Rejsenetværk

Kære brugere Hvilke annoncer synes vi mænd er de bedste? Pigerne må gerne give deres besyv med Jeg oprettede for nogen tid siden en tråd om et ordspil af: Escort2night.dk http://www.escort2night.dk/ Som jeg fandt kikset, jeg kritiserede, men jeg begik den fejl at oprette tråden alene på baggrund af en enkelt annonce, mens jeg siden har opdaget at de kører en kronologi af annoncer på ordspil, der faktisk er både rigtig gode og godt fundet på. Så set i en sammenhæng havde jeg måske mindre ret i den tråd, end jeg umiddelbart troede? Nu er jeg så faldet pladask for Vicky Vixens annoncer: Djævelsk frække Vicky Vixen byder velkommen i den 7. himmel d. 21/10 Startet af VickyVixen, i dag, 19:22 http://www.eroguide.dk/forum/topic/26990-djævelsk-frække-vicky-vixen-byder-velkommen-i-den-7-himmel-d-2110/ God men ikke uovertruffen tekst, men flot layout, og ikke mindst brugen af Google maps i en flot flot billedserie med hende selv, synes jeg er originalt, informativt og nyttigt. Hun varierer også sine annoncer, så det er værd at følge med i nye annoncer for Vicky Vixen. Jeg har fået en voldsom lyst til at besøge damen, men hun arbejder jo på klinik, som jo er mig så meget imod, som ramme om mit forbrug af købesex. Men nøj hvor er Vicky smuk, fræk og indbydende Venlig hilsen Rejsenetværk

Det der efterhånden er virkeligt overraskende, det er at der til dato kun er 2 frivillige ulønnnede moderatorer, der har valgt at trækker sig fra embedet, efter en kortere eller længere periode i stolen, samt at det vitterligt til nu er lykkedes at erstatte frafaldne kompetente frivillige i ledelsen med kompetente nye Enten er teamet i ledelsen usædvanligt dygtige til at fordele byrden indbyrdes, eller også forekommer det mig at det efterhånden må være skræmmende tidskrævende at holde anarki og strid bare nogenlunde i ave på Eroguide.dk Jeg vil blot bede brugerne om helt generelt at forsøge at se for sig, den tænkte situation hvor Admin i den yderste konsekvens ikke længere kan opretholde en tilstrækkelig backup af kompetente frivillige, der næppe består af nogle med for megen tid til overs, eller mennesker i lønnede stillinger der ikke kræver alle deres evner og opmærksomhed ellers. Gid det aldrig så galt går, men gør det er vi selv ude om det Venlig hilsen Rejsenetværk

@hot6 Nej hot6, du kan tro mig eller lade være, men dit spørgsmål er ingenlunde hypotetisk for mig, og spørgsmålet er også helt rimeligt af dig at stille mig. For det første er jeg sellektiv omkring hvor og af hvem jeg køber sex, eksempelvis dyrker jeg hverken ubeskyttet sex, bortset fra kan du hævde, at jeg nu takker ja til fransk uden i Tyskland, eller køber sex af piger på Halmtorvet. Efterhånden står der nogle smukke pige på Halmtorvet, fristende er de, men jeg har også observeret ved at gå mine ture, de typer mænd i store biler og med en kop kaffe på gaden omkring pigerne, som stimler sammen om pigerne lejlighedsvis, og pigerne om dem - så nej tak, også jeg tænker her mit! Selvfølgelig ville jeg af 2 onder foretrække at en tænkt datter arbejder underbetalt i alt for mange timer med at skifte sengetøj eller vaske op, end at hun trækker på Halmtorvet, alene med mange fremmede mænd, trusler og tæsk når der ikke kommer penge i butikken. Men ingen af tilfældene er acceptable overhovedet, og jeg håber i den grad at den rette nye lovgivning, og myndigheds indsats vil kunne mindske udfordringerne mest muligt indenfor prostitution, arbejdsmarkedets parter i samarbejde med politikerne på tinge og myndighederne vil kunne dæmme op for løn og social dumping. Men det du, vil jeg tillade mig at formode helt bevidst undlader i dit sort/hvide spørgsmål til mig, det er at forholde dig til at der findes globale mafia organisationer, russiske, kinesiske, italienske og fra balkan, der i stor stil organiserer, formidler og eksporterer arbejdskraft på slavelignende vilkår, under trusler om tæsk og det der er værre. Det er så takket være en dansk fagbevægelse der endnu ikke er tvunget helt i knæ, og det flertal af danske arbejdsgivere der grundlæggende stadig har en god moral, og som bakker op om den danske model, så langt fra så udbredt på det danske arbejdsmarked som i store dele af det øvrige Europa ( endnu ). Men min pointe er at du helt uforvarende kan handle i en bland selv slikbutik, hvor der et sted i kæden forekommer sammenlignelige forhold med protitutions scenariet, eller spise på en kinessik eller italiensk restaurant, hvor alt arbejdkraft bag facaden består af illegal/svindlet legal arbejdskraft fra Rumænien eller Bulgarien. Forretninger kan være bygget af eller renoveret af arbejdskraft, der ikke blot i sin milde udgave underbetales, måske enda efter eget ønske og med forsæt, men ikke af den grund acceptabelt i Danmark, men også af arbejdkraft i visse led af en ofte dunkel fødekæde, der i de værste tilfælde er fuldt sammenlignelige med de begrundelser der her fremføres for at gøre det kriminelt at købe sex. Mener jeg så at du eller Starson45 skal straffes for at handle hos disse forretninger, udover selvfølgelig at det med alle lovlige midler bør bringes til ophør, og de egentlige kriminelle bør straffes? Nej det gør jeg ikke, men mit klare indtryk er at I, selvom Starson45 hævder at han i udgangspunktet er imod at kriminalisere kunden, der er I villige til at kriminalisere os, fordi vi der køber sex, er så uansvarlige i vores adfærd at det kan blive nødvendigt at gøre os til kriminelle. Jeg til gengæld mener at den konsekvente følge af sidstnævnte synspunkt er, at I, vi og alle kan straffes for at forbruge, hos hvem sådanne forhold siden bringes for dagen - det ønsker næppe I? Der er altid mennesker der ikke udviser nødvendig tilbageholdenhed og svigtende dømmekraft, ud fra en mere besindig betragtning, men det gør dem ikke af den grund pr definition til kriminelle. Nu køber jeg stort set ikke sex i Danmark, men hvis jeg gjorde ville jeg eksempelvis fravælge små huse på landet der har døgnåben, men hvor der specifikt annonceres med kun 1 pige eller 2 piger, være yderst skeptisk til den type annoncer med ry for foto plat og andet fup. Men selvom om jeg i den grad er imod social og løndumping på det etablerede arbejdsmarked, der gør en stupid dansk rufferilovgivning, at jeg ikke pr definition anser mere pris attraktive tilbud hos de udenlandske piger, end priser hos danske piger, som uacceptabelt at forbruge som mand. Når nu det stadig kan koste både 800 kr for en halv time/1200 - 1400 kr for 1 time hos en udenlandsk pige, fremfor hos danske piger, da særligt ikke når det tidligere har været fremme her i forum, hvordan entreprenante selvstændige udenlandske PD piger kan køre en vagt for 600 kr, mens der er danske piger som tager 1000 - 2000 kr + for de samme ydelser, samtidig med at de accepterer en udgift i branchen for en vagt der kan svinge mellem 1500 og 3000 kr? Det udgør et ganske andet scenarie, end løndumping af danske arbejdstagere der tjene 150 - 200 kr + i timen, de for en dels vedkommende selvsamme mænd der prøver at få råd til at købe sex i et marked, hvor priserne søges opretholdt uden jordforbindelse med den øvrige realøkonomi i samfundet. Nej Starson45 og med ham den forbudsfløj han hævder ikke at tilhøre, argumenterer med from mine, for at det jo desværre kan være nødvendigt at gøre os kunder til købesex til kriminelle, fordi vi ikke evner eller er villige til at udvise den fornødne selvjustits Samtidig med at han og hans ligesindede påfaldende ignorerer enhver udstrakt hånd, eksempelvis fra Filossoffen og undertegnede, der anerkender at lovændringer der har det selvsamme formål som forbudsfløjen hævder udgør deres motiver, de nødvendige lovændringer er nødvendige i Danmark, og mener jeg også i Tyskland. Forskellen på forbudsfløjen og os grundlæggende pro, men samtidig konstruktivt kritiske mandlige forbrugere af købesex, det er at vi grundlæggende ønsker at løse/minimere de problemer, der er indenfor prostitution, mens og det er min påstand, at det hele motiv for forbudsfløjen er at brændemærke, stigmatisere og udelukke den mandlige forbruger af købesex fra samfunds-fælleskabet - gøre det ikraft af en destruktiv diskriminerende signalovgivning. Venlig hilsen Rejsenetværk

Jernsvinet, jeg har stor forståelse for at I er nogle der går efter jo længere tid med pigerne, jo bedre, men som jeg ser det udgør dette ønske i en flatrate sammenhæng det samme som at I gerne både vil have i pose og i sæk, og det hænger i min optik simpelthen ikke sammen med den præmis vi må være indforstået med når vi besøger en flatrate klub. Hvis det er max tid sammen med pigerne for sig på rummet, må I som jeg ser det betale det det koster på FKK, eller i anden sammenhæng, escort, bordel etc. Det har så ikke forbigået min opmærksomhed, at I er nogle der i flatrate sammenhæng giver udtryk for, at I gerne accepterer piger der ikke ville have en chance i en FKK klub, hvis bare det er billigt, servicen er god, og at I får god tid. Jeg ser stik modsat på det, for jeg er som I kan have bemærket i købesex sammenhæng, et frygteligt overfladisk menneske, der lægger vægt på at pigerne er unge, slanke og smukke, der ikke vægter en GFE dimension under akten, men tværtimod fokuserer på overfladisk visuel nydelse af en nøgen kvinde krop, den fysiske nærkontakt, samt hendes gode håndværksmæssige trinvise udførelse, hånd/blowjob, samleje og optimalt til finale min udløsning. Går det alt sammen op i en højere enhed indenfor 15 minutter er jeg lykkelig og tilfreds, men da også kun fordi en så kortvarig sceance, i modsætning til på klinik i Danmark, på en flatrate eller en FKK klub i Tyskland, ikke står alene som i Danmark, hvor du bliver gelejdet ind og ud af døren prompte, slut finale, men tværtimod udgør en del-oplevelse, ganske vist den vigtigste del-oplevelse under et besøg, der sammen med den tid jeg bruger til at observere, iagtage, socialisere og blive klar til at gå på rummet med en pige, det tilsammen udgør den helhedsoplevelse der for mig er så vigtig når jeg køber sex. Selv det aktiv, at jeg kan blive i klubben efter en sceance, måske for at nå endnu en tur på rummet under besøget er med til at optimere chancen for at det lykkes mig at opnå rejsning, gennemføre et samleje og opnå udløsning indenfor blot 15 minutter - noget der er krop umuligt for mig på klinik, ind og ud af døren fra gaden. Medvirkende til denne tilgang, er så også at jeg ikke taler fremmedsprog, jeg forstår mere end jeg kan tale, jeg derfor lytter mest muligt og taler mindst muligt, jeg derfor dårligt kan udnytte lang tid sammen med pigerne på rummet, som I kan jer der er gode til fremmedsprog, men også af den grund er det rigtig rart at være på tur sammen med andre danskere, fordi dem kan jeg tale dansk med under besøget i klubben. Venlig hilsen Rejsenetværk

Det der i min optik kan være tiltalende ved flatrate, det er muligheden for på FKK maner at gå på rummet for sig med pigerne, men vel at mærke til forskel fra FKK hvor du betaler for og du får 30 minutter med pigen, der får du i udgangspunktet blot 15 - max 20 minutter med pigen i en flatrate klub. For min skyld må klubben gerne blot basalt udgøre den fysiske ramme om et besøg, og have de nødvendige faciliteter, såsom lunge, bar, omklædning, bollerum og gerne en bio, men det må gerne være Ikea standard, og ikke noget fancy og luksuriøst. Alfa og omega er imidlertid pigerne, og for at blot nogle af pigerne kan forventes at have noget der bare ligner FKK standard, nytter det ikke at forvente en entre på 100 euro +/-, men vi skal altså som jeg ser det op på 150 - 200 euro. Den ene gang jeg har prøvet flatrate var i Dortmund, det var godt, men billigere bør det ikke være end: Pauschal Club http://www.pauschalclub.de/ Den korte tid sammen med pigerne hver gang i en flatrate klub, kan som jeg ser det slet ikke sammenlignes med den stress enkeltydelser på en dansk klinik er udtryk for, netop fordi du kan opholde dig i klubben, socialisere og tilspørge pigerne, netop når du er klar/håber at du er det Og behøver du lidt hjælp til at nå det indenfor tiden, kan små blå piller altså for en del af os gøre underværker, og nu er de som bekendt blevet billige, så det er bare at få en recept på vidundermidlet For mig at se udgør en klub med beskedne ambitioner på interior fronten, en heraf følgende billigere drift og investering, men en i flatrate sammenhæng høj ambition omkring standarden af pigerne, og deres service, sådan at pigerne har et seriøst økonomisk incitament til at prioritere klubben, en for os danskere optimal fokus - men så skal vi heller ikke være nærige og gå efter den lavest mulige pris. For mig at se, særligt os der kommer fra Sjælland må vores ønske bero på at vi kan samkøre, overnatte 1 nat og besøge klubben for en samlet udgift på 2 - 3000 kr. Kan vi det økonomisk, og kan vi for pengene opnå en tur på niveau med Pauschal kæden i NRW, får vi som jeg ser det et økonomisk attraktivt alternativ til en forlænget FKK weekend, der snildt løber op i mellem 5 og 10000 kr, for her kan jeg for tiden ikke være med, og mon ikke vi er mange uden en så robust økonomi, der kunne finde sammen om at rejse sammen efter et oplæg, som det jeg her skitserer? Er der nogle af jer sprogkyndige, der besøger Aphrodite klub, der vil vise denne tråd til ejeren på jeres tablets, og oversætte dele af den til tysk eller engelsk for ham - gerne dette indlæg af mig også Ja og så må nogle yngre danske chicks på klinik, eller PD, der måtte læse med på Sjælland, da gerne åbne døren som et eksperiment til et mini flatrate med 3 - 4 piger, kaffe på kanden, og smågkager til. Jeg betaler gerne 1500 - 2000 kr for et 8 timers arrangement, og stiller mig tilfreds med 15 - max 20 minutter pr gang med pigerne, og vil gøre mit til at prøve på at vi deltager så mange som muligt her fra EG - hvis det efter min opfattelser rette sted med de rette piger forsøger sig, og det kan der jo være delte meninger om, så forsøg endelig, hvilke piger der måtte have lyst, med eller uden deltagelse af Rejsenetværk. Venlig hilsen Rejsenetværk

Det er rigtigt Jernsvinet at jeg ikke gerne køber drikkevarer til pigerne, og kun sjældent giver drikkepenge til dem. Lidt drikkepenge vil jeg faktisk hellere give til dem der knokler for at holde klubben ren, vasker håndklæder osv. Men basisprisen, alt efter kommercielt koncept, FKK, flatrate eller Erlebniswohnung bør være både etisk og økonomisk bæredygtig for piger og klub. Det er så bare trist som jeg ser det at udbuddet af øst piger er så meget for stort i Tyskland, at der findes priser i bunden af markedet, der i mine øjne er alt for gunstige for kunderne, også selv betragtet på konceptet. Min økonomi er så blot for tiden ikke til FKK i den dyrere ende ofte nok, hvorfor jeg har en interesse i alternativer hertil, der gør det muligt for mig at drage af sted hver 6 - 8 uge. Her kunne en i en tysk kontekts gulerod til de rette flatrate piger på 150 - 200 euro, lejlighedsvist i min optik udgøre en dansker fokus. Med den beliggenhed klubben har, og en enkelt billig overnatning vil der som jeg ser det være god økonomi i det for os. Potentialet består måske i at ejeren har mulighed for adhoc piger, men hvor mange danskere skal vi komme for at ejer og piger gider stiller op, selv hvis vi betaler en merpris. Måske giver det bagslag lokalt, dage med højere priser, sådan at vi danskere alene ikke udgør et antal der er stort nok? Venlig hilsen Rejsenetværk

Nille, som jeg skriver der mener jeg slet ikke vi skal satse på rabat, tværtimod bør det koste mindst 150 euro som på Pauschal Club i NRW, gerne 200 med de rette piger, så det er værd at rejse efter. Venlig hilsen Rejsenetværk

Ja glemte lige at fremhæve ostebordet til sidst, gode vellagrede oste, iblandt milde og stærke blåskimmel oste, en spansk nærmest sort ost smagte himmelsk, stærk på en god måde, og passede lige til det sidste glas Amarone. Venlig hilsen Rejsenetværk

Kære EG brugere Vi endte med at 7 brugere her fra Eroguide.dk deltog i skaldyrsaften lørdag den 18 10 14 på: Restaurant Søstjernen http://www.soestjernen.dk/ Rågelejevej 155 3210 Vejby På Google maps https://www.google.dk/maps/place/R%C3%A5gelejevej+155,+3210+Vejby/@56.097734,12.158872,17z/data=!3m1!4b1!4m2!3m1!1s0x465217281a1de3a1:0x5fc6c08149b8fb9c Vi var et par "storby nem forvænte", der havde set os udfordret af den noget ydre beliggenhed på landet af Restaurant Søstjernen, men en stillede op som chauffør. Vi blev afhentet ved Ørestadens Metro station, og flød komfortabelt siddende i de bløde lædersæder på vej til Rågeleje, forventningsfuldt sludrende om aftenens oplevelse. Kl 18 45 blev vi hjerteligt modtaget i receptionen, Overtjeneren hun tog imod alles overtøj og hang den på plads i garderoben, hvorefter vi blev anvist vores bord. Restauranten udgøres af et større, charmerende og rigtigt hyggeligt lokale, bordene var smukt dækket op, og vi sad godt i stolene. Toiletterne var klinisk rene, skinnende og indbydende hele aftenen. Kl 19 sad vi til bords, buffeten bugnede med alskens lækkerier, alt godt fra havet, og overtjeneren tog imod vores bestillinger på drikkevarer der næsten begrænsede sig til postevand og Ramløse, nogle skulle køre hjem efterfølgende. Jeg kan dårligt huske ret for ret hvad vi spiste aftenen igennem, så jeg indsætter lige fra Søstjernens hjemmeside: Kæmpe fiske- og skaldyrsbuffet Stor og overdådig fiske og skaldyrsbuffet, sydlandsk inspireret, men med brug af frisk lokal og nordisk fangst. Denne aften kan de forvente alt det bedste havet kan byde, tilberedt klassisk, såsom: Kogte krabber og jomfruhummer, pil selv rejer, moules mariniere, hummerbisque, hele dampede laks, pighvar og hvad vi ellers fanger. Du får også en på opleveren med de asiatisk inspirerede retter såsom: Orientalsk skaldyrsragout, frisk fisk dampet i bananpalmeblade, delikat sushi og meget meget mere… Vores dygtige og innovative kokke, er med dig hele aftenen, hvor de bl.a. laver spansk paella, pernodflamberet rødfisk, grillede hummere og flamberede tigerrejer. Når både øjne og mave er mætte på smag og oplevelser, serverer vi et stort spændende ostebord med ca. 30 forskellige oste, både danske og sydlandske Pris 695,- Pr. kuvert Vi lagde ud med suppe, 2 forskellige slags, Hummer og vistnok Vesterhavs Pighvar suppe, jeg smagte dem begge med godt brød til, som vi fik mere af i kurve som vi bad derom undervejs. Begge supper var meget velsmagende, og jeg fulgte op med alskens godt som suffle i skåle, blinis med rogn, fade med rogn, laks og dampet fisk. Desværre er jeg så fummelfingret at jeg ikke havde mod på meget af det der skal knækkes i skallen, vrides og trækkes ud af skjoldet, at det for eget vedkommende kun blev til et behjertet forsøg med en enkelt jomfruhummer, under kyndig vejledning af en deltager, der er ekspert i at spise skaldyr, jeg endte efter meget møje og besvær med et meget lille stykke jomfruhummer kød, der til gengæld smagte rigtig godt. Muslinger og østers i diverse tilberedninger var ikke lige min kop te, men udvalget var så stort, at det alt sammen ikke kunne være på buffeten på en gang, men blev skiftet ud undervejs, som alle gæsterne havde haft rig lejlighed til at smage på det alt sammen. Hele aftenen stod der skiftende, vidende og engagerede kokke bag buffeten, klar til at vejlede og hjælpe noget på ens tallerken. Så hvis bare man godt kan lide fisk, men ellers dårlig ved hvad der serveres, kan man roligt sætte sig til bords på Søstjernen, det du ikke selv ved, det ved kok eller tjener, og det der serveres smager godt For ikke at risikere at komme til at drikke et glas for meget, ventede jeg 1, 5 time til kl 20 30 før jeg bestilte vin sammen med en der ikke skulle køre bil. Vi delte en halv flaske husets hvidvin til 155 kr, og en halv flaske Amarone rødvin til 290kr, jeg fik en cocgnac til kaffen til 79 kr, og det var det, hverken for lidt eller for meget til alt den gode mad en hel aften. Min egen regning endte på 1027 kr, hver 1 krone værd. Det var et ungt team af kokke og tjenere hele aftenen, kompetente, venlige og servicemindede, uden den lidt stive professionelle distance man kan opleve, ikke nødvendigvis på den dårlige måde på en god restaurant i København. Men jeg følte at vi var kommet på landet i mere end en forstand, og jeg gentager personligt meget gerne et besøg på Restaurant Søstjernen i Rågeleje. Kun trækker det altid en lille lille smule ned hos mig, når de alkoholfrie drikkevarer ikke er på kortet også, og man aktivt skal spørge efter dem, men da vi spurgte kunne vi fluks bestille Ramløse, og hele aftenen kom der iskold postevand på flaske ind på bordet, vistnok for 10 kr pr flaske? Hele aftenen spillede en hyggepianist dæmpet behagelige musik, og der var nærmest udsolgt denne aften, så prøv selv en af de resterende datoer, de serverer skaldyrsbuffet. Jeg spurgte til deres vildtmenu, men den kommer først igen efter nytår. Selvom vi ikke uhæmmet talte om EG og den hobby der forbinder os, der taltes der rundt bordet herom momentvis, og jeg sidder med rette elle urette tilbage med en følelse af at vi ikke var helt uventede af personalet, men vi følte os afgjort meget velkomne hele aftenen, det uanset om nogen fragmentvis eller ikke bemærkede hvad vi talte om. Kl over 23 forlod vi restauranten, Jeg blev kørt lige til døren, før den videre færd hjem med de andre Hvis jeg har fri, når der næste gang serveres vildt på Restaurant Søstjernen i Rågeleje, vil jeg nok prøve på at lokke nogle med her fra Eroguide Venlig hilsen Rejsenetværk

Det som jeg synes er mest synd for klubben selv, er at de vælger at starte op før end de egentlig er klar til det. Tilsyneladende har vi at gøre med en ejer der både er lydhør, og interesseret i gæsternes mening, samt at klubben åbenbart har potentialet til at kunne blive meget bedre. Nu har de første handlekraftige brugere her på EG taget turen til klubben, og leveret lige præcis så forbeholdne tilbagemeldinger at alle vi øvrige interesserede, der kunnet have fulgt op som den anden bølge af besøgende fra Danmark, vi risikerer at trække i håndbremsen, og klubben ikke får den start som dansker magnet, som beliggenheden giver alle muligheder for. Nu er jeg jo godt klar over at klubben ikke er startet ud fra en forventning om at vi danskere skal udgøre det forretningsmæssige grundlag for klubben, men også målt på det lokale marked, der forstår jeg ikke at klubben tør åbne så halvfærdigt, når nu det er købers marked i Tyskland, og en ejer af en ny klub må være sig bevidst så mange etablerede velkendte alternativer tyskerne altid har til et helt nyåbnet sted, der virkelig i Tyskland har behov for at skille sig positivt ud for at blive positivt bemærket. Venlig hilsen Rejsenetværk

Ja det er jo et bekvemt standpunkt at spille uforstående, men gør du bare det Starson45 - forstår og anerkender andre der læser med mit rationale, er det også vigtigere end at du spiller rollen " Jeg ikke forstå" Venlig hilsen Rejsenetværk

Du Starson45 har vist ikke forstået, eller også har du bevidst valgt ikke at ville forstå, at det som jeg direkte spørger dig om, er om du vil finde det acceptabelt at du selv kunne straffes for at bo på et hotel, spise på en restaurant, handle hos og i virksomheder, der siden dømmes for menneskehandel, og eller variationer af strafovertrædelser efter loven. Alt fra stuepiger, rengøringsassistenter, kokke, servitricer, opvaskere, til largerarbejdere, chauffører, og en liste så lang som du nok skal spørge fagbevægelsen og Beskæftigelsesministeriet for at finde ud af hvor lang de mener at den er. Omfanget af udfordringer til formel jura, som personlig moral af konsekvenserne af EU, åbne grænser, Schengen, arbejdskraftens frie bevægelighed og globaliseringen generel, er så massive, at jeg ikke kan tro at dem der så ensidigt energisk søger at fremme, alene det at gøre det kriminelt at købe sex, eller som simpelthen ønsker et forbud mod køb og salg af sex, at de ikke gør dette ud fra andet end et ønske om at kunne fremføre et søgt alibi, der kan virke plausibel på politikere, myndigheder og borgere, men hvor det i virkeligheden er deres skjulte dagsorden alene at ramme prostitution, prostituerede og deres kunder. Men ok Starson45, skulle muligheden sig byde skal jeg gerne anmelde dig til politiet efter en eventuel ny lov i fremtiden, der gør det muligt at gøre dig medansvarlig for hvor du bruger dine egne penge, men det er du nok ganske rolig for at den mulighed kommer loven ikke til at give mig. Men jeg er helt enig med Filosoffen, og jeg har i adskillige debatter argumenteret for på en og samme tid at afskaffe loven om rufferi, som at der indføres klare rammebetingelser for, regulering af, og gerne offentlig intervenering indenfor prostitution. Hertil ser jeg gerne at sexarbejdere og sexkøbere medinddrages i en dialog med beslutningstagerne, omkring hvilke lovændringer der på en mere fair og afbalanceret måde kan føre til de forbedringer en ny lovgivning vil have til formål. Venlig hilsen Rejsenetværk

Den logiske og konsekvente følge af det endegyldige ærinde Starson45 har med hans seneste indlæg, det er at hvis der skal blive tale om nogen som helst almen gældende konsekvens af en sådan lovgivning, og ikke kun en ensidig lov vendt mod købere af sex, det vil være at gøre enhver forbruger medansvarlig, der bor på et hotel, spiser på en restaurant, handler i butikker, er kunde hos virksomheder der bor i byggerier, og eller der har benyttet arbejdskraft indenfor fortolkningen af forhold lovgivningen har til hensigt at ramme. Det ønsker han næppe som forbruger at blive straffet for. Nej som Frej Asgaard skrev, virkede forbudstiden i USA stik modsat hensigten, og langt mere konstruktiv end Starson45, er Filosoffen i sit seneste indlæg: "I mine øjne vil en løsning ikke være at lave et generelt forbud mod køb/salg af sex. Derimod vil en mere erhvervsmæssig styring af sex-handelen, i stil med andre sundhed/velvære-ydelses-erhverv, kunne være en fordel, idet Politiet derved kan forkusere på de aktører som forsøger at undgå den erhvervsmæssige styring, og derved formodes ikke at have "rent mel i posen". En anden fordel herved, vil f.eks. være at man vil kunne stille krav til hvor sex-handlen foregår (f.eks. ikke opsøgende salg på gaden), og under hvilke forhold sex-ydelsen afvikles, f.eks. at der skal være adgang til kondomer, vandbaserede glidecremer, bade-forhold osv." Venlig hilsen Rejsenetværk

Hej Oralis Udbyttet af din samtale med ejeren er meget interessant. Jeg er personligt fuldstændig ligeglad med en lavere entre, og en flaske på husets regning. Faktisk ser jeg ikke gerne at det koster mindre end 150 euro flatrate, når det ikke er gangbang som på Erlebniswohnung, men indebærer at du kan gå på rummet for sig med pigerne på FKK maner i max 15 - 20 minutter. Sådan som hos det oprindelige flatrate koncept Pauschal Club i NRW. Heldags entre på under 150 euro er i mine øjne simpelthen for billigt. Nej, der hvor den i min optik står og falder, er om ejeren kan skaffe nogle flere piger identisk med de flotte/flotteste pige hos Pauschal Club i NRW. Morgenbesøg kunne jo bevidne at der ikke var overensstemmelse mellem de blikfangs billeder og det udvalg af piger han traf, og så er det altså nedtur for mig at møde nogle piger jeg ikke en gang vil være sammen med, selvom jeg har betalt entreen. Som jeg ser det består udfordringen i at have en kontaktperson til ejeren af klubben, og så at vi på troværdig vis kan stille i udsigt hvor mange vi kommer samlet, dermed hvilken omsætning vi erlægger på dagen. Hvis ejeren kan få flere, unge mere attraktive piger til at komme en dag, hvor vi har lovet at vi kommer X antal danskere, så skal vi 7,9 13 også holde hvad vi har lovet Lad det endelig koste 150 euro, han skal også have et dansker argument overfor pigerne, og der nytter det ikke at spekulere i om vi kan få det 20 euro billigere, om vi kan få en flaske med i entreen. Noget andet er et gedigent bunkepul gangbang, hvor vi foreksempel betaler 100 euro, og pigerne er sammen med 2 - 3 mænd hver når der er gang i den, mellem pauserne, som på Erlebniswohnung. Det helt store aktiv for os, såvel dem fra Jylland, som os fra Sjælland udgøres af beliggenheden, så lad os hellere satse på et attraktivt udbud af piger, til en pris der er også er interessant for klubben og pigerne, men som vi normalt er nødt til at rejse længere efter, og være væk i længere tid, for at opnå adgang til. Kunne en mulighed være at indgå en aftale med ejeren om at han stiller med x antal piger, iblandt også unge slanke piger en bestemt dato. Han oplyser så et kontonr, vi skal betale beløbet ind på forlods. Kommer vi ikke, er pengene tabt, aflyser han får vi pengene tilbage. Alt sammen bygger på at vi vælger at tage chancen, og dermed acceptere risikoen, om nogen, den første gang ejeren forsøger med et dansker arrangement. Venlig hilsen Rejsenetværk

Prøv lige at læse artiklen her om hvor mangesidet emnet i virkeligheden er: TRAFFICKING - Fjernenaboer.dk http://www.fjernenaboer.dk/index.php?PID=400 Venlig hilsen Rejsenetværk

Kære Claire Der er forskel på at bagatellisere og at generalisere. Som jeg tolker Nikitas indlæg, der bagatelliserer hun hverken den konkrete sag om 5 personer der er anholdt for menneske handel, eller en hvilken som helst anden lignende sag, der måtte komme på banen. Jeg tolker Nikitas indlæg som en modreplik til hele den dagsorden forbudsfløjen har med at generalisere et meget omfattende, og komplekst område som den samlede prostitutions branche. For virkeligheden er jo at den fløj der ønsker at kriminalisere kunderne, har meget lidt konkret at hænge branchen op på, hvis de skal have borgerne og dermed vælgerne til at støtte deres dagsorden. Til formålet har de brug for spektakulære enkeltsager, og slagkraftige overskrifter, der så langt fra er dækkende for livets gang på flertallet af alle landets bordeller, mange der har ligget på de samme adresser i årevis, og som er kendt af myndigheder og politi. Som jeg ser det er der fra vores side brug for at vi som forbrugere af købesex, delagtiggør politi og myndigheder i vores iagttagelser og tvivl, hvor aktuelt og at vi ikke bare passivt holder samme for os selv. Først og sidst er det efterforskning ved konkret mistanke, hvis muligt bevisførelse i retten og i sidste ende når muligt domsfældelse, der skal bekæmpe forhold i branchen, ingen af os vil forsvare. Men forlods at pålægge den enkelte forbruger af købesex, der helt grundlæggende er ude i lovligt ærinde et personligt ansvar for at han ikke uforvarende kommer til at bidrage med sit forbrug hos piger, der senere måtte indgå i et sagsforhold, det fører i mine øjne til nogle ret vidtrækkende følger for forbrugssamfundet, hvis det gennemføres som et princip, når og hvor vi handler helt legalt indenfor brancher, der som prostitution har sin egen udfordrende profil. Men det er jo heller ikke forbudsfløjens ærinde, deres er det kun at ramme prostitution - de vil jo selv nødigt risikerer at blive stillet til medansvar for den næste sag om handlede opvaskere på den kinesisks restaurant, det gældsfængsel han er fanget i, og den madras han sover på i baglokalet. Politiet har en anonym tip linje til mænd der køber sex, brug den hvis I ved/frygter noget, og hvis du vil være helt sikker, brug en offentlig computer til det. Faktisk ville jeg ønske at politiet og sociale myndigheder ville oprette sig med en brugerprofil her på EG, og gå direkte i dialog med os om hvordan de mener at vi som forbrugere af købesex kan bidrage til at de lykkes med deres arbejde. I stedet for denne berøringsangst hos offentlig myndighed for at gå med i et forum som dette, i deres egen og som jeg ser det samfundets interesse. Venlig hilsen Rejsenetværk

Hej Claire Jeg er enig i at vi mænd ikke fuldstændig ukritisk bare skal købe sex af piger, uanset det indtryk, hun, hvor og hvilke deltaljer der i øvrigt bør tilsige os at afholde os fra at gå linen ud. Jeg selv afholder mig fra forbrug af gadeprostitution, af den grund at segmentet generelt fremstår som overrepræsenteret i sager hos politi og anklagemyndighed, samt det helt overordnede billede der tegnes heraf. Men afvise at det er muligt at møde piger på gaden, som det er etisk forsvarligt at købe sex af, det vil jeg til gengæld ikke pr definition. Jeg har købt sex på gaden en eneste gang i Hamburg, i en særlig gade hvor pigerne holdt med deres Mercedes, BMW, stod i pels og lange lakstøvler, og man blev taget med på et luksus resort med spabad på hver værelse - det var dyrere end FKK, men også et sted hvor jeg kunne fravige mit princip om ingen gadepiger Selv den artikel i politibladet påpeger at piger kan have den helt overordnede interesse, bare at kunne fortsætte med at sælge sex, og bliver de taget med udsigten til hjemsendelse, ja så medvirker de pludseligt som et udtryk for det mindste af 2 onder, til at fremstille sig i det lys, som efterforskningen har til formål at søge afklaret? Men helt sikkert - hver eneste retmæssigt dømte for menneske handel, og hver eneste pige der bliver reddet fra samme, det er en sejr for politi og retssamfund. Men set i et større perspektiv, som udnyttelse indenfor prostitution udgør sin del af, der er det ikke så let, bare det at gøre dig som forbruger ansvarlig for ved den mindste tvivl, at undlade at bruge dine penge her og der - underforstået i en del danske pigers øjne, brug dine penge hos os, så er du på sikker grund. Du kan gå på, ofte etniske restauranter, handle i alt andet end Coop og hos Dansk Supermarked, hvor tilstandene bag facaden ikke tåler dagens lys, kommuner og virksomheder kan benytte rengøringsselskaber, hvor de lukker øjnene for forholdene hos underleverandør på underleverandør, alt imens vi forbruger vores penge der, og forældre har deres børn gående i de skoler. Det er op af bakke, og forhåbentlig er vi ikke ligeglade som forbrugere, selvom om det kommer frem, efterfølgende at forholdene ikke var helt som vi troede og håbede. Det drejer sig om sten for sten at nedbryde de brådne kar, hvor det er muligt, for myndigheder som for fagforeninger mv. Venlig hilsen Rejsenetværk

@elsker_sex Den eneste grund til at Kanon1 nu kender grunden til, efter Ida Darlings opfattelse at hun ikke ville kysse, det er at han valgte at skrive denne anmeldelse. Havde han ikke gjort det, ville han være forblevet i lykkelig uvidenhed om grunden til at hun ikke ville kysse, men jeg kan godt forstå at Ida Darling følte at hun med den anmeldelse var nødt til at melde klart ud. Havde hun ikke gjort det, ville læserne af anmeldelserne, hendes selvsamme potentielle fremtidige gæster, alene have anmeldelsers version af forløbet, til potentiel skade for hendes egen forretning. Selvfølgelig er det os der betaler og dermed os der anmelder, hverken pige eller klinik går jo nogensinde aktivt ud på eget initiativ og formidler deres indtryk af os personligt, og deres seksuelle samvær med os. Men får man en kritisk anmeldelse, er det også pigens ret så langt som forsvarligt at fremføre det som hun mener at have til sit forsvar. Nu beror oplevelsen af andres kropsdufte, og eller ånde jo i den grad på den individuelle oplevelse af samme, og vi læserne er dem der mindst af alle kan tale med, da vi ikke selv var tilstede, men jeg kan forestille mig at mange piger strækker sig et stykke, før de afviser en kunde, hvis der ikke simpelthen er tale om manglende personlig hygiejne. Jeg håber pigerne afviser kunder, hvis det er det de føler er det rigtige, og er der grænse/tvivlstilfælde må vi tage en mindre behagelige dialog i forum, i den yderste konsekvens hvis det er nødvendigt - heldigvis er det ikke det særligt ofte. Venlig hilsen Rejsenetværk

For mig at se kommer forskellen i hele den ideologi, I Pjotr vokser op med i Sverige under kollektiv begrebet Folkhemmet, og så en dansk tradition for at definere individet i sin egen ret uanset køn, lige for loven og underlagt princippet om frihed under ansvar, her til udtryk i dine indlæg i denne tråd. Vi er overordnet betragtet ikke det mindste uenige i at Statsmagtens tredeling, den lovgivende, den udøvende og den dømmende magt har til opgave, på vegne af samfund og folk med loven i hånden at bekæmpe kriminalitet, støtte udsatte kvinder indenfor prostitution, men der hvor vores veje skilles, det er at I svenskere som et over årtier af staten kuet folk, kritikløst accepterer hele dette efter min mening dybt foruroligende princip, om via lovgivningen at sende et signal om hvilken moral der er den rigtige for alle mennesker uanset køn i myndig alder, de valg de på et oplyst grundlag som myndige har ret til på godt og ondt at træffe. Bare det seneste eksempel fra et naboland, jeg efterhånden kun ønsker mig, at det ville befinde sig i en hel anden verden, og ikke så beklageligt tæt på Danmark, som tilfældet, det er hele dette syge begreb om at køn nu ikke findes Nej vi hedder nu ikke længere "han" og "hun", men hen, på trods af at undersøgelser viser at der er gennerelle forskelle på på kønnene - heldigvis da Men bare vent, DDR arvtageren det svenske Folkhem er godt i gang med at indføre "hen" lige fra børnehaven, så mon ikke også det lykkes at ensrette kommende generationer af svenskere, på overfladen i hvert fald? Nej Pjotr i min optik virker det til at du selv, på den ene side søger friheden i frie lande til at forfølge din trang til at købe sex, mens du samtidig skammer dig i et eller andet omfang over qua din egen adfærd at svigte den lov i Sverige, der jager dig udenfor landets grænser for som en mand i myndig alder lovligt at kunne købe sex af kvinder i myndig alder. Hvis du skammer dig, synes jeg at du bør ophøre dermed, for i stedet at tage en dyb indånding af frihedens ilt, hver gang det igen lykkedes dig at vise Folkhemmet, at hvor der er en vilje, der er der en vej ud af, og væk fra Sverige Venlig hilsen Rejsenetværk

Her vil jeg gerne rose Kanon1 og Ida Darling på en og samme tid. Kanon1 for sobert og sagligt at have medtaget den del af sceancen der forløb grundlæggende tilfredsstillende, uden at glemme dette i sin samlede vurdering af en sceance, hvor GFE detaljen udgjorde en for ham skuffende oplevelse. Ida Darling for at tage det svære skridt i sit saglige svar på anmeldelsen, som det var så svært at sige lige ud i situationen da detaljen gjorde at hun afveg kys. Sådan som jeg tolker forløbet, der var det det rigtige for begge parter at gennemføre sceancen, fremfor at afbryde, og diskutere eventuel tilbagebetaling, for mit indtryk er at dertil kom det ikke for hverken Kanon1 eller Ida Darling. Nu genstår måske, og det kan der herske forskellige meninger om? Burde enten Kanon1 selv efterfølgende inden han forlod klinikken have spurgt til årsagen til at hun afveg kys, eller burde hun have fortalt det på eget initiativ? Havde det været den rigtige rækkefølge i stedet for først en anmeldelse eller ikke? Uanset, der mener jeg at en anmeldelse efterfølgende ville være på sin plads, inklusive det svar som Ida Darling nu har givet. Venlig hilsen Rejsenetværk

Menneskehandel er lige så forbudt efter dansk og tysk lov, som efter svensk lov Trafficking udgør ingenlunde en kriminalitet, der begrænser sig til prostitution, men udgør også en faktor indenfor, byggeri, handel og service, herunder restaurationsvirksomhed på globalt plan. Faktisk er det andre brancher end prostitution, der er overrepræsenteret ved forekomster af eksempler der fortolkes som menneskehandel. Eksempelvis Grækenland da de sidst afholdt de Olympiske Lege, hvor de byggede de olympiske anlæg under massiv anvendelse og misbrug af stærkt underbetalt udenlandsk arbejdskraft, og forholdene der var under alt kritik, eller som nu de kommende Verdensmesterskaber i fodbold i Qatar i 2022, hvor benyttelsen af migrant arbejdskraft har karakter af moderne slaveri, overdødelighed og underbetaling. Prostitution udgør et liberalt erhverv, hvor det er udtryk for en branche diskriminerende lovgivning at lovgive imod den, ud fra en argumentation om at ville bekæmpe menneskehandel, mens den virkelige begrundelse er moralsk, religiøs og ideologiask. Indenfor alle legale erhverv finder der kriminalitet sted, det være sig økonomisk, arbejdstagers/selvstændiges rettigheder, men hvor det forekommer bør det bekæmpes som sådan indenfor branchen, og ikke ved forlods helt eller delvis at kriminalisere et helt erhverv for sig. Den virkelige synder her er ikke prostitution eller anden virksomhed som sådan, men følgerne af åbne grænser, arbejdskraftens frie bevægelighed, globaliseringen generelt, samt ikke mindst fraværet af politisk vilje til på nationalt, regionalt og globalt plan at vedtage følgelovgivninger og initiativer, der kan tage hånd om, samt så vidt muligt forebygge alle de negative følger af denne udvikling, som det ikke bør komme bag på politikerne vil kunne udgøre afledte effekter af deres egen lovgivning. Pr definition at gøre købere af sex kriminelle, og sælgere af sex til ofre, udgør ingen løsning, men er dybest set udtryk for en brændemærkning af os, meget lig apartheid og anden forfølgelse af minoriteter set i den nyere verdenshistorie. Venlig hilsen Rejsenetværk

Om Kontant http://www.dr.dk/DR1/kontant/29091754.htm Kontant er forbrugermagasinet, som hver uge tager fat på væsentlige emner, der berører danskerne og deres pengepung. Redaktionen sætter fokus på forbrugernes dagsorden, følger deres klager, kommer med gode råd, undersøger og giver overblik. Kontants vært Jakob Krogh siger om programmet: "Kontant" er et fantastisk program, fordi vi kæmper for mennesker, som kommer i klemme på grund af fusk, snyd og bedrag. Vi er de almindelige menneskers vagthund, og det er for mig kernen i det at være journalist. Du kan klage her Escondido Klag din sag Udfyld formularen, hvis du har en klagesag, du mener vi bør tage op på redaktionen.Det kan både være sager, der involverer firmaer, organisationer eller offentlige myndigheder. Så vil vi muligvis følge op på sagen og afkræve de ansvarlige en forklaring. http://www.dr.dk/DR1/kontant/Klag%20din%20sag_1.htm ----------------------- Venlig hilsen Rejsenetværk

Nu har vi jo et forum til falsk markedsføring, og det bliver da heldigvis brugt. Men tydeligvis er dem der snyder og bedrager, fortsat af den opfattelse at det er en god forretning at gøre det. Så konklusionen må jo være at modreaktionen fra forbrugersiden ikke er virkningsfuld nok, og jeg tvivler på at en behjertet bruger herinde kan mobilisere nok til kamp mod uvæsenet, til at det vil få nogen effekt. Måske emnet kunne udgøre en fokus for programmet kontant på DR? http://www.dr.dk/DR1/kontant/ DR reklamerer jo massivt for vores licenskroner, for at licens er noget vi giver til hinanden. Vi forbrugere af købesex betaler jo også licens Venlig hilsen Rejsenetværk

Escondido, hvilken mening skulle det give for os andre, at du citerer Nille ukommenteret for den kritik af dig der består i citatet? Venlig hilsen Rejsenetværk

Enten så gør man som Line herinde, lader som hun være med at have billede på, eller også har man billeder på, der uanset om de er genkendelige eller ikke, simpelthen viser den pige der er tale om, og det uden fup og fidus. Line skriver heller ikke alder, det kan andre også lade være med, men gør de ikke, så skriv rigtig alder. Pigerne bestemmer selv nøjagtig hvor meget de vil fortælle om sig selv eller ikke, men det som de vælger at oplyse skal simpelthen være korrekt! Det har vi som mænd krav på - i respekt for den ekstreme udgift pigernes ydelser udgør i Danmark. Der er ingen garanti for succes, muligheden for så vidt muligt som mand at træffe det rigtige valg begynder med et retvisende beslutningsgrundlag, der igen beror på ærlighed fra pigens side. Mange mænd har kun et skud i bøssen, og fejler de er der først råd næste måned igen, eller senere - det er seriøst mere alvor at bruge store penge på bordel, end at købe en billet til en film i biografen der siden viser sig at kede en. Venlig hilsen Rejsenetværk