hhv at begå selvmord og myrde betjenten, der førte an i den første razzia imod hendes selvejede arbejdsplads. Sagerne imod hende, der fulgte, tog år og rigtigt, rigtigt mange penge. Det er bare to eksempler - jeg har hørt flere fortællinger om razziaer end jeg kan tælle, og ikke en eneste gang har jeg hørt en sexsælger udtrykke at det gjorde hende tryg, gav hende selvtilliden til at forfølge sin drøm om et andet arbejde, eller på nogen som helst anden måde hjalp hende. Det har udelukkende været stressende, i mange tilfælde traumatiserende.

Men hov, sexsalg er da lovligt i Danmark? Nope. Det er de facto-kriminaliseret via rufferilovgivningen. Husleje, telefondame, chauffør hvis man er escort - det er altsammen ulovlige udgifter og dermed ikke noget man kan trække fra. Det betyder at mange sexsælgere reelt har en skatteprocent på over 100% (inkl moms). Sjovt nok vælger de fleste så at fratrække udgifter til husleje osv. fra det beløb de opgiver til skat, så de kommer ned på den 'almindelige' skatteprocent. Men dermed gør de sig skyldige i skattesnyd. Vupti er sexsælgeren kriminel. 
Måden, Skat løser problemet på, er via regninger baseret på et skøn over hvor mange penge der er snydt for. Sidst jeg tjekkede satte Skat skønnet til en klinikhusleje på 1200 kr pr dag. Forestil jer at det handler om bare et par års sexarbejde, og så kan I selv regne jer frem til, hvor superlet det bliver at forlade sexbranchen til fordel for et andet ufaglært job - eller tage en uddannelse for at skifte job - hvis man har den regning at betale.

(Med migrante sexsælgere behøver man ikke engang have Skat ind over. Man kan nemlig ikke få arbejdstilladelse til prostitution, da det ikke er anerkendt som erhverv.)

Husk, at indsatsen mod rufferi er blevet solgt til befolkningen som en måde at beskytte sexsælgere mod udnyttelse på - som en del af en pakkeløsning, hvor et exitprogram også har en prominent rolle. I realiteten er myndighedernes mål at fange én som Bonnie i at snyde i skat - måske leje sine lokaler ud til en kollega eller to - og så give hende en regning, hun kun kan holde trit med betalingen af ved at fortsætte - og måske sætte tempoet op - med sexsalg. (Med mindre hun lige er så heldig at være bankdirektør eller millionærarving ved siden af, selvfølgelig.)

Nu er der så nogle der promoverer kriminalisering af sexkøb som en endnu mere effektiv måde at hjælpe sexsælgere på. Fra lande hvor kunderne er kriminaliseret fortæller sexsælgerne, at konsekvensen af loven (udover at der er flere der spytter på dem på gaden) er, at politiet (selvfølgelig) overvåger dem for at finde frem til kunderne. Da sexsælgeren jo har en økonomisk interesse i at forbrydelsen skal foregå, tager hun samme forholdsregler som en forbryder. Det betyder i praksis at søge længere og længere væk fra politiet - og politiet giver sig jo ikke ligefrem tydeligt til kende når de skygger nogen, så for at være sikker må hun søge væk fra alle, der kan høre hende skrige. (Især hvis rufferi også er ulovligt - så må der ikke være nogen telefondame eller kollega på den anden side af døren (kollektivt ejede bordeller er også rufferi).) Super super tryghedsskabende.

Er det mon ikke snart på tide at diskutere andre exitstrategier end kriminalisering? Måske endda ISÆR hvis man har set filmen om Bonnie og fået lyst til at putte hende i lommen og passe rigtigt godt på hende?