nørden skrev, for 5 minutter siden:

Korrekt, men for hver vellykket afpresning kan du nemt have 10 som er knap så vellykkede. Bare 1 af disse er nok til at ødelægge din primære indtægts kilde. Salg af sex.

Helt enig. Så det sker nok ikke, der hvor forretningen går strygende. Men hvis den lige pludselig ikke gør.....

tvr skrev, for 3 minutter siden:

Helt enig. Så det sker nok ikke, der hvor forretningen går strygende. Men hvis den lige pludselig ikke gør.....

Jeg tvivler. Bare det at opdage et kamera i hobby rummet er nok til at ødelægge forretningen. Derudover er det begrænset hvor meget man kan afpresse den gennemsnitlige kunde for. Så hvis der endeligt sker afpresning vil det være mod nogle specifikt udvalgte kunder som man vil overvåge gennem længere tid for at sikre sig at de ikke går til politiet og der reelt er penge at hente. Altsammen noget der trækker resourcer fra den primære indtægts kilde.

nørden skrev, for 9 minutter siden:

Jeg tvivler. Bare det at opdage et kamera i hobby rummet er nok til at ødelægge forretningen. Derudover er det begrænset hvor meget man kan afpresse den gennemsnitlige kunde for. Så hvis der endeligt sker afpresning vil det være mod nogle specifikt udvalgte kunder som man vil overvåge gennem længere tid for at sikre sig at de ikke går til politiet og der reelt er penge at hente. Altsammen noget der trækker resourcer fra den primære indtægts kilde.

Og du kan godt have ret. Nu taler jeg jo heller ikke nødvendigvis om et kamera i hobbyrummet, men måske "verificerede" facebook og LinkedIn profiler, matched med et telefonnummer og en sms korrespondence osv. Jeg siger jo heller ikke det sker. Men at potentialet helt sikkert er der. Og ja, det trækker væk fra den primære indtægtskilde. Men som sagt, hvis den nu dør ud.....

tvr skrev, for 12 minutter siden:

Og du kan godt have ret. Nu taler jeg jo heller ikke nødvendigvis om et kamera i hobbyrummet, men måske "verificerede" facebook og LinkedIn profiler, matched med et telefonnummer og en sms korrespondence osv. Jeg siger jo heller ikke det sker. Men at potentialet helt sikkert er der. Og ja, det trækker væk fra den primære indtægtskilde. Men som sagt, hvis den nu dør ud.....

For at afpresningen skal være effektiv, skal man jo have et eller andet bevis for at kunden har været på addressen. Dertil kan kamera ved døren og uden for hobby rummet selvfølgelig bruges, og linket sammen med et tlf. nr. som ikke er udeladt i telefonbogen og evt. social media accounts så er man selvfølgelig et muligt afpresnings offer. Men hvor mange giver reelt deres offentlige social media accounts til en GP eller bruger et tlf. nr. som kan slåes op på krak?

Oven i det skal der noget til før man skifter fra salg af sex til afpresning som primær indtægts kilde. Der er simpelthen alt for stor forskel på staffen for de 2 ting. Og selv om det skulle ske på et bordel hvor slemme bagmænd i forvejen afpresser pigerne og tvinger dem til at spredde ben, så er der alligevel et stort skridt fra at afpresse nogen som ikke er danske statsborger til at forsøge det sammen med nogen som er. Risikoen for at politiet dukker op bliver pludselig MANGE gange større.

Redigeret 9. August, 2022 3 år af Gæst

nørden skrev, for 15 minutter siden:

For at afpresningen skal være effektiv, skal man jo have et eller andet bevis for at kunden har været på addressen. Dertil kan kamera ved døren og uden for hobby rummet selvfølgelig bruges, og linket sammen med et tlf. nr. som ikke er udeladt i telefonbogen og evt. social media accounts så er man selvfølgelig et muligt afpresnings offer. Men hvor mange giver reelt deres offentlige social media accounts til en GP eller bruger et tlf. nr. som kan slåes op på krak?

Det er der åbenbart en del der gør, det er derfor Selfie-Banden overhovedet eksisterede. Og social media profiler sammen med en sms-korrespondence, er sandsynligvis nok til at skabe panik, forestiller jeg mig. Men igen, det er slet ikke sikkert der er sket afpresning i den forbindelse, det er til gengæld sikkert at folk har givet dem informationerne. Se selv på de forskellige anmeldelser af piger

nørden skrev, for 1 time siden:

Giver ikke rigtig mening længere, eftersom man ikke længere kan få et annonymt telefon nr. Heller ikke med et taletidskort. Det giver dog fortsat mening at have et tlf. nr. og telefon som man kun bruger når man vil kontakte GP'er og tilsvarende. Men helt annonymt er det ikke rigtigt længere.

Du tænker vist på at man skal registrere sig når man køber et anonymt kort. Tror ikke det sker i praksis, og hvis det skete så kan man alligevel være anonym ganske nemt. 

 

nørden skrev, 1 time siden:

Så reelt har man større chance for at få navnet på den som ringer ved at slå telefon nr'et op i krak?

Nej. Krak har ikke navn på personen der har købet taletidskort - men det har TrueCaller sandsynligvis.

Og 118.dk, TDC's oprindelig database,  er noget mere omfattende end krak.

Halvstor skrev, for 17 timer siden:

 

Nummeret er  ID og hvis en der har dit navn og nummer i kontaktbogen benytter TrueCaller så kan alle med TrueCaller se hvem du er via nummeret. Det er i virkeligheden bare en stor kontaktbog med tlfnr som nøgle. Rimelig simpelt og effektivt. 

I dit tilfælde var det nok fordi ingen med dit navn og nummer benyttede TrueCaller... men hvis bare en gør så er du fanget.

Ahh okay, så er jeg mere med.

Lyder pænt nøjeren for at sige det mildt. 

AalborgLook skrev, for 4 timer siden:

Jeg vil anbefale at du tager en sølvpapirshat på for at undgåe det du har "hørt".
Jeg har også hørt at julemanden findes.

Haha, som sagt var det noget jeg mindes at have læst, om det passer ved jeg af gode grunde ikke. 

Halvstor skrev, for 3 timer siden:

Du tænker vist på at man skal registrere sig når man køber et anonymt kort. Tror ikke det sker i praksis, og hvis det skete så kan man alligevel være anonym ganske nemt.

Det er ulovligt at sælge taletids kort uden at dit CPR nr., eller hvis du ikke har et CPR nr. anden form for ID, bliver registreret på nr'et. Det samme gælder for optankning af taletidskort købt før 1/1-2022. Så jo det bliver registreret og gør at taletids kort nu er præcist ligeså annonyme som ethvert andet tlf. nr./abonnement.

tvr skrev, for 4 timer siden:

Det er der åbenbart en del der gør, det er derfor Selfie-Banden overhovedet eksisterede.

Jeg må indrømme at jeg fandt aldrig rigtigt ud af hvad selfie-banden gik ud på. Jeg kan til dels forstå at nogen kan finde på at sende en selfie hvis de bliver bedt om det, men deres social media accounts. Det går over min forstand. Men jeg har jo også arbejdet med big data, data mining, profiling og data sikkerhed de sidste 20 år, så jeg er sikkert lidt miljø skadet og paranoid når det kommer til at dele personlige informationer.

Halvstor skrev, for 3 timer siden:

Nej. Krak har ikke navn på personen der har købet taletidskort - men det har TrueCaller sandsynligvis.

Og 118.dk, TDC's oprindelig database,  er noget mere omfattende end krak.

Efter 1/1-2022 bliver taletidskort registret på samme måde som alle andre telefon nr. så jo det har krak medmindre du har bedt om at nummeret er udeladt af telefon bøger m.m.

Udover det trækker krak og 118.dk på den samme database over tlf. nr. så de har de samme grund data. Der kan være forskelle i hvordan de præcenter data og hvor mange oplysninger du får udover tlf. nr. men hvis du beder om at få dit tlf. udeladt hos den operatør du bruger, så vil det bliver fjernet fra både krak og 118, ligesom hvis du beder om at få ophævet udeladelsen, så vil du senest dagen efter kunne finde nr'et på både krak 118.

nørden skrev, for 7 minutter siden:

Jeg må indrømme at jeg fandt aldrig rigtigt ud af hvad selfie-banden gik ud på. Jeg kan til dels forstå at nogen kan finde på at sende en selfie hvis de bliver bedt om det, men deres social media accounts. Det går over min forstand. Men jeg har jo også arbejdet med big data, data mining, profiling og data sikkerhed de sidste 20 år, så jeg er sikkert lidt miljø skadet og paranoid når det kommer til at dele personlige informationer.

OK. Så lad mig forklare.... man sender en sms til pigen. "Hun" beder om en selfie. Når hun har den, beder hun om at det bliver verificeret at det virkelig er ens billede (for man er jo så flot....). Et billede til, i en arbejdssituation eller med 2 fingre foran ansigtet. Neeeej, hvor er det fint. Men for hendes sikkerheds skyld, vil hun også gerne liiiiige kunne verificere dig på FaceBook eller LinkedIn, så send lige dine detaljer dér. Sådan så hun kan se at billederne matcher og du virkelig er dig..... Så kan du få lov at lave en aftale. Altsammen på virkeligt fremragende engelsk, som jeg har forstået det (jeg kom kun selv så langt som første selfie). Men når du så ankommer, forstår pigen stort set ikke engelsk - OK, det er nok overdrevet, men ihvertfald betydeligt dårligere end hun skrev......

Og der er mange herinde der har forsvaret fremgangsmåden, for det er jo pigernes sikkerhed...... 

Nu ved du hvad det gik ud på  

Og min pointe er, det er meget anvendeligt til afpresning. Man behøver ikke filme pigens arbejdsværelse.... korrespondancen, selfies er nok til at kunne lægge ud på facebook......

Den Anonyme skrev, for 5 timer siden:

Ahh okay, så er jeg mere med.

Lyder pænt nøjeren for at sige det mildt. 

Ja, specielt hvis man lægger nogle kategorier ind der beskriver personen. Ved så ikke om man kan da jeg ikke selv benytter det.

nørden skrev, for 4 timer siden:

Det er ulovligt at sælge taletids kort uden at dit CPR nr., eller hvis du ikke har et CPR nr. anden form for ID, bliver registreret på nr'et. Det samme gælder for optankning af taletidskort købt før 1/1-2022. Så jo det bliver registreret og gør at taletids kort nu er præcist ligeså annonyme som ethvert andet tlf. nr./abonnement.

Skal de bare have et CPR oplyst eller skal der vises ID?

 

nørden skrev, for 4 timer siden:

Efter 1/1-2022 bliver taletidskort registret på samme måde som alle andre telefon nr. så jo det har krak medmindre du har bedt om at nummeret er udeladt af telefon bøger m.m.

Men kun for nye taletidskort?

Jeg har prøvet at tjekke et par annoncer fra escorguide og det er ligeså anonymt som forventet.

nørden skrev, for 4 timer siden:

Udover det trækker krak og 118.dk på den samme database over tlf. nr. så de har de samme grund data. Der kan være forskelle i hvordan de præcenter data og hvor mange oplysninger du får udover tlf. nr. men hvis du beder om at få dit tlf. udeladt hos den operatør du bruger, så vil det bliver fjernet fra både krak og 118, ligesom hvis du beder om at få ophævet udeladelsen, så vil du senest dagen efter kunne finde nr'et på både krak 118.

Har også hurtigt tjekket dette og Krak har kun halvdelen af 118.dk numre. Det kan skyldes  varianter af stavning. Synes dog jeg læste et sted at alt skal gå gennem 118 som så fordeler til andre søgetjenester. Måske nogen kan kaste lys over dette for så har 118.dk al information

Tænkt sig engang @nørden både ekspert i pigernes vilkår OG afpresning.. Nu der efterhånden mange gange blevet påpeget at der er snak om når den primær forretning gå ned af bakke men du bliver ved med at skrive at det er dårlig forretning for dem at ødelægge deres primære forretning.. Så jeg siger det igen - der er snak om når deres forretning gå ned af bakke at så skifter de til afpresning.. Da deres piger i mange år har haft kronede dage så har det jo ikke været nødvendigt.. Der har været en lind strøm af udenlandske piger og det virker ikke til de har svært ved at finde dem..

De har samtidig alt info på riiiiigtig mange danske mænd fordi eroguide brugere jo kun repræsenterer et lille uddrag af sexkøbere.. 

Der findes et par tråde herinde allerede med afpresning hvor det er tydeligt at se hvor panisk det kan gøre en mand.. Forståeligt nok.. Så der er nok en størrere del der betaler end man lige forventer.. Samtidig er det svært at få fanget bagmændene da de som regel bliver i deres eget land.. 

Halvstor skrev, for 8 timer siden:

Skal de bare have et CPR oplyst eller skal der vises ID?

Jeg har ikke købt et taletids kort siden loven blev indført, så jeg ved ikke hvordan det præcist er implementeret, men loven er temmelig klar. Der skal vises id ved købt eller senest aktivering af et taletidskort.

Redigeret 10. August, 2022 3 år af Gæst

Halvstor skrev, for 8 timer siden:

Men kun for nye taletidskort?

Gamle taletidskort skal registreres når du tanker dem op.

Halvstor skrev, for 8 timer siden:

Jeg har prøvet at tjekke et par annoncer fra escorguide og det er ligeså anonymt som forventet.

Anonymiteten har ikke meget at gøre med om et tlf. nr. er registreret eller ej. Som jeg skrev tidligere kan du få udeladt tlf. nr. hvilket vil sige at dit tlf. nr. ikke bliver offentlige tilgængelig i den offentlige database over tlf. nr. Annonyme taltids kort var pr. default listet sådan. Efter lovændringen skal du selv bede om at få nr'et udeladt.

Halvstor skrev, for 8 timer siden:

Har også hurtigt tjekket dette og Krak har kun halvdelen af 118.dk numre. Det kan skyldes  varianter af stavning. Synes dog jeg læste et sted at alt skal gå gennem 118 som så fordeler til andre søgetjenester. Måske nogen kan kaste lys over dette for så har 118.dk al information

Jeg ved ikke om det er 118.dk som driver den offentlige database over tlf.nr. men der findes en som alle tlf. selskaber er forpligtiget til at bruge. Databasen blev skabt i forbindelse med at tlf. nr. kunne porteres mellem operatør således at du kunne beholde dit tlf. nr. når du skiftede tele udbyder. Dengang lå databasen hos telestyrelsen, men om det fortsat gør det ved jeg ikke.

Databasen indeholder informatione om hvem et tlf. nr. er registreret til, om nr'et må vises i tlf. bøger m.m., hvilken udbyder den aktuelle nr. ejer benytter samt en række andre informationer som er nødvendige for at drive et offentligt telefon system med flere udbyder. Tjenester som krak kan abboner på data herfra, men kun data som er offentlig tilgængelig og hvor nr. ejeren har tiladt offentlig visning af hans/hendes nr.

Redigeret 10. August, 2022 3 år af Gæst

JenniferRomantica skrev, for 35 minutter siden:

Nu der efterhånden mange gange blevet påpeget at der er snak om når den primær forretning gå ned af bakke men du bliver ved med at skrive at det er dårlig forretning for dem at ødelægge deres primære forretning.. Så jeg siger det igen - der er snak om når deres forretning gå ned af bakke at så skifter de til afpresning.. Da deres piger i mange år har haft kronede dage så har det jo ikke været nødvendigt.. Der har været en lind strøm af udenlandske piger og det virker ikke til de har svært ved at finde dem..

De har samtidig alt info på riiiiigtig mange danske mænd fordi eroguide brugere jo kun repræsenterer et lille uddrag af sexkøbere..

Af flere grunde tror jeg ikke på din teori.

1. Når bordellet først er lukket mister det indsamlede data en del af sin værdi. Afpresning er meget mere effektivt når man kan henvise til et aktivt bordel end et hus eller lejlighed hvor der ikke længere er spor af et bordel.
2. De indsamlede data mister værdi jo længere du gemmer dem. Dels kan du være svær at komme i kontakt med fordi du har fået nyt tlf. nr. er flyttet, skiftet bil o.s.v. o.s.v. o.s.v Men også. Hvem interesser sig for at du besøgte en GP for 10-15 år siden? Det kan nemt bortforklares som endnu et fake afpresnings forsøg ala dem som jævnligt skriver til mig at de har en video af mig mens jeg ser porno og jeg skal betale 100 USD for at de ikke sender den til min kone.
3. Afpresningen vil være en kort varig afære, og det er tvivlsom om de vil få ret mange penge ud af det. Men det vil helt sikkert være slut med deres prostitutions business.
4. Hvis du forsøger at afpresse 1.000 personer, kan du være 100% sikker på at der vil ligge mindst 100 sager hos politiet dagen efter også vil der ikke gå lang tid før de sætter kløerne i dig. Du kan selvfølgelig være stukket af til udlandet, men alligvel. Du kan ikke lave masse afpresning for mere end 5-10.000 per person. Hvis du forsøger at afpresse 1.000 personer skal du være glad hvis 10 bider på.

De slemme bagmænd kunne i steddet sælge deres data til udenlandske afpresser, men de vil ikke få mange penge for dem. Dels er antallet af personer i datasættet for lille og dels er det for besværligt at håndter. Når de udenlandske afpresser køber data skal der mindst være 100.000 personer i et data sæt og det skal være organiseret således at de kan smidde det i en computer og få den til at skyde afpresning mail's m.m. afsted.

Afpresning med data som dem der påståes indsamlet i prostitutions miljøet er meget sjældent og oftes rettet mod specifike personer hvor muligheden for en stor gevist er stor. Det var tidligere hacker som brugte den slags data, men de har idag skiftet til ransomware angreb, som giver et meget større udbytte og ikke kræver nær så meget arbejde. De kan på en eftermiddag afpresse flere mill. mennesker, og selvom det er små beløb de kræver bliver det alligevel til mange penge da der er mange som gerne betaler 100 kr. for at få adgang til deres familie billeder m.m. igen. Selv angreb på virksomheder er automatiserede.

nørden skrev, for 30 minutter siden:

Af flere grunde tror jeg ikke på din teori.

Det lader da til at du også med @JenniferRomantica er nået til en slags dødvande hvor du ikke tror og hun tror. Jeg ser en væsentlig forskel. Jennifer er inde i branchen, du står udenfor.

Punkt 1 - 4: Du remser en række grunde op som gør at du finder det usandsynligt. Lad mig gøre det klart: Det synes jeg så ikke. Og endnu værre - hvis der er penge at hente, fordi du har meget følsomme data, så bliver de naturligvis forsøgt indhentet. Risikoen for banditterne er lille, men katastrofen for hver af os der bliver afsløret overfor kolleger, venner og familie er katastrofal.

nørden skrev, for 30 minutter siden:

De slemme bagmænd kunne i steddet sælge deres data til udenlandske afpresser, men de vil ikke få mange penge for dem. Dels er antallet af personer i datasættet for lille og dels er det for besværligt at håndter. Når de udenlandske afpresser køber data skal der mindst være 100.000 personer i et data sæt og det skal være organiseret således at de kan smidde det i en computer og få den til at skyde afpresning mail's m.m. afsted.

Banditterne, altså de store grupper (læs: virksomheder med ansatte) benytter sig af små selvstændige personer rundt om i verden til at gøre det beskidte arbejde. De sidder igen som bagmænd og høster gevinster ind på at sætte data, infrastruktur og vejledninger til rådighed for småsvindlerne mod en (igen-igen) klækkelig procentsats.

nørden skrev, for 30 minutter siden:

Det var tidligere hacker som brugte den slags data, men de har idag skiftet til ransomware angreb, som giver et meget større udbytte og ikke kræver nær så meget arbejde.

De har ikke skiftet, de har udvidet. Men du har ret i at det har været en meget givtig udvidelse. Den eneste forskel er at med et ransomware angreb, så er data det de jagter. I dette tilfælde har de allerede data, valide følsomme data. Det er præcist dem de er på jagt efter når de ruller ransomware ud over verden. Og det er her de skyder med spredhagl for at høste så mange valide indgange til data som muligt.

nørden skrev, for 30 minutter siden:

De kan på en eftermiddag afpresse flere mill. mennesker, og selvom det er små beløb de kræver bliver det alligevel til mange penge da der er mange som gerne betaler 100 kr. for at få adgang til deres familie billeder m.m. igen. Selv angreb på virksomheder er automatiserede.

100 kr? Så billigt har jeg sgu aldrig set det 

Angreb på virksomheder er ganske rigtigt også automatiseret, men igen... Her er der også tale om at bagmændene (virksomhederne) udvikler hacker værktøjer med vejledninger så enhver 13 årig kan udføre det beskidte arbejde for dem, mod klækkelig betaling ved gevinst. Men nu er vi ovre i en it-kriminalitet som denne tråd ikke handler om.

Redigeret 10. August, 2022 3 år af AB455

Halvstor skrev, for 10 timer siden:

Ja, specielt hvis man lægger nogle kategorier ind der beskriver personen. Ved så ikke om man kan da jeg ikke selv benytter det.

Shit man det lyder sådan lidt spion agtigt, men man kan alt med teknologi nu til dags. 

nørden skrev, for 2 timer siden:

Jeg har ikke købt et taletids kort siden loven blev indført, så jeg ved ikke hvordan det præcist er implementeret, men loven er temmelig klar. Der skal vises id ved købt eller senest aktivering af et taletidskort.

Jeg har købt et, og skulle ikke vise hverken id, registeres eller noget. Købt på en ganske almindelig tank.

Såvidt jeg kunne forstå udfra de artikler der har været om det, så gælder det ikke de taletidskort, som ikke var blevet solgt inden skæringsdatoen. 

Det var som sagt lige til for mig at gå ind, sige jeg skal bede om et taletidskort, betale også ud igen. 

edit. Og jeg skulle heller ikke registere mig, da jeg tankede op. 

Redigeret 10. August, 2022 3 år af Den Anonyme

Hvis afpresning virkelig var så usandsynligt ville diskretion, bollofon osv osv jo være fuldstændig ligegyldigt.. Der jo en grund til at alt sådan noget blev fundet på.. At påstår det er for bøvlet og giver for lidt penge så det sker aldrig som om man havde den endegyldige sandhed virker for mig virkelig utroværdigt.. 

AB455 skrev, for 1 time siden:

Det lader da til at du også med @JenniferRomantica er nået til en slags dødvande hvor du ikke tror og hun tror. Jeg ser en væsentlig forskel. Jennifer er inde i branchen, du står udenfor.

Jennifer er i prostitutions branchen. Jeg har tidligere  drevet natklubber og er idag i IT branchen og har bl.a. erfaring med ransomware angreb på større internationale virksomheder. Hvem mener du seriøst har mest viden om afpresning.

Resten af dit indlæg behøver jeg vist ikke kommenter på.