Rejsenetværk

Præcis Liderligfyr Citat Men til alle dem, der potentielt kan lande i suppedassen. Synes jeg det er fantastisk, at stump kommer med så veldokumenterede indlæg der er virkelig mange som kommer alvorligt galt afsted. Hvis det ikke var fordi at jeg er skruet sådan sammen inde i mit hoved, som jeg er, kunne jeg uden at være en stakkels ensom mand, have været en af den slags mænd der allerede kunne være kommet galt af sted, for møder du thai piger i forskellige sammenhænge, det være sig på jobbet, som i omgangen med egne venner der kender thai piger, der er det i udpræget grad tilfældet at de spotter en som mig, der ikke kan det med kvinder i det hele taget, og vurderer mig på mit økonomiske/materielle potentiale. Det uden at der af den grund er tale om de yderligheder Stump skriver om, men jeg har da prøvet at blive spurgt ind til min indkomst og formue af hende thai pigen der allerede er dansk gift, der syntes at det er så synd for mig at jeg lever alene, som at den fraskilte thai kvinde gentagne gange har forsøgt at gøre mig interesseret i hendes ca 27 årige niece. Her bilder jeg mig altså ikke ind at de lige pludselig skulle synes at jeg er åh så fantastisk, når nu ingen dank kvinde til dato har syntes at jeg er det. Men ok, vil man et forhold til dem, så få det helt på det rene med det første, hvor meget de sammen fremadrettet skal sende ud af landet hver måned, se om I som det første kan blive enige om det, og sikre jer så ellers med en ægtepagt som Liderligfyr skriver. Her kunne som jeg var inde på, måske velfungerende mangeårige thai/danske ægteskaber, hvor manden ikke er blevet snøret, men bare har accepteret konens socioøkonomiske og kulturelle baggrund, som en nødvendig gensidigt forpligtende basispræmis, her kunne de måske være en god hjælp til at forventningsafstemme begge parters forventninger til et fremtidigt ægteskab. Venlig hilsen Rejsenetværk

Hej Ludvig Jeg har smidt mange mentale mønter i ønskebrønden i denne tråd, og krydser fingre for at Rikke og team griber en eller flere af de mønter i farten. Gid turen til Hamburg i Februar kunne udgøre et næsten punktum for alt mit rejseri, til fordel for gode hjemlige tilbud på sex-deal.dk Tænk hvis jeg i 2013 med mine, vi med vores anmeldelser kunne flytte kunder, både fra at rejse til Tyskland, og fra at bruge deres penge hos de piger, klinikker og bureauer hjemme, der intet andet vil end "Plejer", til de hjemlige mutre og piger, der gerne vil forandring? Det er mit lønlige håb for 2013, at det kommer vi til at kunne, men det kræver at Rikke kan få piger med, og det ved hun jo kun selv om hun kan? Og så selvfølgelig hvis de vil, også vi er mange nok mænd, der vil benytte os af gode tilbud til en pris hvor mænd med almindelige indtægter kan være med, tilbud om måder at gå på bordel på i Danmark, der bryder afgørende med måden flertallet forestiller sig det kan foregå på, og som flertallet nok fortsættende vil gøre. Men skidt med det, bare vi er mange nok mænd til at det kan blive en god nok forretning for de, nok få mutre og piger der gerne vil lege med, så kan alle andre bare gøre som de plejer Den med min stædighed kan godt suppleres af den hånd i kraven på mig som administrationen har haft, såvel med et krav om forbedringer, og et håb om at jeg kunne og selv ville levere - det vil jeg gerne, og har også gjort det mere end nogensinde tidligere, og det et min agt fortsættende at gøre hvad jeg kan for at leve op til tilliden. Vi ses til kaffe og kage igen, ved først givne lejlighed du igen er i hovedstaden Ludvig Venlig hilsen Rejsenetværk

Der pågår en interessant tråd på VL: Upscale escort i Danmark? http://www.venuslogen.dk/logen/ubbthrea ... 428&page=1 Det er ikke mit indtryk at det nuværende team af administratorer har noget imod at man linker til debatter på andre sites indenfor samme genre som Eroguide.dk, hvis de har må de bare slette mit indlæg. I kan selv læse tråden, men jeg hæftede mig ved: Copenhagen Escort Side 4 22/12 kl 23 00 Upscale escort i Danmark? Mht. til kunder vil jeg sige at man ikke skal regne med at ekstra velhavende kunder nødvendigvis søger ekstra dyre damer. Vi har ubetinget de bedste danske escortpiger, du kan finde, hvilket velhavende kunder også har opdaget. Derfor har vi kunder fra alle niveauer;-) Der er en pige i den tråd, der gerne vil sælge sine ydelser dyrere til et smallere velhavende klientel, mens jeg modsat tror at Copenhagen Escort og pigerne her, som på klinik sagtens kan skaffe mange flere nye kunder, ved at appellere til et bredere publikum, ved målrettet at udvikle en palet af tilbud, der kan supplere den kerneforretning de driver til daglig - hvem ved, måske udvikler nye grene på træet sig til nye kerneforretninger, hvis bare de prøver sig frem i det nye år Venlig hilsen Rejsenetværk

Tak i lige måde Moderator Finde og finde, ønsket skal nok hjælpes på vej af lidt mønt, det gør vi så, så vi kan skrive mange anmeldelser af og beretninger om de oplevelser vi får i 2013, når vi smider en mønt i ønskebrønden Venlig hilsen Rejsenetværk

Helt enig Liderligfyr Stump er anonym, som vi andre af de årsager vi hver især har til at være det, men for mig at se, kunne det næste logiske skridt være at omdanne alt denne information til en slags klub i det virkelige liv? En klub hvor nogle kunne og ville samle op på alt denne viden, og hvor mænd havde et sted at komme for at blive rustet af andre til, enten at komme videre efter det er gået galt for dem, eller for at undgå at det går galt for dem også. Det være sig som enlig bruger af hjemlige thaiklinikker, med ondt i singlelivet, eller ham der over nettet i samme situation, der har fundet den eneste ene, eller bare rejser derud blind og døv for faren, når først han er derude. Som jeg ser det kunne godt heri indgå thai/danske ægteskaber i den kategori, hvor nok er præmissen at i et sådant ægteskab, der sendes der penge til familien i Thailand, men ellers er udgangspunktet at fællesøkonomien bygger på at de begge arbejder og begge bidrager, først og fremmest til dem selv for dem selv. På den måde kunne der defineres en basispræmis, som søgende enlige mænd kunne lægge sig fast på, samtidig med de indgår i et netværk der hjælper dem med at undgå at blive udnyttet, plukket og ribbet. Venlig hilsen Rejsenetværk

Hej Er der nogle der har besøgt dette sted Info vil være velkommen med henblik på fællesturen til februar? Flatt 99, Hamburg http://www.kontakt24.de/providers/show/16390 Nille tippede mig disse 2 links: http://www.lustscout.to/forum/showthread.php?tid=63391 http://lexi-hamburg.com/forum/showthrea ... adid=11403 Ikke så opløftende Venlig hilsen Rejsenetværk

@Yellowfever Godt at du holder hovedet koldt! Din bemærkning fik mig til at tænke på de gode tv programmer "Fra Thailand til Thy og fra Thy til Thailand". I de programmer var der en mangeårig dansk gift thai kvinde, der havde medvirket til den store tilstrøming af thai piger der har giftet sig med thyboere/jyder. Bemærkede en ung kvinde hun førte sammen med en dansk profil mand "en af dem i blå keddeldragt", der ønskede sig familie, og som fik den unge pige på besøg i en periode. Den unge kvinde blev undervejs spurgt om hun ville giftes med ham, hvortil hun svarede det er da bedre end livet i Thailand og de blev gift. Den ældre thaikvinde indprentede hende at de danske mænd hun førte dem sammen med ikke var rige, som de ofte tror når de kommer til Danmark, men at det er almindelige hårdtarbejdende danske mænd. Måden den erfarne mangeårige thai hustru vejledte unge thaikvinder i at mændene er arbejdere der søger lykken, at de ikke har mange penge, synes jeg var flot. De bedste eksempler her på en form for balance/fairness i det økonomiske arrangement med penge hjem til familien, bestod i alle de enlige mænd der fik sig en hustru der tog arbejde i fiskeindustrien, som rengøringsassistent etc, og som på den måde bidrog til en familie med 2 indtægter, som de mænd ikke havde før, og for manges vedkommende ikke til nu, ellers havde kunnet etablere. Så længe der er en balance mellem at konen arbejder, det hun tjener og det som de vælger at sende hjem til familien i Thailand, og det der bliver tilbage i deres egen fællseøkonomi, som en gevinst også for manden, kan jeg se en form for ræson og rimelighed i arrangementet, men alt det andet Stump fortæller er og bliver tragedier i mine øjne. Venlig hilsen Rejsenetværk

Citat Stump Min erfaring er, at de fleste danske mænd, som flirter med thailvinder, og med tanken om at gifte sig med dem, eller være i et kæresteforhold, slet ikke kan forstå, hvor meget social sikring og prestige betyder for den enkelte thailænder/ asiat. Penge, økonomisk sikring, er nummer ét. Familien er nummer to. Jeg så et sted, men husker ikke detaljerne, at thaikvinders partner, hvis denne er vesterlænding, er helt nede som nummer 8, 9, eller 10, i vigtighedsgrad. Dybest set prioriterer vi jo identisk, men der hvor vi danskere taber følingen med hvor nærværende risikoen for økonomisk deroute er for thailændere, er nok når vi identificerer egen bevidsthed om betydningen af selv at have orden i egen økonomi, med det forhold at vi betaler til en A kasse, ofte i årtier, jeg selv i snart 30 år uden at have fået understøttelse, heldigvis, vi betaler skat, nogle kan få kontanthjælp, vi kan opnå invalidepension etc. Der består simpelthen forskellen i koncekvenserne for dig af at det går galt for dig, om du er dansker eller thailænder, og derfor tror jeg at en kombination af halsløs forelskelse, og fraværet af nogen dybere tanker omkring, det at penge og forsørger i andre dele af verden bogstaveligt betyder forskellen på et godt liv, eller et liv i dybeste armod. Ingen af os kunne jo finde på at tigge eller bedrage andre for merværdiens skyld, men hvor langt kunne vi ikke selv drives ud, hvis vi imorgen fratoges alt hvad vi ejede, og vi skulle lære at klare os i en verden, hvor ingen hjælp var at få? Dette er ikke et forsvar for alt den plat du beskriver Stump, men det er et forsøg på at forklare at vi alle er børn af vores egen baggrund, at vi alle nok ville kunne drives til en adfærd af bar nød, som vi ellers har svært ved at forstå at nogle kan. Men en ting er de 1000 eller 2000 kr hver måned hjem til familien, noget andet er millionerne til huset på landet, og manden der bliver stenet ud af sin egen ejendom, herfor findes simpelthen intet forsvar i mine øjne, hvor dum og blind manden end selv har været. Tag også bare USA hvor tidligere husejere bor i telte i skovene, nogle sover i afløbsrør under vejene, og der er unge amerikanske kvinder der holder sig lækre lige indtil de har fundet sig en rig mand, hvorefter de stille og roligt lægger sig ud, for nu har de opnået skaffedyret. Vel er reformer og indskrænkninger af det velfærdssamfund vi kender i Danmark tvingende nødvendigt, men jeg er en af dem der betaler min skat med glæde, og ikke gerne ville bytte vores velfærdsmodel for et neuliberalt junglesamfund, med forsikringer til dem der har råd, og lave skatter til samme, hvor fanden tager resten. I taler meget om kulturforskelle, jeg tror i mindst lige så høj grad at der er tale forskelle i samfundsmodeller, hvor den ene fremmer at menneske drevet af en ren overlevelses kamp forfalder til laveste moralske norm i sin tilgang til fremmede, mens den anden model i det mindste gør det muligt for os at opretholde en højere moralsk norm omkring vores respekt for hvad andre ejer, og at det er deres ejendom. Og er der nogle os selv i blandt, der trods det vidunderlige land Danmark som vi priviligeret er født til at være statsborgere i, der på trods heraf hæmningsløst udnytter andre for egen vindings skyld, har de helt klart et større moralsk problem end thaierne har, for vi har i det mindste forsøgt at skabe et samfund med en form for civilisation, hvor den form for adfærd ikke er nødvendig for at overleve. Venlig hilsen Rejsenetværk

Bare bliv ved Stump! Jeg synes at det første danske mænd, der besidder større eller mindre værdier, som et minimum bør gøre er at sige til den her profil af en kvinde du skriver om, at du kan få et bedre liv sammen med mig i Danmark, men det jeg ejer nu og i fremtiden, er og forbliver mit alene. En fraskilt thai kvinde prøvede at afsætte sin ca 27 årige niece til mig, og hun fik for ikke første gang at vide min holdning til deres økonomiske forventninger til sådan en som mig, hvortil hun først forlegent grinede at det ikke drejede sig om mine penge, siden blev det til, jammen de er så fattige i Thailand, hvortil jeg replicerede at jeg er en fattig mand. At jeg er fattig er selvfølgelig en sandhed med modifikationer, en relativ betragtning i en dansk sammenhæng, men i deres verden er jeg en tilstrækkelig interessant økonomisk option, for dem selv og familien hjemme. Det de vil kunne trække ud af mig vil jeg virkelig kunne mærke, om så kun 1000 - 2000 kr om måneden, og jeg har brug for hver en kr, hvis jeg skulle blive arbejdsløs, eller som opsparing til alderdommen. Vi lever simpelthen i hver vores økonomiske virkelighed, ikke kun på levestandarden i hver vores land, men også på den økonomi der er nødvendig for at kunne leve trygt, og her har jeg ikke noget at give af, og jeg vil heller ikke give af det lidt jeg har! Noget helt andet er, om det er en dansk kvinde eller en udefra, der sørger for familien på en måde så manden kan drive og opbygge en succesfuld virksomhed, han ikke havde kunnet uden, eller hvis de sammen opbygger egen virksomhed, som de begge medvirker til at skabe værdierne i, så kan jeg godt følge at man helt eller delvist indgår fælleseje. Men hvis man som mand, om så kun lønslave som jeg selv, eller som velhavende slidsom iværksætter træffer en profil af en kvinde som her debatteret, bør man som jeg ser det aldrig bringe hvad man tjener og ejer i spil, alene i kraft af et ægteskab med en sådan kvinde, hvor hun til hver en tid kan løbe med halvdelen af alt hvad du selv har skabt, eller endnu værre blanke dig af i kraft af at du foreksempel har bygget hus derude i hendes navn. Hold samtidig med at vi har varmen i det nederste hoved, det øverste hoved koldt. Hvis vi gør det er det os der har bukserne på, også selv om hun surfer videre til det næste potentielle offer - så har du hvad du ejer i behold, og kan stadig få det bedste ud af det som du selv har arbejdet for, du derfor har fortjent selv at beholde. Venlig hilsen Rejsenetværk

Citat Nille ved at skilsmisseprocent er 40% Er vi dumme, naive eller hvad - det er bare kærlighed ! Lidt off topic Ja og vi sparer op til pension i 35 - 40 år, selvom chancen for at gå på pension er 60 % mens risikoen for at dø inden pensionsalderen er 40 % Og jeg der er uden arvinger skænker det en tanke på en og samme tid om jeg får brugt alt opsparingen hvis jeg kun lever 10 år efter jeg er pensioneret, eller om jeg får sparet nok op til at jeg har råd til at lever 20 år som pensionist Nå men hvis bare der stadig er folkepensionens grundbeløb skulle det ikke kunne gå galt, og selvom de fjerner den, og jeg har brugt pensionsopsparingen, kan jeg sælge lejligheden der længst er betalt til den tid, og flytte på et værelse som 80 +/- år gammel. Uanset, så i relation til at lade sig rådgive kompetent og bevare det kolde overblik, er der trods alt nogen der har forstand på min pensionsopsparing der investerer arbejdmarkedspension og egen øvrig opsparing med begrænset risiko, dermed også begræsnset afkast - vær lige forsigtig i kærlighed som i økonomi Venlig hilsen Rejsenetværk

Uanset i hvilket et omfang Stumps fortællinger måtte være dækkende eller ikke, for relationer mellem danske/nordeuropæiske/skandinaviske mænd og sydøstasiatiske kvinder, forekommer det mig at problemstillingen opleves så udbredt at det kan være relevant at samle op på erfaringer og viden, der kan formidles og opsøges på en organiseret måde. Gerne i kombination af website, fysiske lokaler og selvhjælpsgrupper. Mit klare indtryk er at der i denne sammenhæng i lighed med prostitution, flasken eller stoffer består nogle gengangere af profiler på mænd, hvis oplevelse af nederlag i forhold til uafhængige stærke danske kvinder, gør at de er særligt udsatte for at leve sig ind i et selvbedrag, når de møder den eneste ene af en kvinde fra sydøstasien, som det ikke er velkomment at tredje person prøver at hjælpe en ud af, og så går det åbenbart i en del tilfælde som Stump fortæller. Jeg kunne nemt have være en af slagsen, men nu mangler jeg åbenbart generelt denne evne til at forelske mig, og har en indgroet angst for privatøkonomiske koncekvenser af min dispositioner, så jeg har holdt de kvinder 10 skridt fra livet. Forbrug af købesex er så min pseudo løsning, det kan jeg styre, selvom det er svært, og havde jeg ikke kunnet ville jeg ikke tøve et sekund med at opsøge en adresse, hvor mennesker i samme båd mødes, som foreksempel AAA anonyme alkoholikere. Hvorfor er det så skamfuldt at erkende, når det er følelserne man giver sig i vold - det har helt åbenlyst fatale konsekvenser for nogle mennesker at gøre det Venlig hilsen Rejsenetværk

Bonnie er en stærk kvinde fordi hun nøgternt har konstateret hvilke muligheder hun gerne selv vil have, og hvad hun gerne vil kunne give sine børn. Prostitution er i den forbindelse et tilvalg, men ikke et nødtvungent valg. Under alle omstændigher kunne hun have valgt et lavtlønsjob, hvis hun kan få et, eller som en sidste mulighed en offentlig ydelse der som et mindstemål sikrer hende selv og hendes børn et eksistensgrundlag. Dermed på ingen måde sagt at andre kvinder i samme situation burde gøre det samme som Bonnie, valget er deres, fravalget, som tilvalget er Bonnies. De virkeligt ynkelige er de normal danskere med deres på det tørre, der vælger at lade deres holdning til Bonnies valg af erhverv komme til udtryk i form af at deres børn ikke må komme til Bonnies børns fødselsdag på McDonalds, når de bliver inviteret. At de ikke vil hilse på Bonnie om morgnen siger mere om dem end det gør om Bonnie, for hun er mindst lige så god en mor for sine børn, som de er forældre til deres. De straffer den af alle i denne sammenhæng uskyldige, sønnen Noa De indskrænkede fordumsfulde forældre bør anerkende at Bonnie har lige så stor ret til at ønske sig at kunne give sine børn det samme, som de selv kan, at hun gerne vil kunne tjene lige så mange penge som de selv gør, hvilket ikke er muligt i et ufaglært job, eller på en offentlig overførselsindkomst. De har formentlig blot selv nogle uddannelser, sidder i nogle stillinger, gør måske en karierre der gør at de kan tjene så mange penge som de/nogle af dem vel gør, at de kan opretholde en levestandard, og give deres børn ting og oplevelser, på grundlag af at de har tjent deres penge på måder, der alment står større respekt om, end der beklageligvis ikke gør om Bonnies metier. Mon de selvsamme moralsk indskrænkede forældre havde sagt nej tak på deres børns vegne, hvis det var moren på førtidspension der havde inviteret deres børn til hendes søns fødselsdag? Næppe og forhåbentlig da ikke, men den enlige mor på passiv forsørgelse er det stuerent at vise medfølelse med, måske respekterer de hende ikke, men det er ufarligt at vise kolleger, venner og familie at de har middeklasse overskuddet til at vise medfølelse med en mor og hendes barn af underklassen. Det er hyklerisk og top råddent - skam jer, nægt ikke jeres børn at komme til Noas fødselsdag næste gang, om I vil/tør hilse på Bonnie om morgnen, er selvfølgelig jeres egen sag, men at I ikke gør det siger uendeligt meget mere negativt om jer som voksne mennesker end det gør om Bonnies tilvalg af prostitution i hendes liv Venlig hilsen Rejsenetværk

Jeg synes at et godt formål med denne debat kan være at hjælpe nogle til at undgå at komme i samme situation, som andre har bragt sig selv i. Tror at vi i mange af livets forhold gør klogt i at drage lære af andres erfaringer, det være sig forpligtende relationer til en thaipartner, eller sin bankrådgiver? Der findes folk med indsigt der formidler den gratis, og dygtige fagspecialister der tager sig godt betalt - de sidstnævnte kan være alle pengene værd i relevante sammenhænge. Venlig hilsen Rejsenetværk

Hvis ikke Stump i andre debatter om danske prostituerede, havde lagt ud med så skråsikre generaliseringer, som han under andres modreplik efterhånden selv søgte at nuancere, tror jeg han ville have opnået et bredere og mere lydhørt publikum til det her emne, som han tydelig vis både ved meget om, og er istand til eksemplificere med mange konkrete fortællinger om hvordan det er gået vesterlændinge, særligt derude i sydøstasien. Bliv endelig ved, der er behov for at de mange der leger med tanken om at en kvinde fra andre kulturer, fra en fattigere baggrund, kan betyde lykken i deres liv, at disse mænd opnår fuldt indblik i de fælder de risikerer at falde i, hvis de går ind i et forhold med bind for øjnene. Som jeg forstår det er der trods alt en verden til forskel, som oftest på hvilke økonomiske forpligtelser det indebærer i relation til kvindens baggrund, om manden har fundet en der allerede har ophold her i landet, eller han har fundet hende over nettet, opsøgt hende derude lokalt. Tilsyneladende indebærer et fast forhold/ægteskab med en sådan emneprofil under alle omstændigheder, at der mere eller mindre fast sendes et større eller mindre beløb til familien i hendes hjemland. Trods alt er det ikke helt ligegyldigt om det er 1000 kr om måneden fra Danmark til Thailand, eller om man bygger et hus til +/- en halv million kroner derude, hvor så både pengene og pigen mistes når huset står færdigt. Som en svarede mig til det, det er en del af det at få sig en kvinde derudefra, at man sender penge til hendes familie, hvis ikke man vil det er der ikke meget kærlighed i forholdet. Nuvel, det er et synspunkt - jeg skal ikke påstå at den ikke holder for nogle, men jeg vil alligevel opfordre de håbefulde der overvejer denne løsning til at kigge sig selv i spejlet, spørge sig selv hvorfor hende der kommer derudefra, der er 15 - 25 år yngre end en selv vil have en, når/hvis end ikke omtrent jævnaldrende med en selv danske kvinder vil, hvis det er baggrunden for ens overvejelser For eget vedkommende, er det vel først og fremmest fordi jeg er som jer er, at ingen danske kvinder vil have mig, men ikke kun derfor. Danske kvinder stræber socialt opad, mens danske mænd stræber socialt nedad, sådan forsimplet udtrykt. Jeg er ikke veluddannet i job med en høj løn. Jeg er ikke et ressourcemenneske, men jeg tjener nok til at jeg har et godt liv som single uden familie og børn, har en sund, men beskeden økonomi, men jeg ville ikke påtage mig at stifte familie med 2 indtægter på eget niveau - mange gør det, og jeg har stor respekt for at de kan det, men i min verden er min indtægt simpelthen for lille til sådanne forpligtelser. Heldigvis har jeg ikke lyst til at gøre brug af muligheden for at indgå i et forpligtende forhold til en kvinde med en fremmed fattig baggrund, muligheden har været der, det er blevet forsøgt, men jo flere rædselsberetninger jeg læser af Stump, des gladere bliver jeg for at jeg altid har anset de kvinders virkelige motiv til at interessere sig for min person, at være nogle helt andre end en personlig interesse for min egen ringe person. Faktisk mener jeg at der kan bestå et behov for at samle de erfaringer og den viden Stump repræsenterer i et netværk, gerne som en blanding af gratis hjælp til selvhjælp, og foreksempl betalt juridisk rådgivning i forbindelse med overvejelser om at indgå ægteskab, påtage sig at bygge hus i Thailand, særeje/fælleseje. Sådan at man simpelthen kan møde op i et klublokale, møde nogle der har brændt fingrene, få de gode råd de kan give en, og så mød op med en betalt fagjuridisk bisidder, når/hvis der står ægteskab/opholdstilladelse - flytning til sydøstasien på dagsordenen. Hvor mange af de kvinder, der mon accepterer de betingelser man stiller med en bisidder ved sin side? Det er som med bankerne efter Roskilde Bank og alle de andre med, det var ikke sket for mange, hvis de havde købt sig til uafhængig rådgivning, haft den med i banken, og flere og fleregør det fordi de ikke længere tør stole på deres bankrådgiver, men netop efterhånden har forstået at rådgiveren også er sælger, ofte mest det sidste. Venlig hilsen Rejsenetværk

Nu har jeg været forbi billetsalget på Hovedbanegården og har købt: Orange tur retur på 1 klasse - pris 798 kr Afrejse onsdag den 20 februar Københavns hovedbanegård Afrejse kl 07 44 Hamburg Haupbahnhof Ankomst kl 12 16 Hjemrejse lørdag den 23 februar Hamburg Haupbahnhof Afrejse kl 13 28 Københavns hovedbanegård Ankomst kl 18 14 Thaifreak tjekker ud af det samme hotel samme tid, som Liderligfyr og jeg tjekker ind på når vi ankommer. Udgangspunktet, er at Thaifreak og dem der forhåbentlig kan mødes med ham på Harmony tirsdag den 19/2, han/de onsdag den 20/2 er på vej hjem, hvor så Thaifreak vil vente til ud på aftenen med at køre hjem. Liderlig Fyr og jeg tager så en overnatning i Hamburg, før vil fortsætter torsdag til det hotel vi begge prøver at få værelser på nær Harmony. Tanken er at de der er på vej hjemover mødes nogle timer i Hamburg med os der er på vej videre til Harmony. Som nævnt kan man vælge Atmos, eller det mindre sted Romeo. Da vi formentlig max har fra kl 13 - 20 sammen, foreslår jeg at vi nøjes med Romeo, hvor der ikke er spisning i klubben. En mulighed kunne være at spise på en restaurant sammen, inden at dem der skal hjem fortsætter hjemturen. Atmos og Harmony er klubber der fordrer at vi er udhvilede og kampklare til en hel dag i klubben, det er jeg ikke helt onsdag efter at have været oppe siden kl 05 30, og efter at have kørt i tog ca 4,5 time. Nu kan sjællændere/jer fra hovedstadsområdet se hvordan jeg rejser til og fra Harmony hvornår, og I er meget velkomne til at springe på samme tur - bare kontakt mig Venlig hilsen Rejsenetværk

Hejsa Tak Thaifreak, havde fået lidt dårlig samvittighed, men jeg tror at vi er på vej til at få en bedre tur for alle, hvor flere får mulighed for at deltage en dag eller flere dage. Nu har jeg lagt en ekstra overnatning til turen: 1. Har bestilt en overnatning centralt i Hamburg fra onsdag den 20/2 - torsdag den 21/2. 2. Har bestilt 2 overnatninger nær Harmony fra Torsdag den 21/2 - lørdag den 23/2. Alle der kan krydse hinanden på turen nogle timer onsdag den 20/2, på vej ned eller hjem, kan således nyde nogle timer sammen på en FKK klub. Jeg vil foreslå Romeo til et kortere besøg, forudsat deltagerne får oplevet enten Atmos eller Harmony på turen. Har valgt at løbe risikoen for at stå alene tilbage lørdag, men vil nu have både torsdag og fredag på Harmony - får håbe at jeg kan friste et par sjællendere til at støde til selskabet, som jeg kan rejse hjem sammen med lørdag Nu røg overslaget på de 3 - 4000 kr vist på gulvet, må hellere estimere 6000 +/- , men jo dyrere tur, des mere sjov plejer vi at få for pengene Jeg har forsøgt at bestille Hamburg tur retur på 1 kl over DSB.dk, men datoerne er ikke til salg endnu. Vil prøve at møde op i billetsalget på Nørreport, se om jeg kan købe billetterne der på nuværende tidspunkt. Venlig hilsen Rejsenetværk

Ser at Liderligfyr overvejer en overnatning i Hamburg onsdag den 20/2 og Thaifreak kan køre hjem onsdag aften? Så kunne vi eventuelt mødes os 3 eller flere, hvis jeg gør som Liderligfyr overvejer? Sidder lidt med en følelse af at det var en fejl at Thaifreak og jeg valgte at lade mig åbne tråden, uden at vi begge kunne følge med, og følge op sammen hele vejen? Sådan tror jeg ikke det skal gøres en anden gang. Hvis Thaifreak føler at jeg burde have holdt mig til de datoer vi foreslog, uanset andres feedback på samme er det en kritik jeg vil tage til efterretning. Dog er ændringerne foretaget før nogle havde bestilt rejse eller ophold, havde vi allerede gjort det, havde jeg selvfølgelig ikke efterfølgende ændret fokus på helt andre datoer. Jeg kan meddele Thaifreak og Liderligfyr at jeg nu har udvidet min egen tur til at jeg starter med en overnatning i Hamburg fra onsdag den 20/2 - torsdag den 21/2. Det uanset om Liderligfyr kommer onsdag den 20/2 eller ikke, eller Thaifreak tager til Berlin, hvis ikke han får rejsefæller fra mandag den 18/2 - onsdag den 20/2. Forstår godt hvis I gerne vil på Atmos onsdag, men hvis Thaifreak har været på Harmony tirsdag, og Liderligfyr og jeg har Harmony tilgode torsdag, synes jeg faktisk at vi bør besøge FKK Romeo onsdag - det er godt nok 3 år siden jeg sidst var der, men det var en rigtig god oplevelse Nu mangler jeg blot at bestille tog tur retur 1 kl, hotel i Hamburg og i området Seevetal. Når jeg har det hele klar skriver jeg om det. Venlig hilsen Rejsenetværk

Ja Thaifreak, jeg havde gerne deltaget som oprindeligt planlagt, men hele interessen for at deltage fra mandag til tirsdag lå ensidigt på jyllands siden, og de dage har du fortsat mulighed for at andre vil deltage sammen med dig. Jeg for min part havde ikke udsigt til deltagelse fra Sjælland af andre end mig selv. Da der er udtrykt interesse for deltagelse fra sjælland fredag eller lørdag, kan jeg nu håbe på at vi bliver flere fra Sjælland, og da Liderlig fyr nu også bestiller hotel, og kan tage med, kan vi ganske enkelt blive flere der deltager i turen fra både Jylland og Sjælland. Jeg forsøgte at arbejde for den 18/20 - den 20/20, men de dage blev simpelthen ikke taget vel i mod, særligt ikke på sjællands siden. Udover Liderligfyr og Thaifreak var tilkendegivelserne fra andre jyder, så ukonkrete og udsigten til at de måske ville blive konkrete så langsigtede, at vi i bedste fald kun var blevet Liderligfyr, Thaifreak og jeg i dagene den 18/20 - den 20/20. Hvis Liderligfyr tager af sted allerede onsdag den 20/2 består der den mulighed at han/dem han har med kan krydse Thaifreak/dem han har med fra mandag den 18/2 - onsdag den 20/2. I kan foreksempel mødes på Atmos, når Thaifreak er på vej hjem over. Det kan I eventuelt koordinere, hvis Liderlig fyr kører den 20/2? Det her er simpelthen den mest fleksible løsning, hvor flest mulig vil kunne deltage og træffes mindst 1 af de forskellige dage, samtidig med at der består de samme muligheder som der hele tiden har gjort for at alle der kan/har lyst, stadig kan køre i delebil med Thaifreak fra mandag den 18/2 - onsdag den 20/2. Ved at Liderligfyr og jeg som de første bestiller lægger bil til/bestiller tog billet og hotel, ved alle dem der først kan beslutte sig senere hvornår vi tager afsted og hvor længe vi bliver dernede. Dialogen til nu har simpelthen manglet 1 fra hver side øst/vest, der kunne meddele at nu har de billet, har bestilt hotel til helt konkrete datoer. At vi har gjort det kan Liderligfyr og jeg snart meddele, så kan interesserede rejse med os, som at når Thaifreak har gjort det samme, kan de køre med ham, bo på det hotel han vælger. Min erfaring er at man kan forsøge at lægge sig fast på eksakte datoer, men i praksis viser det sig ofte, at hvis flere skal kunne deltage så kommer turen til at tilpasse sig de muligheder interesserede giver udtryk for at de har. Sidst jeg var i Berlin måtte jeg undervejs erkende at der ikke var udsigt til rejsefæller, bortset fra Nille der altid kun kan beslutte sig i tæt på sidste øjeblik. For at kunne få et hotelværelse og flybilletten ikke skulle blive for dyr, måtte jeg bestille til en solo tur, håbe på at Nille stødte til, hvilket han heldigvis gjorde 3 ud af de 5 dage jeg var i Berlin. Venlig hilsen Rejsenetværk

Hej Liderligfyr Beklager, hvis jeg lige skuffede dig, det var ikke min mening at flik flakke, når nu jeg selv lagde ud med nogle faste datoer. Tråden udviklede blot et behov for mere elastik i den fortsat tidligere fase - følte jeg. Men klart, turen har dig og mig som omdrejningspunkt, for det er hele tiden os to der har kunnet beslutte os, så det synes jeg vi skal gøre Ja, lad os lave en lukket aftale nu! Tak for din villighed/mulighed for at disponere torsdag den 20 februar - det er en aftale Jeg vil dags dato eller indenfor de kommende 2 dage bestille og betale tur retur med DSB på første klasse til Hamburg, torsdag den 21 februar, hjemrejse lørdag den 23 februar, samt bestile overnatning på vores aftalte hotel torsdag den 21 februar - lørdag den 23 februar. Jeg forventer at kunne være indlogeret på hotellet mellem kl 15 og 16, hvilket kan give os en lang aften sammen på Harmony torsdag den 21/2, hvor du jo har fra kl 13, hvor de åbner Jeg vil så satse på at besøge Harmony både torsdag og fredag, lade det stå åbent om jeg har nogen at dele taxien med lørdag til Hamburg Haupbahnhof. Men mon ikke vi begge, herfra når først vi kommer længere frem i kalenderen ender med at du får fyldt/delvist fyldt sæderne op i bilen, og jeg får en rejsefælle eller flere rejsefæller fra Sjælland/København med toget - vi krydser fingre Venlig hilsen Rejsenetværk

Indfør webcam krav og problemet løser sig fluks Sorry Ludvig, kunne ikke nære mig, men super indlæg og et godt emne som nytårsforsæt Venlig hilsen Rejsenetværk

Jeg kan se at Liderligfyr tidligere har meldt ud i tråden om langtidsplanlagte fællesture, at han kan bedst på hverdage. Han har også skrevet at han ikke har noget imod at køre alene ned for at møde os andre. Som jeg har forstået det, har både Liderligfyr og jeg mulighed for at træffe beslutning med langt varsel, både om dato, transport og overnatning. Som jeg har forstået det, er det eneste der holder os to tilbage fra at træffe endelige beslutninger, at vi venter på andre, der først kan afgøre egen deltagelse senere end os to. Jeg vil derfor foreslå Liderligfyr at han afgør ud og hjemrejse på vegne af os to, sådan at vi to under alle omstændigheder træffes på Harmony. Liderlig fyr, kan du træffe afgørelse om en af følgende dage, hvor du og jeg under alle omstændigheder rejser til FKK Harmony? Valgmulighed nr 1 Udrejse onsdag den 13/2, torsdag den 14/2, fredag den 15/2 Hjemrejse fredag den 15/2, lørdag den 16/2 eller søndag den 17/2 Her forudsættes at Liderligfyr og jeg kan mødes på Harmony en hverdag, han kan rejse hjem på en hverdag, men jeg kan godt rejse hjem lørdag eller søndag. Valgmulighed nr 2 Udrejse mandag den 18/2, tirsdag den 19/2, onsdag den 20/2, torsdag den 21/2 Hjemrejse onsdag den 20/2, torsdag den 21/2, fredag den 22/2, lørdag den 23/2 Det er op til Liderligfyr, men jeg vil personligt foretrække at han og jeg mødes på Harmony en torsdag, sådan at jeg kan rejse hjem enten en fredag eller en lørdag. Hvis Liderligfyr bare lægger sig fast på 1 dag, hvor vi kan mødes på Harmony, han selv kører uanset om der er nogle der kører med eller ikke, han samtidig bestiller overnatning på det hotel i Seevetal området vi har aftalt, så vil jeg bestille tur retur med DSB første klasse, overnatning på det hotel vi har aftalt. Når vi begge har gjort det, står det andre frit senere at melde sig til samkørsel ud og hjem på den dag Liderligfyr har lagt sig fast på, som det står andre frit at slutte sig til mig i toget, de dage jeg rejser ud og hjem. Jeg vil så lade det stå åben, hvordan jeg kommer fra Hamburg Haupbahnhof til Harmony, og fra Harmony til Hamburg Haupbahnhof. I bedste fald får jeg nogle at dele denne udgift med, i værste fald må jeg betale en taxi selv, bare til mig selv. Hvad siger du til det Liderligfyr? - hvis ja ses i hvert fald vi to på Harmony, og mon ikke flere kan afgøre egen deltagelse senere, sådan at vi ender med at blive flere end os to? Venlig hilsen Rejsenetværk

Det er fuldstændig rigtigt Nille, men hvis hele ens forretningsmodel bygger på, ikke kun at udgøre et tilbud til alle, som så også de mest udsatte kan benytte sig af, men ligefrem beror på aktivt at trække mere end de har ud af dem der i forvejen har mindst, ja så føler jeg at du som udbyder udstiller et personligt moralsk underskud, der ikke bare kan dækkes ind under at du kan trække koen til truget, men du kan ikke tvinge den til at drikke. Jeg forlod det pågældende værtshus uden den store respekt for mutter bag baren, men ok - hun kunne formentlig mene at hun ikke lever af andres respekt, men af deres penge. Trist synes jeg bare Venlig hilsen Rejsenetværk

Ja Gina og så er vi tilbage ved den gamle sandhed at alle veje fører til Rom - også omvejene Mr Yellow Fever De indvendinger betyder vel blot at en glædespige kan fokusere på nichen, trække de mænd af huse før fanden får sko på, og før alle konkurrenterne åbner lysthuset kl 1o, eller efter de sene konkurrenter lukker kl 04 Venlig hilsen Rejsenetværk

Alle tiders Nille Det er jo ikke fordi jeg vil løbe fra de datoer jeg og Thaifreak, der endnu ikke har kommenteret, men vi aftalte jeg skulle lægge ud, vi har lagt ud med. Men vi må jo forholde os til at det kun er på Jyllands siden, vilje og mulighed for deltagelse nævnte dage er kommet til udtryk, og så forsøge at få bidrag frem i tråden fra Sjællands siden, om egne muligheder for at deltage? Venlig hilsen Rejsenetværk

Citat Bundstokken Er hun rigtig dygtig, kan hun ruinere dig ved at sno dig om sin finger, det kræver bare du har en rygrad som en kogt asparges - igen - det er DIT ansvar - ikke hendes, at tage hensyn til din økonomi. Helt rigtigt Det får mig i erindring en stille pils, jeg nød på en af den her slags bodegaer, hvor førtids pensionister og i den dur spenderer overførselsindskomsten. En lettere forhutlet type var tydeligvis stamgæst, og drak på kredit. Han havde ingen penge den dag, men den søde mutter bag baren, var så flink at stikke 200 kr over disken, proppe dem i skjortelommen på manden, ledsaget af en trøstende kommentar - så kunne han holdes i garnet Når man ser sådan noget fra sidelinjen bliver man bevidst om hvor farligt det kan være, hvis man som jeg får lyst til den stille pils, man fristes til at nyde den uden anden selskab end nævnte klientel, trangen også er til nr 2, 3 + pils? Det er fandens vigtigt at stoppe op, nøjes med den ene genstand, og føle efter hvad det egentlig er man har gang i, sørge for at stoppe i tide. Det er så sandt at det hverken er bodega mutters eller sexarbejders ansvar, om vi kan styre vores egen økonomi eller ikke, men derfra og så til med forsæt at skubbe svage sjæle udover den grænse de måske ikke var faldet ud over, det synes jeg udgør en etisk forskel på, ikke blot passivt at imødekomme en efterspørgsel, men også skubbe til et svagt menneskes egen manglende evne til at holde igen. Er der glædespiger, der har oplevelser med kunder hvis trang til deres ydelser er omvendt proportionalt med deres økonomiske formåen til samme, og som vil dele med os, hvordan de håndterer sådanne tilfælde? Venlig hilsen Rejsenetværk