Rejsenetværk

Hej Liderligfyr Nu er det jo ikke fordi der ingen alternativer er i området, hvis du kommer til en lukket dør Prøv du Atmos - det koster lidt mere, men så få 1 eller 2 med til at dele kørslen Venlig hilsen Rejsenetværk

Hej Kronehjort I har rigtig hygget, og den gode Sisse er både berørings og kyssevenlig læser jeg, så der var den gode oplevelse i hus, og en gentagelse værdig forstår jeg Venlig hilsen Rejsenetværk

Alletiders at flere og flere tager sammen på flere og flere ture - det er på vej til at blive stort Hvor er vi nået langt siden at Nille og jeg var på tur sammen i 2010, da vi mødtes på Hedomax.com, efter at jeg i et par år havde arbejdet på at få gang i en sådan udvikling som vi nu ser flere og flere følger op på. Desværre står jeg over for ca 1 år + hvor jeg økonomisk kører på lavt blus med hensyn på egen deltagelse, men jeg håber at jeg om 1 - 1,5 år er tilbage igen og at Den germanske fanklub til den tid er vokset sig endnu større - medmindre der forinden kommer brugbare hjemlige alternativer til vores udlængsel, hvad der nok ikke gør. Med hensyn til drikkepenge, der synes jeg at det ofte er dem der skurer gulv, vaske håndklæder, ordner bollerum og bad der som de første fortjener en ekstra skilling. Vil gerne opfordre til, dem at betænke med 2 - 3 x 5 euro her og der, der kan være for mange af dem til at give alle, men vis at vi forstår og værdsætter det gode arbejde også de gør i klubben. Jeg ved at den slags jobs i Tyskland ofte er uanstændigt dårligt lønnet, om det er tilfældet i FKK klubber ved jeg ikke, men begrebet" arms troz arbeit, woorking poor, fattig i arbejde spreder sig i Tyskland og sniger sig som en gift herfra godt hjulpet af EU indover grænserne til andre europæiske lande. Venlig hilsen Rejsenetværk

Hej Montezi Nu er jeg nået til vejs ende med hele din fængslende og fænomenalt velskrevne beretning. Vi kan og vi skriver begge gerne langt, men mens jeg må dele mine beretninger op i alt det udenoms på mine ture og det fundamentalt vigtigste, formår du at skrive stort set kun om købesexen henover 3 medrivende afsnit, som man gerne læser fra ende til anden. At skrive så meget om sexen og atmosfæren i klubben, uden at der er tale om et eneste ord for meget er en præstation - tak for et sådant engagement i at formidle til glæde og gavn for alle der læser med. Særligt efter nu at kunne sammenligne denne, egne og andres beretninger fra Erlebniswohnung med fællesturen fornylig til Porno Party på Dolce Vita i Wagenfeld, sidder jeg tilbage med et klart indtryk af at arbejdsmiljø og egen styring, er af en ganske anden karakter for pigerne på Erlebniswohnung, som et gruppepul koncept betragtet. Jeg selv der har deltaget både på mere stille hverdage på Erlebniswohnung, og til hektiske særarrangementer under Venus Sexmessen, har hver gang fået det indtryk at det er pigerne der styrer hvornår og hvor meget de er på, samt vigtigst når de ikke er. Trænger de til pause, holder de pause, og så kan vi mænd altid gå i køleskabet, ombord i buffeten, se fodbold på storskærm etc, til pigerne er fit for fight igen, og sådan bør det være. Ja man tror det næppe at 675 kr også er en god deal for pigerne, men på den måde det foregår på Erlebniswohnung ser det for mig ud til at være det, nok meget sigende derved at flertallet af pigerne ret usædvanligt for konceptet er tyske. Men det er jo genialt, for det fylder huset med mænd der hver har betalt 675 kr, og det bliver til mange over 12 timer, hvor meget sex de så får afhænger dels af hvor meget de kan, og hvor god tid de har, samt at man kan og vil være 1 ud af 2 - 4 mænd på samme tid om samme pige Jeg regner selv med en tur til Berlin til oktober, og er der danske piger der kunne have lyst til ved selvsyn at opleve Erlebniswohnung, som et studie i felten, ja så skal de være velkommen sammen med drengene. PS Duracell kaninen Nille Jeg har ham mere mistænkt for som en anden Obelix at være faldet i gryden med Viagra som barn Venlig hilsen Rejsenetværk

Sorry Bonobo, men det er derfor http://disneyporn.net/disney-porn-pictures-tarzan-jane/ http://www.toons-x.com/archive/tarzan_n ... _porno.htm Venlig hilsen Rejsenetværk

Der er en der driver denne klub: Body bio http://www.bodybio.dk/ Siden er pt åbenbart en midlertidig version. Det er et sted hvor der mest kommer homoseksuelle mænd, transer og bi seksuelle mænd, men det er et sted hvor man kan sidde hele dagen for 60 kr, se hetero og trans porno på storskærm i et rum, gay og bi porno i et andet rum, samt ikke mindst hænge ud med alle sine præferencer i internet cafeen. Der er også en lukket rygeafdeling, der er forfærdelig at opholde sig i hvis man er ikke ryger. Ejeren havde så forsøgt sig med dette sted: Gate 18 http://www.bodybio.dk/ Det var tænkt som et sted med søde piger i baren, homo, bi og transer, strip podie, bio sale og dark room's. Desværre blev denne plan hurtigt droppet, til fordel for et rent bøsse sted, og nu kan I læse at det ejheller gik. Men alt andet lige er det nogle super flotte lokaler, med en stor internetcafe, som det vil være en skam ikke at fylde ud med et eller andet levedygtigt sekuelt orienteret koncept. Skulle nogle have gode ideer, vil jeg henlede opmærksomheden på adressen - der er investeret rigtig mange penge og det er en skam hvis stedet bare lukker for godt. Nu ved jeg så ikke om ejeren har andre planer, om han overhovedet er interesseret i henvendelser, men nu ved I at der ligger nogle gode lokaler på en god adresse. Langt bedre egnet til hygge i baren, og surfen på nettet end Body Bio, hvor forholdene er ret trange. Venlig hilsen Rejsenetværk

Mon ikke det er det her sted? MY-NIGHTCLUB http://my-nightclub.de/ Venlig hilsen Rejsenetværk

Fremragende ide, men som en skriver i kommentar feltet, ville det være rufferi i Danmark Men hvorfor egentlig, hvis præcedens er at nogle klinikker kan drives tåleligt nogenlund fri for intimiderende myndigheds indgriben? Pigerne i artiklen køber en arbejdsbillet for 30 kr, der bygges hytter for 11 millioner kr, hvilket nok ikke er realistisk i en dansk kontekst. Men tænk hvis man kunne organisere et sted lignende dette som privat diskret i storformat? Livjæger Hotel Pension http://www.livjaegerhotel.dk/Hotel.htm Alm. Værelser: 30 Luksus Værelse, med eget bad/toilet: 28 Standard Værelse Fra kr. 5.300,- pr. måned Luxus Værelse Fra kr. 9.300,- pr. måned Det svarer til 177 kr pr døgn for de almindelige værelser uden bad og toilet, og 310 kr pr døgn for luxus værelserne med bad og toilet. Man kunne så droppe morgenmad, aftensmad, og kok, men etablere en døgnbemandet reception i stedet med alarmknap til. 2 - 3 piger kunne deles om 1 måneds husleje, for en mindre udgift end 2 - 3 vagter på et bordel om måneden. Det hele kunne måske organiseres som et website, eventuel en art forening med mænd og piger, der etablerer kontakt og træffer aftaler over hjemmesiden? Når nu bordeldrift i Danmark under alle omstændigheder beror på en kalkuleret risiko, og denne risiko efter mit indtryk i høj grad beror på hvor grådig mutter/bagland etc er eller ikke er, mon så ikke et sådant arrangement som stordrift, med lav profit pr værelse bør udgøre et lavere risici scenarie end et traditionelt bordel eller escort bureua med ekstrem udgifter for pigerne? Man kunne måske også organisere et sådant sted på delebasis, hvor 10 - 15 mænd sponsorerer hvert værelse, mod at få en rabat på eksempelvis 250 kr på 1 besøg hver måned? Så kunne pigerne betale 0 kr og tage alle de gæster de ønsker hver måned. Bluejacket og jeg debatterer i en anden tråd muligheden af at samle gæster og piger hos færre huse, lukke nogle bordeller og få bruttoprisen på købesex ned med 40 % +/-. Han er imødekommende, men yderst skeptisk, måske den her skitserede model udgør en mulighed? Gad vide om det hele kan arrangeres som anonym udlejning, eksempelvis via Paypal? Mon ikke også mændene et kort øjeblik, kan leve med at støde på andre mænd på gangen ud og ind af huset, hvis de kan købe sex af skønne danske piger for ca 60 % af brutto prisen ellers i markedet. Ok de bliver ikke gemt af vejen som på et vanligt bordel mens de venter, men de sidder heller ikke i rum med andre piger og mænd, som på FKK i Tyskland, men skal blot entrere ind og ud af pigens værelse, hvor de begge dyrker tosomheden som vanligt. Pigerne slipper også for faste vagter på bordel, som alle kan følge med i, eller de slipper for at være tilknyttet et escortbureau, dele omsætning med bureau og chauffør. Venlig hilsen Rejsenetværk

@Bluejacket Jeg køber din præmis hvis der var tale om dating i egentlig forstand, men taler vi om systematisk utroskab, samtidig med at kvinder forventer at blive kurtiseret som var de frie på markedet, hvad de ikke er, ja så mener jeg at begge parter, både mand og kvinde læner sig mere op af præmissen for køb og salg af sex, end de læner sig op af en date i traditionel forstand. Jeg giver gerne selv, kunne jeg score, hvad jeg ikke kan, men skulle en gift kvinde/i forhold byde sig til, skulle det ihvertfald for eget vedkommende økonomisk bedre kunne betale sig for mig end at gå på bordel - forlanger hun noget, vil jeg personligt opfatte det som prostitution og agere der efter som forbruger af købesex. Venlig hilsen Rejsenetværk

Utro dating: Manden skal betale Gammeldags kønsroller gælder også, selv om man knalder ved siden af http://ekstrabladet.dk/sex_og_samliv/article2067113.ece Hvad er egentlig forskellen på de mænd og kvinder der er utro på Victoria Milan.com og så mænd der køber sex og kvinder der sælger sex? I mine øjne er det mere ærligt at være utro sammen med en sexarbejder, end det er at byde sig til som elskerinde eller mandlig elsker, på en præmis der for mig at se ikke adskiller sig væsentligt fra regulær prostitution. For hvori består egentlig forskellen andet end at kvinde profilerne på Victoria Milan er mere sellektive end sexarbejderen i hvilke mænd de giver adgang til de hellige kropsåbninger, når først der på den ene eller den anden måde er betalt herfor - men uha nej, da ikke cool cash, hvor vulgært, hvor prostitutions agtigt, nej da, dyre gaver, middage og blomster, så er jeg så sandelig ikke prostitueret, men blot en hip Victoria Milan utro kvinde Og Victoria Milan scorer kassen, griner hele vejen hen i banken, bortset fra at det jo ikke er rufferi de bedriver, men en kontakt website. Måske mutre og piger her kunne inspireres til hvordan, de kan leve med den skide rufferi paragraf Venlig hilsen Rejsenetværk

Prøv at studere denne klub: FKK-Alina http://fkk-alina.com/ På mange måder et attraktivt fristende koncept, der med måde kan udgøre en økonomisk fordel for både piger og mænd, hvis det drives rigtigt uden for stort et udbud af piger til for få mænd. Men det er lidt uhyggeligt at læse at de som den største selvfølge reklamerer med: http://fkk-alina.com/index.php/Informationen.html Aufpreispflichtige Extras gibt es nicht, selbst Anal und AO ist inbegriffen, wenn die Lady es anbietet. Det er et af flere eksempler på en udvikling i Tyskland, der som jeg ser det er kørt af sporet, og der skyder flere og flere af den slags klubber op. Det lidt uhyggelige er om samme udvikling med eller uden den danske rufferilovgivning, kan holdes fra døren hjemme i en tid med åbne grænser og arbejdskraftens frie bevægelighed. Meget skidt kan der siges om en til for få år siden dansk klinik monokultur, hvor mutter med fast hånd værnede om princippet om kun sikker sex, fraværet af prisdifferentiering og variation i de ubudte forretningsmodeller, men en udvikling hvor ikke kun lavrisiko fransk uden med eller uden slug, men også højriko alles ohne, anal/vaginal sex uden kondom i klub, som i Tyskland udgør ærlig talt et skræmmende perspektiv. For der må jo beklageligvis bestå en mandlig efterspørgsel der ekspanderer udviklingen, men forhåbentlig udgør denne efterspørgsel ikke et omfang der på afgørende vis gør forskellige grader af uden kondom til en præmis for at kunne virke rentabelt som sexarbejder i Danmark. Jeg besøger gerne diverse klubber i Tyskland med sådanne tilbud, men takker nej til usikre ydelser uden kondom, men spørgsmålet er om der måske i en reformering af prostitutionslovgivningen i Danmark bør tænkes arbejdsmiljø ind? Eventuelt stok og gulerod til organiserede koncepter i offentligt udbud, med smiliey ordninger for arbejdsmiljø og sikker sex, eventuelt baseret på undercover besøg af myndigheder og forbruger vurderinger og anmeldelser. Hvor man ligger på smiley skalaen kunne få indflydelse på det offentliges goodwill, dermed hvilke vikår man kan drive eget sted på, eventuelt differentierede skatte og afgifter, mindre offentlig intervention, mere egen frihed til at drive egen virksomhed. Venlig hilsen Rejsenetværk

Det er da rigtigt Nille og Blue Jacket, men det forudsætter indtægten til at kunne forsørge børn, og eller købesex, og jeg har lidt svært ved at finde pengene i mit budget til en børnekonto - det skal jeg så heldigvis heller ikke Købesex er ganske vist svært undværligt, men det udgør dog et muligt fravalg, hvilket børn, husleje og det daglige brød reelt ikke gør - rarest er det også ikke at skulle institualisere rollen som enlig forsørger som alternativ til at klare sig selv ved egen indsats for en beskeden indkomst. Som enlig uden børn med en begrænset kompetence portefølje har man trods alt muligheden for at tage det arbejde man kan få til den løn man kan få, og klare sig for den. Venlig hilsen Rejsenetværk

Første skoleår koster forældre ca. 21.000 kroner http://www.dr.dk/Nyheder/Penge/2013/08/12/084922.htm AV - godt jeg ikke har børn, for det er da skræmmende udgifter - og så varer det 18 år frem Tager hatten af for jer der kan tjene det poderne koster jer, selvom I vel typisk er 2 om det skal der godt nok løbes stærkt når først de små kommer til verden. Og mange af jer har både hus og bil. Det er sørme dyrt at være en familie: Typisk familie sparer 7600 kroner på lav inflation http://www.information.dk/telegram/468791 Ifølge Danmarks Statistiks forbrugerundersøgelse udgjorde det samlede forbrug for en typisk familie bestående af to voksne med børn 474.669 kroner i 2012. Hvis man virkelig ønsker sig børn som lavtlønnet, hvad jeg heldigvis ikke gør, udgør det godt nok et paradoks at du sat på spidsen kan vælge mellem at droppe tanken, eller blive bedre stillet som enlig forsørger på passiv offentlig ydelse, med alle de direkte og indirekte økonomiske kompensationer dette indebærer. Venlig hilsen Rejsenetværk

Runaldo har haft denne efter hans eget udsagn dårlige oplevelse: Malin - Concorden - 1 ud af 6! viewtopic.php?f=10&t=7684 Trist læsning er det, vi vil jo gerne alle have en god oplevelse for pengene, og anerkendte bureauer og piger vil vel også helst levere gode oplevelser for pengene. Efter at have læst denne anmeldelse sidder jeg tilbage med en fornemmelse af at halve timer er noget der hører sig klinik til, og ikke noget der er særlig velegnet som escort? Escort er billigere end klinik på timebasis, men dyrere på halve timer, og spørgsmålet kan være om bureauerne med et tilbud om halve timer appellerer til et publikum, hvor margen i økonomien til købesex er relativt stramt, de derfor bestiller halve timer? Med ydelser der baserer sig på chauffør, kørsel og kundens faciliteter i hjemmet, udgør det vel en udfordring kontra klinik drift-optimalt at passe halve timer ind flowet? Ville det ikke udgøre et bedre tilbud at holde sig til at tilbyde 60 minutter, et publikum der det vægter til udgiften, og så tilbyde en anonym kode, som der kan bestilles på næste gang, hvor kunden så får 15 minutter mere til samme pris, samme igen tredje gang, fjerde gang får man en bonus på 30 minutter? Betingelsen kunne være at man gen booker indenfor 6 måneder, hvorefter man begynder forfra. Spørgsmålet er om det er nødt til at være samme pige man bestiller så, eller om bureauet kunne arrangere sig sådan at man kan bestille forskellige piger indenfor 6 måneder? Mon ikke en sådan ordning kunne få flere til at overveje escort fremfor klinik, hvis de overhovedet har muligheden. Venlig hilsen Rejsenetværk

Gode og rigtige betragtninger Bluejacket, som jeg er helt enig i, men som jeg også mener ligger implicit i, når jeg på den ene side ikke mener at der er nogle objektive kriterier der berettiger, hverken nævnte bruttopris leje, eller omkostningsstrukturer/niveau i branchen, og jeg på den anden side mener at der er subjektive kriterier der berettiger en væsentlig højere indtægt som sexarbejder end vanlig timeløn som allehånde ufaglært eller lavtuddanet. Ovennævnte kriterier mener jeg er opfyldt ved et bruttopris leje på 60 % +/- af det nuværende i det omhandlende segment af branchen, forudsat der tilpasses på omkostnings siden i branchen, herunder måder man vælger at drive sin virksomhed på. Du skrev Så skal prisen falde, vil det forudsætte at nettoindtjeningen forbliver uændret, med samme arbejdsindsats, når man udelukkende ser på den danske del af markedet, og samtidigt ser bort fra gade- og narkoprostituion. Jeg er sådan set enig i at hvis prisen skal falde forudsætter det at ambitonen må være at pigerne opretholder mindst samme nettoindtjening som hidtil, gældende dem der ender som vindere i en omstilling. Forudsætningen herfor er nok at andre ender som tabere, og det er kun godt. Men at en uændret indtjening pr definition skal indebære en uændret arbejdsindsats, er jeg så ikke enig i. Det handler om balance mellem en rimelig arbejdsindsats for pengene, og en urimelig arbejdsindsats for pengene. Nu har jeg aldrig udgjort fluen på væggen på en vagt på et bordel, men jeg vil gerne opponere mod den tilgang til en rimelig arbejdsindsats for pengene, at der i bruttopriserne skal være indbygget rum for meget lange pauser, der betaler for at teledamer og glædespiger kan hygge i hinandens selskab mellem kunderne, i tryg forvisning om at kommer der blot få gæster, er omsætningen i hus. Hvilket ofte ejheller synes tilfældet med de eksisterende åger udgifter pigerne ofte har, og som gør at der er piger hvor de første 2 - 3 gæster går til egne udgifter Med forbehold for at der altid skal være tale om ret og rimelighed, er jeg ikke den der i udgangspunktet får ondt af at der er piger der kommer til at betjene et fair antal flere kunder, hvis bruttoprisen sættes 40 % +/- ned, hvis det så igen afspejler sig i en tilsvarende ændring i branchens omkostningsstrukturer. Jeg selv som lønslave, hundredtusinder mig med lever med at omkostningsoptimering, effektiviseringer og produktivitets forbedringer som en hverdags præmis, men hvor ordnede løn og arbejdsvilkår, et godt forhold mellem virksomhed og faglige organisation, er selvfølgelig medlem, sikrer at det alt sammen udvikler sig på fair vis. Jeg har afgjort prøvet at skulle yde mere i en sådan proces, for samme indkomst, til nu uden at have lidt nogen skade - det kaldes Lean, men er måske et fremmedord i denne her branche @Borende X Nu skal pigerne vel ikke kompenseres for at deres karierre i denne branche er naturligt tidsbegrænset, de skal vel honoreres efter de faktorer Bluejacket præciserer, i den tid de kan opretholde egen markedsværdi og opnå en tilstrækkelig efterspørgsel til samme. Der ligger vel de samme faktorer til grund for pigernes entre i branchen, før de tager skridtet, som når de forlader branchen igen. Det være sig at de er under unddannelse, alternativet til branchen venter i horisonten som et resultat af ens indsats på studiet, eller ens muligheder måske var begrænset til kassen i netto eller som rengørings assistent hos ISS, såvel før karierren som glædespige, som når omstændighedernne gør at hun igen må ud og søge de jobs der måtte være som lavtlønnet, fordi hun ikke fik nogen uddannelse - i øvrigt uanset om hun tog en periode som sexarbejder eller ikke. Venlig hilsen Rejsenetværk

Til illustration af forskellen i baggrunden for at kunne tage så høje timepriser som sexarbejdere gør, og hvad det kræves for at kunne oppebære identiske timebetalinger, nogen gange højere end, eller lavere end 2000 kr i timen som 1 times købesex koster hos etablerede klasse bordeller med danske piger, kan et par links illustrere: F10 http://www.f10.dk/ Uafhængig økonomisk rådgivning, tjek selv hvad det koster privat såvel som erhverv, og studer det CV rådgiverne har. Ofte veluddannede med årelang specialiseret erfaring indenfor deres speciale for at det overhovedet er muligt at tage de priser de gør, og som private såvel som erhversdrivende vælger at betale dem. JUF.dk http://www.juf.dk/advokat-priser/ Normale timesatser Timeprisen for danske advokatsatser ligger som nævnt ikke fast. Men går du ud fra, at du skal betale mellem 1.000kr og 2.500kr i timen for at få hjælp af en dygtig advokat, skyder du ikke helt ved siden af. Hvorfor koster advokater så meget? Timelønnen for en advokat er højere end de fleste andre kan hive hjem. Hvad der blandt andet er med til at hive prisen for advokathjælp op er som følgende: At blive advokat tager minimum 8 år og ofte mere. En 3-årig juridisk bachelor efterfulgt af en 2-årig kandidatgrad, hvorefter den jurauddannede yderligere skal have 3 år som advokatfuldmægtig på et advokatkontor. De færreste andre uddannelser tager 8 år at gennemføre – og ofte tager det også længere tid, da de færreste jurister tager alle 8 år i streg. I kontrast hertil har vi i den offentlige debat kunnet læse udsagn af sexarbejdere, der fandt det mere komfortabelt at yde det seksuelle håndværk kommercielt, såvel økonomisk som i sin praktiske udførelse, end foreksempel som Sosu assistent at yde intimpleje til ældre. Eller at de ikke billedligt talt så springet fra fysioterapeut til sexarbejder som særlig stort, og derfor hellere tjener den meget større indtægt ved at sælge sex. Hvad kræver det så at blive fysioterapeut? Professionsbacheloruddannelse Fysioterapeut http://www.ug.dk/uddannelser/profession ... apeut.aspx Navn: Fysioterapeut Type: Professionsbacheloruddannelse Varighed: 3½ år Adgangskrav: Gymnasial eksamen eller social- og sundhedsuddannelse samt specifikke adgangskrav Økonomi: SU Hvad koster det at gå til Fysioterapeut? BEHANDLINGSTAKSTER – FYSIOTERAPI Pr. 1. april 2013 - GRUPPE 1 PATIENTER http://fysio.dk/Upload/Praksis/Takster/ ... 202013.pdf Eksempler på varighed af fysioterapi: http://www.fysiozone.dk/fysioterapi.html Mellm 30 og 60 minutter for fra 300 - 550 kr Til forskel fra disse eksempler hvor det kræver, ikke kun årelange uddannelser for overhovedet at kunne praktisere, men samtidig ofte et CV med solide årelange ansættelser og resultater indenfor sit felt, for at forbrugeren vil betale dem priser i den høje ende på niveau med prisen på 2000 kr for 1 times købesex, der kan piger stort set vandre ind fra gaden starte med at forlange 2000 kr i timen som sexarbejder. Har du en uddannelse på 3,5 år som Fysioterapeut, er brutto udgiften for kunden omtrent 25% af udgiften til 1 times bordel besøg. Så nej på objektive kriterier er der intet belæg for at købesex som en selvfølge skal koste 2000 kr i timen, men jo jeg anerkender at der på subjektive kriterier kan bestå et stort mentalt spring fra at yde intim hygiejne til ældre mennesker, og så at yde samleje til fremmede anonyme mænd, og at det må koste derefter! Men propotionelt tak - i virkelighedens verden, hvilket det også fortsat vil være, hvis prisen for købesex sænkes 40 % +/- på det danske hjemmemarked. Særligt da ihukommende udsagn fra sexarbejdere selv om at den mentale barriere for dem, ikke udgjorde det store spring, i sammenligning med aktuelle fysiske og psykisk krævende ufaglært til lavtuddannede lavtløns alternativer. Men igen der er 3 sider af sagen, en udgift side for pigerne selv, et opgør internt både med egne drift former, egne omkostningsstrukturer, en pris side og en samling af os mænd om flere piger på færre bordeller. Gerne med klare tabere og klare vindere til følge i branchen, hvorefter jeg egentlig ikke tror at vinderne vil tabe netto på en bruttonedsættelse af prisen med 40 % ? Hvorefter igen, det mentale spring fra lavtlønsjob til sexarbejder ikke behøver at udgøre en større barriere end hidtil. Venlig hilsen Rejsenetværk

Fint at der er kommet en kategori til transvestitter med farven lilla. Transverstitter memberlist.php?mode=group&g=12 Men som jeg forstår kategorien transvestit er der mere tale om "Crossdresser". Altså sådan generelt mænd i dametøj, men det er næppe her fokus er for interesserede i købesex af feminint tilsnit med mandligt vedhæng? Shemale eller Tansseksuel vil nok udgøre en mere rammende overskrift for målgruppen af interesserede i denne niche indenfor købesex. Venlig hilsen Rejsenetværk

Denne informations tråd har udviklet sig til en debat tråd, så inden en fra administrationen løfter pegefingeren skynder jeg mig at oprette en debat tråd med reference til nævnte tråd: Status på massagesteder i Odense viewtopic.php?f=8&t=7515 Tager udgangspunkt i Lines kommentar side 2: 6. aug 2013, 13:37 Tror mig jeg har kørt hele vejen både med Susanne fra SIO som hjælp osv men intet hjælper, de undersøger jo sig selv, så at tro/ håbe på man kan kæmpe mod systemet er naivt i det tilfælde her er det helt forskruet... Godt han er pillet af sin post... Noget kan da tyde på at SIO har kunnet hjælpe, men det ændrer ikke ved hverken at systemet undersøger sig selv, eller at den nye mand går ud på klinkkerne med den samme på slæb som ham der er røget ud. Op af bakke er det, og gid der kunne oprettes en skygge gruppe af advokater og revisorer mfl blandt de givet vis nogle af slagsen der også læser med her, der på frivillig basis ville agere rådgivning på sådanne sager her i forum? Nu ved jeg så godt at SIO også har juridisk rådgivning, men måske forum sager kunne lede til journalistisk fokus, de læser også med her, og en sådan mentor backing group kunne være god at have i baghånden, hvis kritisabel myndigheds adfærd skal søges offentligt projiceret. Eventuelt som en tilgang til SIO og den glimrende blog: Sædelighedspolitiet http://saedelighedspolitiet.dk/ Men ofte udgør myndigheders udgangvej at nok kommer fokus godt igang på kritisable forhold, de korrigerer så og afventer at interessen ebber ud, hvorefter det er samme kurs fremad uden at der er foretaget et eksistentielt opgør med hverken struktur, kultur eller adfærd. Helt edielt ville det være at få en eller flere pro prostitutions politikere med på tinge, der ville samarbejde om at holde liv i sager med formodet virkelig substans, foreksempel via deres spørge ret til ministre, mulighed for at arrangere høringer etc. Venlig hilsen Rejsenetværk

Fuldstændig enig med Line i at der ikke skal være minimums krav til deres profil Hvorfor pigerne er her og på hvilken præmis er lige så suverænt op til dem, som det er for os, uden at det af andre skal defineres at fordi du er pige, så er du her af den og den årsag, hvorfor din profil skal tilsvare samme. Men pris diskussionen, alt heraf følger skal vi kunne bedrive alt det det passer os, lige som det står Line frit fuldstændig at ignorere samme fordi nu har hun den her gode forretning, der slet ikke behøver ændre noget som helst, for her i Randers går det godt - tillykke med det Debatten om priser, fake billeder, alders overdrivelser og så meget andet udgør den uendelige historie, for de samme penge der er pigernes indtægt udgør vores udgift. Men fortsæt ikke denne debat, men der hvor den allerede pågår Venlig hilsen Rejsenetværk

@Bluejacket Det er interessant at du stiller spørgsmålet om en prisnedsættelse reelt kun vil blive opfattet som et plus for det kundesegment jeg tager afsæt i? Lars Larsen fra Jysk har udtalt at han ikke interesserer sig for de 15 % mest købedygtige kunder, for de vil alligevel aldrig handle hos Jysk, så han fokuserer på de 85 % øvrige forbrugere. Det er vist bevist at han ikke tager fejl heri, men blind og døv for realiteterne fortsætter etablerede danske bordeller og piger med at agere som om verden ser omvendt ud af sådan som Lars Larsen ser den. Liderligfyr og jeg er ofte meget uenig, men han har ret i at pigerne sætter den ydelse de sælger op på så høj en piedestal at prisen har tabt forbindelsen med jorden. Jeg er enig med ham i at sex må koste noget mere end almindelige timelønninger til ufaglærte, men det er stadig en ufaglært ydelse, det ikke giver mening at tage penge for i et leje som landets dyreste juridiske og finansielle rådgivere. Jeg ligger selv i den lave ende af indkomst skalaen indenfor segmentet mænd med almindelige indtægter, men en situation med priviligeret lavere faste udgifter end folk flest med min indtægt gør at jeg kan vælge at bruge 2000 kr til købesex om måneden, men det er sindsygt mange penge for mig til formålet, og det er ikke færre penge for mange andre mig med. Det er 2000 kridhvide kroner efter skat, regn selv på hvor mange penge jeg skal tjene før jeg har dem til overs, og før jeg kan bruge 2000 kr til formålet skal faste udgifter betales. Mange med væsentligt større bruttoindtægter end jeg, har netto dårligere råd end jeg til at bruge 2000 kr til købesex om måneden. Her begynder der allerede at ske en betydelig udelukkelse af rigtig mange flere mænd til købesex, der kunne blive gode stabile forbrugere, men som branchen selv med sin pris og omkostnings politik vælger at udelukke fra at kunne købe dens tjenester. Fornylig havde vi en interessant debat om sorte penges cirkulation i branchen, det er en interessant tanke, hvad ville der ske hvis de sorte penge der bliver brugt til købesex forsvandt som dug for solen? Skete det ville branchen stå med Lars Larsen 15 % som målgruppe, rækker de og er alle vi andre med de hvide, og dem med de sorte penge dermed irrelevante? Pigerne forlanger respekt for deres særlige ydelser og en del opfatter efter mit indtryk hele prisdiskussionen som disrespekt, såvel for dem som person, som for deres ydelser. Intet er mere forkert, skulle priserne blive sat 30 - 40 % ned, vil jeg stadig skulle arbejde rigtig mange timer før jeg har til 1 times købesex, såvel brutto som netto betragtet, så jeg synes stadig det er udtryk for at både Liderligfyr, jeg og flere med os har respket for at købesex skal koste væsentligt mere end timelønnen i kassen hos Netto eller som rengøringsassistent hos ISS. Pointen er blot at de 85% der nok også drømmer om at køre Mercedes, men som ikke kommer drømmen nærmere end en søndags tur hos forhandleren for at nyde synet af drømme bilen, de reelt kan begynde at overveje at købe sex fordi de rent faktisk kan betale. En pris reduktion på 30 - 40 procent gør stadig købesex fra en halv gang til dobbelt så dyr som i Tyskland. Vi mangler blot det bordel og de piger vi ikke har råd til, der vil satse på at udnytte huset bedre til langt flere mænd til flere piger end normalt, og de mænd der vil bakke op ved at flytte deres forbrug samlet til dem. Men skal det forsøges bør det planlægges og organiseres grundigt, sådan at man får mændene med over allerede i planlægningsfasen, eksempelvis i kraft af en kombination af en rekrutterings tråd på Eroguide.dk og en rækker kampagne arrangementer hos eget bordel, der indledende kan trække folk til huset, med det erklærede mål at organisere dem i en pulje der lægger de fleste af deres penge til købesex hos dem fremadrettet. Venlig hilsen Rejsenetværk

Jeg er faktisk slet ikke sikker på, at det er alle piger herinde, der er i branchen. Min fornemmelse er, at der også er nogle nysgerrige herinde. Koner, kærester og andet godt folk måske Men den slags udfordringer har jeg jo ikke - for mig er det kun et spørgsmål om jeg har råd eller ikke til de dejlige pink piger herinde Venlig hilsen Rejsenetværk

I mange år var City Girls ene om markedet i Helsingør Citygirls http://www.citygirls.dk/index.php?optio ... &Itemid=53 Nu er Cat House kommet til Cathouse http://www.cat-house.dk Jeg skal selvfølgelig ikke afvise at der er en så stor tilstrømning af svenske gæster, at der er gæster nok til begge steder, både til pigerne og til prisen, men kan det mon modsat tænkes at der er rum for at begge steder kunne kapre kunder fra den anden? Hvis der så både er kapacitet til dobbelt så mange piger og 2 - 3 gange så mange gæster, enten hos den ene af de 2 klubber, eller hos begge, hvorfor så ikke prøve at sætte priserne ned med mellem 25 % og 35 % på fra de laveste til de højeste priser, halvere pigernes vagtafgift? Hvis blot en af dem får succes med det, kan det både betyde at svenske kunder samle sig hos denne ene klub, og at danske kunder får et incitament til at køre længere efter oplevelsen, sådan at den vindende klub får et større opland af danske gæster også. Foreksempel potentielt mange af de gæster der idag frekventerer Pussy Galores, Seduction Girls og Cassiopeia Stars indenfor stor København. Omvendt kunne de jo prøve det samme, se om det er dem der kan lukke en eller to klubber i Helsingør. Men skal tilfredse kunder motiveres til en sådan omlægning af egne vaner, er det for mig at se givet at det er prisen der skal motivere, for de er jo godt tilfredse hvor de allerede kommer, hvorfor næppe ejheller enhver aktør kan udføre kunststykket, men formentlig kun steder i en sammenlignelig klasse med de konkurrenter de går i offensiven for at vinde markedsandele fra. Nu er hele Sjælland så trafikalt begunstiget, såvel på vejnet som offentlig trafik, og top stedernes beliggenhed, at der er transport logistisk ræson i at koncentrere markedet, efterspørgsel og udbud i toppen af branchen på langt færre steder end for nuværende. Modargumentet vil nok være at gør den første som jeg foreslår, er det næste træk for det næste sted at sætte prisen ned for selv at overleve, den nedadgående spiral er sat igang. Det vil muligvis blive forsøgt, men et langt stykke finder jeg det ikke ønskeligt, og jeg anser ejheller risikoen for stor. For kommer prisen for langt ned forsvinder de danske piger, og stederne med dem, så alt andet lige vil det bero på hvor balancen ligger i markedet mellem omkostningseffektivitet, prisen på købesex, udbudet og efterspørgslen til prisen. Tværtimod tror jeg at modtrækket til de udenlandske piger består i at de danske piger lukker steder, samler sig på færre bordeller, halverer deres omkostninger og sælger sex til balanceret billigere priser. Optimalt øger det efterspørgslen også fordi langt flere mænd med almindelige indtægter får råd, og de eneste tabere er de mutre der lukker og de piger der forsvinder ud af udbuddet. Venlig hilsen Rejsenetværk

Her er jeg helt enig! Hvis priserne skal sættes markant ned i Danmark, vil det nok kræve mere end blot et større udbud i forhold til en mindre efterspørgsel (stor konkurrence) Selvfølgelig kan specielt klinikker organiseret anderledes, således der bliver flere om at dele omkostningerne, i stedet for de typiske koncepter hvor der en eller to piger på vagt adgangen. Dernæst er det mit indtryk, at vagtomkostninger, bidrag til mutter og "bagmænd", beskyttelse o.lign udgør en for stor andel at pigens indtjening. Men vil godt stille spørgsmål herved? Selvfølgelig kan der hentes noget på omkostnings niveauet, og specielt hvis man tænker i optimering. Det er ikke mit indtryk, at der gøres meget i de baner, og vel sagtens fordi timesatsen er høj, og kundegrundlaget vurderes som tilpas stort. At timesatsen er høj udgør givet en medvirkende årsag til at der ikke optimeres i branchen, men at kundegrundlaget vurderes som tilpas stort, stiller jeg mig stærkt tvivlende overfor? Ihvertfald, som de ofte opleves af piger på deres vagter, men jo iblandt for hvem det udgør en kalkuleret risiko at drive bordel kan kundegrundlaget udmærket vurderes som tilpas stort, ud fra et rationale om at sprede pigerne på så mange vagter som muligt på så mange huse som muligt, som de kan holde pigernes vagtafgifter højt nok til, at det er profitabelt at drive små spredte steder i omkostningsineffektiv drift. Men ja priserne skal ikke være lavere på bekostning af at pigernes forhold forringes. Vi har debatteret et indtryk af kartelagtige forhold i branchen, forhold der nok ikke ændres uden en afskaffelse af rufferilovgivningen. Har personligt ofte opfordret piger og mutre til målrettet at gå efter konkurrenters markedsandele, men det er tilsyneladende også et tabu at sige, jeg ønsker at lukke jeres bordel for at få jeres kunder. Til en start kunne man jo vurdere på hvor stort et flow ens bordel egentlig har kapcitet til, sætte prisen så langt ned som det formodes passende til at trække kapaciteten, øg antallet af piger på hver vagt til at det kan lade sig gøre, og lykkes det, så luk nabo og genbo bordellet. Samtidig har jeg opfordret os mænd til at samle vores forbrug i puljer, som vi i stedet for fortsættende at sprede individuelt i hele markedet, målretter langt færre bordeller med langt færre piger, de rette selvfølgelig. Sidstnævnte 2 faktorer vil kunne gå hånd i hånd, lukke nogle bordeller, fjerne indkomst grundlaget for nogle sexarbejdere, og styrke indkomstgrundlaget for vindende mutre, piger og bordeller i en sådan udskillelses proces. Samtidig vil det kunne føre til lavere priser, og en højere efterspørgsel til et mindre udbud end tidligere, til gavn for omstillingsvillige sexsælgere og købere. Men det har jo været som at tale til en dør til nu, og det vil det nok desværre fortsættende være, så der er for en del af os ikke meget andet at gøre end at fortsætte med at drage til Tyskland. Et Tyskland som nogle kan have bemærket at jeg forholder mig stadigt mere kritisk til udviklingen hos, men hvor ikke mindst de bedste tilbud byder på muligheden af at selv mænd med almindelige indtægter kan betale for den bedst mulige oplevelse til en fair pris, modsat i den hjemlige branche. Venlig hilsen Rejsenetværk

@Miker179 Når først man har bevæget sig udover enkeltydelse stadiet, og er gået over til køb af tid, er escort faktisk relativt betragtet billigere end klinik på timebasis. Hvis jeg skulle købe sex i Danmark, hvad jeg kun meget sjældent gør, vil jeg klart foretrække en times escort hjemme, fremfor 1 time på klinik. Har kun prøvet escort 2 gange, men har lyst igen, men da pengene går fra mine ture til Tyskland, der så ikke lader sig gøre udgør præferencen desværre som altid et spørgsmål om prioritering Venlig hilsen Rejsenetværk

Jeg tror at Perlen er inde og røre ved det helt centrale i problemstillingen? Det forhold at pris contra ydelse er så ekstrem for købesex i Danmark, at forbruger tolerancen overfor den mindste misvisende markedsføring er lig nul, i sammenligning med foreksempel en dyr restaurant, andre wellness koncepter, et hotel opholdet etc. Jeg tror simpelthen at branchen må erkende at flere kunder end de forestiller sig knuger 1000 lappen i hånden, og tager en dyb indånding inden besøget i et mere eller mindre desperat håb om at pengene ikke spildes. Branchen må nok se i øjnene at selvom gæsterne kommer og lægger pengene, så er det ikke i så høj grad som den måske forestiller sig et udtryk for en faktisk købekraft, men i stedet at den ydelse de sælger udgør en så stærk drift at mange ikke kunne drømme om at grave pengene frem fra bunden af tegnebogen, hvis det drejede om så meget andet de har lyst til, eksempelvis den dyre restaurant - når nu pengene er små. Så længe det er tilfældet, vil der nok blive ved med at blive oprettet nul tolerance tråde der angriber pigernes markedsføring - prisen bliver nok ikke sat ned med 30 - 50 % Skete det steg tolerancetærsklen nok også, selvom markedsføring uanset prisen selvfølgelig skal være retvisende. Venlig hilsen Rejsenetværk