DR1. Dokumentar. Bonnie og de tusinde mænd.

[Nikita Darling 11504]

• 
• 
• 

Så at vi er en lille skare af stærke kvinder ( de fleste er nok samlet herinde..?) 

Aaaarh, Line... Der tror jeg faktisk, at du tager fejl. Jeg har mødt mange psykisk stærke kvinder udenfor EG. Sagen er den, at rigtig mange piger i branchen faktisk ikke er synderlig begejstret for sådan en side her. Ikke fordi de er bange for dårlig omtale, men pga den måde pigerne ofte bliver omtalt herinde på. Det er jo ikke altid opmuntrende læsning. 

Der skal nogle specielle kvindfolk til for at orke at stikke næsen frem herinde  Så der skiller vi os nok bare generelt helt ud for os selv.

Ingen grupper af glædespiger kan alene tegne et helhedsbillede. Det ligger ligesom i formuleringen... At det er nuanceret.

Hvor mange der er af den ene og anden slags er nok rigtig svært at vurdere, da alle kvinderne generelt er meget forskellige. 

Redigeret 14. September, 2015 af Nikita Darling

[Guest Aarhuselsker]

Enig med dig langt hen af vejen Århus , men i selve debatten om prositution mener jeg, at alle stemmer har sit berettigelse og plads. Så at vi er en lille skare af stærke kvinder ( de fleste er nok samlet herinde..?) er jo ikke nok til det helheds billede som der efterhånden er ved at tegne sig i DK. Der er desværre rigtig mange i branchen som ikke har det godt eller svært ved at komme ud af jobbet, de også er herinde.. 

Jeg tænker illiotionen i disse år bliver pillet lidt mere fra og at vi vil få svært ved at overbevise resten af samfundet om, at dette er et ok erhverv, også i fremtiden.. Jeg tænker simpelthen ikke, at vi er nok der kan modbevise.. 

Knus line 

Det gør mig bekymret det du skriver. Du har jo stor indsigt i branchen, og det gør derfor indtryk når du påstår at de fleste af de stærke piger er på EG, og at nogle af de der er på EG, ikke magter at stoppe. Er det sandt, så er der sandelig et problem, for I piger der er på EG udgør nok ikke engang 5% af alle prostituerede.

Så din oprigtige fornemmelse er altså at 90+% gerne vil stoppe, men ikke magter det? 

[Gæst]

Aaaarh, Line... Der tror jeg faktisk, at du tager fejl. Jeg har mødt mange psykisk stærke kvinder udenfor EG. Sagen er den, at rigtig mange piger i branchen faktisk ikke er synderlig begejstret for sådan en side her. Ikke fordi de er bange for dårlig omtale, men pga den måde pigerne ofte bliver omtalt herinde på. Det er jo ikke altid opmuntrende læsning. 

Der skal nogle specielle kvindfolk til for at orke at stikke næsen frem herinde  Så der skiller vi os nok bare generelt helt ud for os selv.

Ingen grupper af glædespiger kan alene tegne et helhedsbillede. Det ligger ligesom i formuleringen... At det er nuanceret.

Hvor mange der er af den ene og anden slags er nok rigtig svært at vurdere, da alle kvinderne generelt er meget forskellige. 

Det er positivt og kan kun glæde mig. Jeg har tilgode og møde mere end 10-15 stykker.. De jeg har kendskab/ mødt rundt om i landet, har haft deres at slås med på den ene eller anden måde.. Ja ja det har vi sgu alle , men stoffer, voldelige forhold, tvangsfjernelse af børn, samt psykiske/ sociale  problemer, er altså det jeg har set mest af desværre. 

Ved ikke om det er fordi jeg har være på de " forkerte" bordeller , eller om det var de samme piger der roterede rundt, men har da tænkt mange gange at , det var trist og jeg skulle huske at passe på mig selv.. 

Men ja du har ret i, at det nok er bedst for forretningen ,at holde lav profil herinde og sikkert bedst ,at holde sig helt væk.. Men igen, det vigtigste at tage seriøst i branchen her, er sig selv og så længe du har dig selv med, ja så må næbbet godt pippe lidt - også på lille EG.

Det jo ikke den virkelige verden man skal leve herigennem , så der ville nok ikke ske alverden ,hvis flere pippede med. Det skal jo bare betragtes som fis og ballade herinde , og ind imellem lykkes det da også at en god debat opstår og fuldføres . 

Jeg må jo heller tilføje, at jeg ikke kender mange personligt i branchen, faktisk har jeg ikke set over halvdelen af de kvinder i pigekollektivet.. Jeg er nok for privat en person. Min fritid går ikke med noget omkring eller i branchen , så jeg har ikke samme grundlag som andre måske har, men vi kan jo kun tale ud fra egne erfaringer  og heldigvis er dine mere positive end mine mht andre kvinder i branchen. 

Skøn aften til dig. 

Knus line 

 

[Filosoffen 2257]

Og så skal der selvfølgelig samles ind til en pølsevogn til Bonnie...

http://www.dr.dk/nyheder/indland/seere-af-dr-dokumentar-samler-ind-til-poelsevogn-til-bonnie

[Gæst]

Det gør mig bekymret det du skriver. Du har jo stor indsigt i branchen, og det gør derfor indtryk når du påstår at de fleste af de stærke piger er på EG, og at nogle af de der er på EG, ikke magter at stoppe. Er det sandt, så er der sandelig et problem, for I piger der er på EG udgør nok ikke engang 5% af alle prostituerede.

Så din oprigtige fornemmelse er altså at 90+% gerne vil stoppe, men ikke magter det? 

Ved ikke lige om de tal holder Århus , se svar til darlingen. Jeg har bare stadigvæk til gode at møde flere stærke kvinder i branchen, skal vi ikke sige det sådan. 

Knus line 

[kajbigpakaj 257]

Og så skal der selvfølgelig samles ind til en pølsevogn til Bonnie...

http://www.dr.dk/nyheder/indland/seere-af-dr-dokumentar-samler-ind-til-poelsevogn-til-bonnie

hun kunne nok godt havde fået den pølsevogn, hvis hun havde lagt lidt penge til side igennem de 20 år i branchen. 

[Gæst]

Jeg har været i branchen snart 8 år, det er først i dag grundet omtalte dokumentar jeg bevæger mig herind, jeg er nysgerrig efter reaktionerne. 

Jeg synes Bonnie fortjener respekt for sin fremtræden, men jeg tænker, hvorfor? Hvad er formålet udover at skabe større grøft mellem Julia Roberts og Bonnie luderen? Den tunge mur af fordomme og bedreviden imodspillere får da serveret mad på sengekanten med den dokumentar som til forveksling ligner alle de andre med det sørgelige syn. 

Jeg garanterer vi aldrig ser den smukke og kloge med job og uddannelse som har et velfungerende liv og faktisk siger nej til nogle kunder. Hvorfor? Blot se reaktionerne hendes skildring medfører og jeg forstår folks harme. Vi ved godt der findes triste og hårde baggrunde. Hver eneste gang et program omhandler prostitution, er vinklen nøje gennemtænkt. Skulle der til forveksling komme en succes historie findes begrebet den lykkelige luder ikke. Jeg ved der for nogle år siden blev foretaget en række undersøgelser ( jeg bidrog i hvert fald med en masse spørgsmål lavet fra folketinget, jeg og mine kollegaer fik faktisk betalt vores tid ) hvor konklusionen er lysere end som så. 

Der må snart ske et generationsskifte i opfattelsen at vores personligheder bag arbejdet. Ja, Bonnie er træt og udkørt, hun arbejder alle dage på nær torsdag og søndag, det er hendes fuldtidsjob klart det har mærkbare konsekvenser på længere sigt. I det ene fraklip hører du hende overskride sine grænser og mærke væmmelse når hun smører hendes fisse ind i ost for kunden kan slikke hende ren. Det er psykisk nedbrydning og Mette Korsgaard griner af historien. 

Hvorom alting er - alt kan ændre sig og ser gerne danske velfungerende mænd se lidt mere i dybden når det gælder et besøg hos en glædespige eller escort. Nydelsen i pikken og det intime øjeblik kan have fatale konsekvenser når i frekventerer unge udenlandske piger eller synlige ødelagte kvinder. 

 

 

 

[Nikita Darling 11504]

Det er jo svært for nogen af os at vurdere omfanget af det ene eller andet. Jeg er også stødt på piger med alvorlige problemer, som dem du nævner. Har bare mødt mindst lige så mange med helt almindelige hverdagsproblemer, som vi alle - uanset branche - risikerer at slås med.  Igen er mit overordnede indtryk, at kvinderne i branchen er vidt forskellige... Præcis ligesom alle andre mennesker. 

Du har da ret i, at det ikke nødvendigvis ville skade at pippe med herinde. Jeg har bare fået opfattelsen fra mange, at de simpelthen ikke finder særlig mange plusser ved at gøre det. Jeg tror stadig, at os som gider, er et meget lille mindretal ud af mange forskellige typer.  

Kan du nu selv have skøn aften, Line  

[Filosoffen 2257]

Aaaarh, Line... Der tror jeg faktisk, at du tager fejl. Jeg har mødt mange psykisk stærke kvinder udenfor EG. Sagen er den, at rigtig mange piger i branchen faktisk ikke er synderlig begejstret for sådan en side her. Ikke fordi de er bange for dårlig omtale, men pga den måde pigerne ofte bliver omtalt herinde på. Det er jo ikke altid opmuntrende læsning.

Ganske enig.

Jeg har dog også en mistanke om, at der også findes en del "stærke" piger, som  simpelthen bare ikke gider at bruge sin tid på branchen (ud over selve "arbejdet"). De går kun ind i branchen med en klar beslutning om at det er for en kortere periode, f.eks. et par år. De har et direkte mål i forhold til at spare op til noget bestemt. Og de forlader branchen uden en lyd, og uden at de har taget mere skade, end hvis de havde haft et job som SOSU-assistent på et plejehjem.

[gerog 9288]

Og så skal der selvfølgelig samles ind til en pølsevogn til Bonnie...

http://www.dr.dk/nyheder/indland/seere-af-dr-dokumentar-samler-ind-til-poelsevogn-til-bonnie

Her er det direkte link til indsamlingen hvis man vil støtte Bonnie:

https://www.caremaker.dk/nc/fr/i/hjaelp_bonnie_ud_af_prostitution/

Der er allerede indsamlet 4840 kr ud af 20.000 kr som er målet.

[Good Fun 1077]

Hvilken klog, velfungerende og tilfreds sexsælger ville nogensinde indvillige i at stille op til en TV dokumentar om sit liv og levned?

Jeg gætter på: Ingen.

Hvilken gavn ville hun få ud af det? Ingen er mit bud.

Så bortset fra, at den "uproblematiske, konfliktfri" historie ikke ville have journalistisk interesse, ville det også være nærmest umuligt at finde en hovedperson til den dokumentar.

Også her gælder den evigtgyldige konstatering, at den, der lever stille, lever godt.

Redigeret 14. September, 2015 af Good Fun

[holstebronx 7415]

Der er noget på DR1 omkring dokumentaren om lidt.

[Filosoffen 2257]

 

Hvorom alting er - alt kan ændre sig og ser gerne danske velfungerende mænd se lidt mere i dybden når det gælder et besøg hos en glædespige eller escort. Nydelsen i pikken og det intime øjeblik kan have fatale konsekvenser når i frekventerer unge udenlandske piger eller synlige ødelagte kvinder. 

 

Tak for din deltagelse i debatten Louise

Jeg er enig i, at det kan have fatale konsekvenser, at have "sex for penge" med et andet menneske, hvis man ikke er ordenligt afklaret herom.

Sælgeren har selvfølgelig et ansvar for at passe på sig selv. Og køberen har selvfølgelig et ansvar, for at vurdere, om sælgeren også er ok med situationen.

Men vi har ikke mødt Bonnie som gæst, og vi ved ikke om der har været "tomme øjne" og nedslidt attitude der har mødt hendes gæster. Bonnie kan sagtens være en drønende god skuespiller, og hendes gæster kan have fået oplevelse af en sej bikertøs med ben i næsen, der fuldkommen styr på det, med eget bordel og hvad ved jeg.

Pointen er, at vi ikke VED det... og derfor bør vi passe overordentligt meget på med at tillægge hendes gæster nogen former for motiver mv.

[Jasmin 8533]

Jeg garanterer vi aldrig ser den smukke og kloge med job og uddannelse som har et velfungerende liv og faktisk siger nej til nogle kunder. Hvorfor? Blot se reaktionerne hendes skildring medfører og jeg forstår folks harme. Vi ved godt der findes triste og hårde baggrunde. Hver eneste gang et program omhandler prostitution, er vinklen nøje gennemtænkt. Skulle der til forveksling komme en succes historie findes begrebet den lykkelige luder ikke. Jeg ved der for nogle år siden blev foretaget en række undersøgelser ( jeg bidrog i hvert fald med en masse spørgsmål lavet fra folketinget, jeg og mine kollegaer fik faktisk betalt vores tid ) hvor konklusionen er lysere end som så. 

ahhh - faen heller... vent nu lidt med statsgarantien på den vinkel der

Nok har jeg ikke vist mig på landsdækkende TV - men jeg har da gjort mig i landsdækkende radio hvor jeg fortalte at jeg var begejstret... og jeg har da også skrevet en alen lang smøre sammen med Tanja Rahm hvor jeg hårdnakket påstår det samme.... som er offentligt publiceret på hendes blog... (en prostitutions-modstanders blog)

Så budskabet er ude...  og hvis det ikke ville være forbundet med så fatale konsekvenser for familien inviterede jeg da gerne til en Pretty Woman dokumentar om mig....  for der er faktisk afsendere til det budskab....  bare ikke dem der pt er fremme... for de piger der står frem i øjeblikket på den dårlige side har jo så godt som intet at tabe ... så at sige... 

det der er problemet med at stå frem er sådan set ikke filmfolkenes vinkling på tingene.... det er de konsekvenser der er forbundet for pigen og familien... de grænseoverskridende forulempelser der vil komme fra alle sider...  

En ting er hvad vi som piger lægger øjne til.... ører til... men det er jo vores valg. Det skal familierne ikke blandes ind i .... de fortjener at blive forskånet for hadet og fordommene og forulempelserne og krænkelserne fra alle dem der ikke forstår diskretion og pli og dannelse... 

Så når der sker et holdningsskifte DER... at man behandler ALLE med respekt uanset erhverv/hobby... så tror jeg du vil se flere af os stå frem... os der virkelig er begejstrede.... for som sagt... det er min erfaring at der rent faktisk er mange der gerne vil fortælle den historie... 

Men indtil at nogen er klar til at køre deres familier frontalt ind i en mur for at få budskabet ud..... så har du selvfølgelig fuldkommen ret .... men det er jo ikke mediernes fejl... trods alt

[Nille 6301]

Hvilken klog, velfungerende og tilfreds sexsælger ville nogensinde indvillige i at stille op til en TV dokumentar om sit liv og levned?

Jeg gætter på: Ingen.

Hvilken gavn ville hun få ud af det? Ingen er mit bud.

Så bortset fra, at den "uproblematiske, konfliktfri" historie ikke ville have journalistisk interesse, ville det også være nærmest umuligt at finde en hovedperson til den dokumentar.

Også her gælder den evigtgyldige konstatering, at den, der lever stille, lever godt.

Tilgengæld hvem vil lave en udsendelse om en succesfuld GP a la Jasmin, Nikita og andre herinde fra ? Man er nød til at tage fat i ekstreme tilfælde for at få en reaktion fra folk.

[Good Fun 1077]

Tilgengæld hvem vil lave en udsendelse om en succesfuld GP a la Jasmin, Nikita og andre herinde fra ? Man er nød til at tage fat i ekstreme tilfælde for at få en reaktion fra folk. 

Nille

Hvad mener du med "til gengæld"? Det indikerer, at du nu vil bidrage med noget andet og modsatrettet sammenlignet med det, jeg sagde.

Læste du overhovedet ikke, at jeg skrev: "Så bortset fra, at den 'uproblematiske, konfliktfrie' historie ikke ville have journalistisk interesse ...'?

GF

Redigeret 14. September, 2015 af Good Fun

[Filosoffen 2257]

hun kunne nok godt havde fået den pølsevogn, hvis hun havde lagt lidt penge til side igennem de 20 år i branchen. 

Tjaa, endnu et eksempel på dine fordomme om hvor lave mennesker du mener prostituerede er.

Instruktøren af dokumentarudsendelsen har netop udtalt i aftenshowet på DR, at det nok ikke er økonomien, der afholder Bonnie fra at få sig en pølsevogn....

[Nille 6301]

Tjaa, endnu et eksempel på dine fordomme om hvor lave mennesker du mener prostituerede er.

Er der ikke fordomme mod os sexkøbere, hvem herinde repræsenterer den stereotype sexkøber ?

[kajbigpakaj 257]

Tjaa, endnu et eksempel på dine fordomme om hvor lave mennesker du mener prostituerede er.

Instruktøren af dokumentarudsendelsen har netop udtalt i aftenshowet på DR, at det nok ikke er økonomien, der afholder Bonnie fra at få sig en pølsevogn....

jeg mener absolut ikke at ludere er lave mennesker, jeg mener at de er fantatiske mennesker, ellers havde jeg nok ikke gidet besøge dem i 22 år. når det ikke er økonomien, som afholder bonnie fra at få en pølsevogn, er der vel hellere ingen grund til at samle ind til det? 

[Larsss 32]

jeg mener absolut ikke at ludere er lave mennesker, jeg mener at de er fantatiske mennesker, ellers havde jeg nok ikke gidet besøge dem i 22 år. når det ikke er økonomien, som afholder bonnie fra at få en pølsevogn, er der vel hellere ingen grund til at samle ind til det? 

Folk har lyst til at støtte hende videre. Så lad dem om det. 

[Nille 6301]

jeg mener absolut ikke at ludere er lave mennesker, jeg mener at de er fantatiske mennesker, ellers havde jeg nok ikke gidet besøge dem i 22 år. når det ikke er økonomien, som afholder bonnie fra at få en pølsevogn, er der vel hellere ingen grund til at samle ind til det? 

Folk vil gerne vise sympati og hjælpe så en indsamling er et godt initiativ, pengene kan hun bruge på at holde ferie og komme lidt væk. Så hun ikke behøver at arbejde, selv om hun er syg.

[Filosoffen 2257]

jeg mener absolut ikke at ludere er lave mennesker, jeg mener at de er fantatiske mennesker, ellers havde jeg nok ikke gidet besøge dem i 22 år. når det ikke er økonomien, som afholder bonnie fra at få en pølsevogn, er der vel hellere ingen grund til at samle ind til det? 

Jeg tror at folk i princippet godt er klar over, at det ikke er pengene der er problemet. Jeg tror folk samler ind, for at vise deres anerkendelse af Bonnie, og simpelthen give hende et "klap på skulderen"... det er mere at betragte som en gave, end det er crowdfunding.

[Gæst]

Filosoffen

Tak

Du har ret, vi oplever ikke Bonnie med gæsten måske føler hun oprigtig glæde i deres møde,jeg vil heller ikke angribe det eller hendes følelse.

Har du set billedet de valgte til årets foto, hendes blik? Hvis jeg var kunde og blev mødt med en tom stirrende og udsultet krop ville mit førstehåndsindtryk takke nej uanset min lyst. Jeg ved godt mange mænd møder gennemførte skuespillerinder, men i nogle tilfælde taler elendigheden sit stærke sprog uden der kan drages tvivl og her ønsker jeg bare en smule mere ansvar alle veje rundt. 

Hvis en kunde kommer til mig og han dybest set har behov for alt andet end sex eller aldrig har prøvet det før behøver jeg heller ikke flå hans pengepung. Han må gerne komme tilbage selvsikker og lystig, det er lidt sjovere. Et medansvar koster intet. 

[holstebronx 7415]

Filosoffen

Tak

Du har ret, vi oplever ikke Bonnie med gæsten måske føler hun oprigtig glæde i deres møde,jeg vil heller ikke angribe det eller hendes følelse.

Har du set billedet de valgte til årets foto, hendes blik? Hvis jeg var kunde og blev mødt med en tom stirrende og udsultet krop ville mit førstehåndsindtryk takke nej uanset min lyst. Jeg ved godt mange mænd møder gennemførte skuespillerinder, men i nogle tilfælde taler elendigheden sit stærke sprog uden der kan drages tvivl og her ønsker jeg bare en smule mere ansvar alle veje rundt. 

Hvis en kunde kommer til mig og han dybest set har behov for alt andet end sex eller aldrig har prøvet det før behøver jeg heller ikke flå hans pengepung. Han må gerne komme tilbage selvsikker og lystig, det er lidt sjovere. Et medansvar koster intet. 

Jeg synes nu at hun virkede i godt humør med gæsterne, hvis man hørte efter samtalerne. Men så snart at hun så snakkede med intervieweren, så var det anderledes.

Husk bare på altid orgasme / aldrig orgasme som de kom ind på... hvordan skal man gennemskue om glædes pigen er glad ?

[Gæst]

For mit vedkommende kan det hele koges ned til

De to personer man er, så er det sgu meget rart  ikke at være Bonnie nogen gange, og så bare være Patricia

Mange spørgsmål kan helt sikkert forstå og forklares ud fra ovennævnte.

Tilføjelse: Og det er det måske lidt lige meget om man er den stærke velfungerende kvinde, eller kvinden med særlige udfordringer, så er det min overbevisning, at hendes ord i citatet stikker meget dybere end man måske skulle tro, hvis man ønske at forstå nogle mekanismer.

Redigeret 14. September, 2015 af Bluejacket