Bananas

Si tacuisses, philosophus manisses, er hvad jeg siger til mig selv hver gang jeg logger ind på EG. Og desværre aldrig lever op til B

Det største problemet vedrørende anmeldelser pt er at der er alt for få. Vi snakker hellere om anmeldelser, end anmelder. Måske fordi det er billigere i en hård økonomisk tid? I hvert fald er vel den lange af den korte at: * Man bruger et ordentligt sprog og nogenlunde respekte overfor det menneske man skriver om. * Man gestalter - hver på sin måde - den oplevelse man vil fomidle efter bedste evne, Hvis man vi spørge pigen først så er det jo op til den enkelte - men i hvert fald ærligt at melde det ind herinde, synes jeg. Jeg har lidt svært at se anmeldelser generelt som objektive vurderinger, så for mig har det ikke den helt store betydning hvis nogen åbenbart er forelsket i pigen, har spurgt hende først eller noget andet. Man må, som altid, læse mellem linjerne. Selv skulle jeg dog aldrig spørge nogen. B

Enig, der var inget argument i mit første indlæg i den anden tråd. Det var dog ikke ment som nedladende, men som en joke. Ked af det hvis du opfattede det nedladende; det var ikke min mening, B

Nu ved jeg du ikke stiller nogle spørgsmål til mig TH, men jeg svarer ligevel, eftersom jeg åbenbarlig har trådt dig - og flere andre - over tæerne. 1. Jeg har ikke en eneste gang set nogen skrive "Hanekamp" eller noget andet når mænd herinde ikke er enige. Og uenige er jo mænd herinde hver eneste dag. Måske plejer du at gøre det, men jeg har ikke set det. Men det er lige meget, fordi det er stadig helt unødvendigt at drille to kvinder der debatterer med disse hentydninger. Især når de er i et sådant mindretal som herinde. 2. At snakke om cat fight og popcorn er at antyde at nu drenge, nu bliver det underholdning. To kvinder der ikke er ens. Kom og se. Helt gratis. 3. At snakke om det røde - noget man kun kan gøre om kvinder - er respektløst, foragtfuldt og hånligt. Men det aller mest intressante er hvor utroligt indignerede i pludseligt bliver, i som synes det er lidt sjovt at drille. Og i som som så ofte mener man skal gå på bolden og ikke manden. Jeg har ikke udpeget nogen, kun sagt at i måske ikke er så ligestillede som i tror i Danmark. Så bliver svenskerne pludseligt et usympatiskt folk. Og det har ikke nogen protesteret imod, så jeg må formode at det er en almindelig holdning. Meget følsomme tæer. B

Hvis det som er tilbage er civiliseret, hvor grimt måtte det ikke ha været som er slettet!!!

Eller Borende, så kan man jo bare - gammel som man er - læne sig tilbage og konstatere at verden ser lidt anderledes ud end når vi var unge, og at det formentlig kommer noget godt ud også af den globaliserede kommunikationen. Og hellere lidt engelske citater, end ikke at kunne engelsk overhovedet. Det er jo resultatet af at vi heroppe i hvert fald ikke dubber filmer etc. B

Den rammede sagtens midt i ...... når en mand altså siger noget du ikke kan lide, så måtte han næsten være kvinde. Debatten når sagtens uanede højder. B

Kære Kausten. Den finder du næste forår, hvis du er åben for den, Men frem til det sker, skal du reflektere og meditere over nogle ting der gør dig mer åben og betimelig for kærlighed. Du skal f.eks. reflektere over det at sige at folk "burde". Er det virkelig sådan at folk burde ting. Er det ikke op til hvert menneske hvad hun burde? Du skal også reflektere over at du er værd at elske uanset hvor meget eller lille latin du kan, og hvor god eller dårlig du er til at læse. Live and let live er engelsk men et godt udtryk, Og så vil du straks finde kærligheden Gud a.k.a. Bananas

Ni var jeg ikke ude efter dig - eller nogen anden specifik person. Jeg ved sagtens at ingen mener noget dårligt og nedladende. Men min ven: det går simpelthen per automatik; man reflekterer ikke over det. At kvinderne ikke klynker .... well, hvis nogen ikke klynker så er altså adfærden i orden? Hvis en sort man holder slaver noget steds i verden, er det altså så okej at holde sorte mænd som slaver? Hvis en kvinde der bliver mishandlet, tier stille ... er det så okej at mishandle hende? Jeg taler ikke for kvinderne, jeg taler for menneskerne og mig selv. Jeg kan ikke lide når man latterliggør en gruppe mennesker der allerede befinder sig lavere på samfundsstigen. Og før nogen siger noget: Ja, kvinderne befinder sig under mænden, og ja, det er forskel på at latterliggøre nedad og opad. B

Du besidder hele arsenalen. Hvis man ikke har noget at sige argumentatoriskt, så kan man altid latterliggøre: det røde, håbe på iikes etc. Et af mange gode eksempel herinde på at det ikke lader sig gøre at debattere. Som altid hersker middelmådighedens tyranni.

Nej, og jeg kan heller ikke afvise muligheden at du simpelthen er en klaphat. Men det er jo ikke noget jeg ved, og altså ikke noget som har noget som helst med debatten at gøre .... eller?

Nej, jeg kan ikke se forskellen. Det render mig ikke noget at du kalder mig nedladende, men at en gruppe mennesker er nedladende overfor en anden gruppe mennesker neutraliseres ikke af glimter eller smileys. Det er en måde at holde dem nede. Men det forventer jeg mig ikke at du skal forstå. Du tilhører næppe en gruppe mennesker som andre systematiskt holder nede .... eller? B

Er han i hvert fald ikke. Han er sin egen - hverken mere eller mindre. Men tak alligevel. B

Ja shit, havd de er gode til fransk, de der franskmænden. Men ganske rigtigt siges det at det var biografen Beatrice Hall der formulerede det og lagde det i Voltaire's mund. Uanset så er det blevet meget populært og skulle måske bruges lidt oftere herinde. Men her er det mer Cicero der regerer: Hvert menneske kan gøre fejl, men kun idioten holder fast ved dem. B

Den tog du sagtens som en rigtig mand! D.v.s. aner ikke en skid om hvad det vil sige at være nedladende kønsmæssigt og systemiskt. At en svensk udtrykker sig nedladende overfor danskere eller tværtimod, er ikke i nærheden af at være systemiskt på den samme måde som at mænd er det overfor kvinder.

Jeg skal absolut ikke kommentere på denne tråd. Har lovet mig selv at tie stille............*tier stille* Men okej, en lille kommentar då. Her er nogle mennesker af kvindekøn der ikke er helt overens. Og det er ikke fordi de er af kvindekøn de har noget at ikke være overens om, mere fordi de har omtrent det samme erhverv at udga fra og ikke være overens om. Og hvad gør så mænden: "En bitch fight - jeg læner mig tilbage og spiser popcorn". "Det er ved at være den tid på måneden" etc. Det mest nedladende med den holdning, er at i ikke en gang er bevidst om nedladenheden i den. Danmark er jo såååååå ligestillet. Hold da kæft hvad i er kommet langt. Not!!! B

Er det ikke indholdet så er det indpakningen. Altid finder man noget at irritere sig over. Hvis man rigtig gerne vil. "Søg og i skal finde, og den som søger finder" , som Jesus sagde. B

Jeg er rigtigt ked af at være den der overbringer dette budskab: Ja, du er den eneste!

Hej Blue, Det er godt imellem ikke at kunne sove. Så sker der noget. Det er lidt som med din eksotiske blomst; hvis man altid gør som man plejer, så finder man dem ikke. Jeg tænker lidt når jeg læser din tekst, i det at jeg selv har en temmelig vild have: Nogen gang sker det jo at en blomst faktikst ikke har det godt i haven, og det har tilmed sket at jeg ikke kan håndtere den der blomst. Uanset hvad man gør mister den sin kraft at vokse. Man ville jo så gerne; så fremfor sig hvor flot den der blomst skulle blive i haven, dens dronning tilmed. Så tænker jeg at det er vistnok min have, men planterne - ja de er kun på besøg. Jeg gør mit bedste for at de skal standse og blomstre ... men til syvende og sidst er de sig selv om det. Jeg håber at den dag då din eksotiske blomst begynder at mistrives derude i skoven - det kan jo være at jorden bliver udarmet - finder ny kraft i din omsorg og kærlighed. Måske kan i den dag, finde en ny have sammen. Eller en skov. Tak i hvert fald for din natlige og dejlige allegori. B

Jeg har vel besøgt cirka .... nogle hundrede glædespiger gennem årene, og haft mindst tredobbelt så mange kvinder der ikke gjorde det for penge. Jeg har tilmed selv taget betalt i unge år. Jeg er blevet forelsket to gange i mit liv - begge gange resulterede det i lange forhold og nogle dejlige børn. Jeg har meget let at møde kvinder, er vandt til at kvinder bliver forelskede i mig men ikke omvendt. Jeg har måske udnyttet dem lidt og gået videre. Man tænker altså at jeg skulle være immun. Jeg var selv overbevist om det. Og alligevel blev jeg forelsket i en arbejdende pige snart tre små år tilbage. Wtf? Hvordan var det muligt? Jeg aner det ikke. Men det skete. Og jeg er stadig forelsket i hende. Hun er en af mere end tusind kvinder jeg har haft sex med, og den tredje kvinde i mit liv som jeg er forelsket i. Jeg arbejder stadig på at forstå hvorfor. Og imens jeg funderer, nyder jeg af vores møden. Kom ikke til mig og sig at i har styr på det hele. Det havde jeg i 50+ år. Ikke mere. Knus B

Well Sunny, her findes og vil altid findes, enkelte der vil skabe ballade. Hvad-piger-skal-kaldes-debatter er et sikkert kort. Ligesom nogle andre evner. Riddere, mænd der lader sig narres-ha-ha- sikke naive drenge, etc etc. Det kedelige er at vi altid går igang på det. Også mig. Jeg skal sagtens prøve at tie stille lidt. Prøve i hvert fald. B

Kommer videre?? Er det hvad du gør?

Det har jeg fra mit eget indlæg oven hvor jeg etymologiskt analyserer ordet. Og jeg referer til 1700-talet: Ludere sagde man også om glædespiger den gang, men kun når man ville nedværdige nogen og beskrive det umoralske liv man mente disse kvinder levde og opfordrede mænd til at deltage i. Ordet kunde også bruges om mænd man ikke kunne lide. Ordet luders oprindelige indebørd er kadaver fra dyr, som man med fordel forgiftede for at lokke sultne rovdyr med. Det er i den indebørden ordet er overfort til glædespigen: Et forgiftet stykke kvinde der lokkede den stakkels manden i fordærv. Altså et meget moralskt betinget ord, der brugtes af moralske mennesker der mente at ludere ikke skulle findes i et moralsk samfund. Jfr debatten idag. Og måske er det sådan man skal fortolke alle jer der mener at et luder er et luder; inderst indeni er i måske moralsk forstyrrede af at disse kvinder lokker jer til disse forfærderlige ting som i egentlig ikke har gjort op med jer selve om at i har lyst til???

Lige præcis. Jeg tager altid alle mine medmennesker analt i begrænset tid. Det er da normal opførsel.

Jeg mener stadig dette er fundamentalt uproblematisk. Glædespige er et vedtaget ord for en kvinde der sælger sex og er brugt siden mange hundrede år. Hvis man har problem med at bruge det ord må man søge grunden hos sig selv, ikke hos dem der bruger det. Luder på den anden side er et vedtaget ord for en umoralsk kvinde der laver i samfundets øjne moralskt uacceptable ting. Og det er ligegyldigt hvordan man selv bevidst opfatter ordet, fordi man alligevel er en del af det Jung kaldte det kollektive ubevidste. Har man et uimodståeligt behov for at bruge ordet luder, må man søge grunden til dette i sig selv. Har man modvilje mod at bruge ordet glædespige, må man søge grunden i sig selv. Dette har ikke noget som helst med at narre sig selv at gøre - hverken for pigerne eller køberne. Men det har med ords værdi at gøre og hvad de følelser man oplever siger om en selv - ikke om andre. Sværere er den ikke, og jeg er så træt på alle dem der skal vende sine egne problem til andres gerninger og gøre sig selv til offer. Personligt er jeg overbevist om at behovet for at bruge ord som luder, oftest grunder sig i et behov for at distancere sig selv fra det man præcis har gjort: købt sex. "Ja, jeg købte sex, men hun var jo bare et luder og jeg er i hvert fald et normalt menneske." Der findes sikkert undtagelser som drejer sig om moments of dirty fantasies, men oftest handler det om at distancere sig fra sin egen handling. At det skulle dreje sig om skam hos pigen... nej vel, men hos køberen .. højst sandsynligt. Og den som insisterer på at en spade er en spade, er en der bedst bruger sin spade til at grave en grav for argumenterne at falde i. De er alligevel helt døde. B