Droopy

Jennifer - modsiger du ikke dig selv?? Du starter med at skrive, at alle kender til hvad du laver. Og så skriver du, at dine børn ikke ved hvad du laver. Så "alle" ved det altså ikke?? Derudover så vil jeg gerne advare dig kraftigt om at offentliggøre billeder/privat identitet mv. på dine prostitutionsannoncer. En ting er at (næsten) "alle" kender til hvad du laver, sådan som dit liv ser ud pt. Men du ved ikke hvad der kommer til at ske i dit liv i fremtiden. Hvis du først har offentliggjort noget på nettet, så skal du huske på, at nettet glemmer ALDRIG!! Og da dette her jo drejer sig om DIT personlige sex-liv (og de følelser der altid vil være forbundet hermed), kan dette på et senere tidspunkt i dit liv, går hen og blive en meget hård psykologisk belastning for dig og dem du har kær (fx. dine børn). Og nej, det er IKKE i forhold til hvordan andre vil se på dig som fx. ved stigmatisering, at du er en luder osv.. Men det er i forhold til hvordan du i fremtiden ser dig selv, og hvad der i fremtiden vil give mening i dit liv. Ingen kan jo forudse hvad der kommer til at ske i fremtiden. At du har lyst til at stå frem nu, kan måske føles rigtigt for dig lige i øjeblikket. Men reelt betyder det, at du bliver fastholdt i et mønster, og dit fremtidige jeg mister muligheder og kontrol til selv at vælge hvordan dit fremtidige liv skal være. Jeg har desværre kendskab til nogle kvinder der tidligere var prostituerede. Og det er bestemt ikke let, at skulle leve et "normalt" liv, når ens prostitutions-fortid forfølger en, da mange mennesker i prostitutionsmiljøet desværre har det med kraftigt at "stalke" tidligere prostituerede Håber det bedste for dig...

I prostitution har man, pga. de intime kropslige "behandlinger" som man udfører på hinanden, et stort ansvar overfor hinanden. Erstatningsmæssigt, sikkerhedsmæssigt, efterforskningsmæssigt, samfundets mulighed for overvågning osv., betyder at hvis prostitution skal "normaliseres", så skal køber og sælger kunne identificeres. Jeg tror ikke på at dette kan lade sig gøre. Efter mine egne erfaringer i "branchen", er det for mig klart, at prostitution primært er et socialt problem. I Danmark sker størstedelen af omsætningen hos de udenlandske prostituerede, såsom de østeuropæiske og thai'erne. Begge grupper kommer fra lande der er væsentligt fattigere end Danmark. Altså en klar indikation på at der er tale om et socialt problem. Tilsvarende ses det i Tyskland/Holland/Spanien/Italien. Det er primært udenlandske prostituerede fra fattigere lande, der udgør størstedelen af markedet. I New Zealand udgør størstedelen af markedet den ekstremt fattige originalbefolkning maorierne, samt udefra kommende asiater der kommer fra fattigere lande. Igen et tydeligt socialt problem. Generelt kan man sige, at prisen på en prostitueret, er høj for de prostituerede som har adgang til et godt socialt sikkerhedsnet. For prostituerede uden et sikkerhedsnet, er prisen meget lav. Dette er grunden til, at vi i Danmark ser udenlandske prostituerede med priser under halvdelen af hvad etniske danske prøver at opretholde. Dette er i mine øjne en klar indikator på, at prostitution netop er et socialt problem.

Politiet har stort set ingen mulighed for at afdække menneskehandel indenfor prostitution. Det er så fordækt, at det er fuldkommen umuligt. De sager om menneskehandel er rene tilfælde, hvor nogle i miljøet vidner. Og det sker meget sjældent. Så den med hårde straffe virker absolut ikke....

Sidste jeg var herinde, skrev jeg i en tråd om tvangsprostitution, som jo er fuldkommen det samme som menneskehandel. Som jeg skrev dengang, har man som kunde INGEN mulighed for at afgøre, om noget er frivilligt eller ej. Tvangsprostitution/menneskehandel vil altid være en indbygget del af prostitution. Og det vil være naivt at tro, at tvangsprostitution ikke også udbredt blandt de etnisk danske - det er bare ikke så åbenlyst, idet den fx kan foregå ved den såkaldte "loverboy"-metode. Dvs. grooming/hjernevask af en ung naiv (evt. psykisk sårbar) kvinde, der bliver fuldkommen overbevist om, at hun selv har valgt det/er med på det/har lyst til det. Dette er i mine øjne også tvangsprostitution.

Hvordan kan man være sikker på, at en person ikke er en stakkel?

Ja, selvfølgelig er det for meget at mene (jf. min mening). Et mærkeligt indlæg. Er du en troll? (skal jeg ignorer dig?)

At han - efter din mening - først opfører sig upassende, giver ikke lov til, at man selv kan opføre sig upassende. Derudover er der stor forskel på, at opfordre til almindelig gensidig sex (upassende eller ej) og at opfordre til kommerciel købesex. Et almindeligt menneske i et almindeligt offentligt rum, i en kontekst der ikke indikerer rygning, købesex eller andre afhængighedsskabende aktiviteter, har en ret til ikke at blive konfronteret hermed/ufrivilligt opfordret hertil. Alt for mange mennesker der er endt i en form for afhængighed, er startet med en simpel reklame/opfordring fra en kommerciel udbyder. Og da købesex-branchen netop er kommerciel og ekstremt ureguleret, synes jeg, at alle udbydere af kommerciel sex bør udvise et ekstra stort ansvar for ikke at proppe købesex ned i halsen på mennesker, som ikke selv aktivt opsøger det. Min afhængighed er heldigvis ikke længere et problem. Jeg har været ud af det i flere år. Beklager hvis du synes, at min formulering er voldsom. Jeg har i min afvænningsprocess mødt mange mennesker, hvor købesex har haft store og dybe personlige konsekvenser. Både for dem selv, samlevere og børn. Hvis man negligere dette, som jeg mener at I gør i dette tilfælde, så tillader jeg mig også, at være lidt hård i min formulering.

Det er sådan set underordnet om flirten var uskyldig eller skyldig (sex). At der bliver opfordret til købesex i en forbindelse hvor det ikke er forventeligt, synes jeg er upassende, jf. mit svar til @Liv

Som tidligere afhængig af porno- og købesex, finder jeg dette svar ubetænksom og usympatisk. Købesex har haft dybe personlige konsekvenser for mig. Og via de selvhjælpsgrupper jeg har været en del af samt psykologer/terapeuter jeg er blevet rådgivet af igennem tiden, ved jeg også, at det har haft rigtigt alvorlige negative konsekvenser for mange andre mennesker. Det svarer lidt til, at man som ryger uopfordret forsøger at få andre til at ryge Men jeg kan godt forstå dig, for jeg tænkte selv på samme måde, da jeg var "aktiv". Men efter jeg har lagt købesex bag mig, kan jeg se, hvor upassende det er.

Ved ikke om nogen bemærkede følgende artikel i ekstra-bladet: https://ekstrabladet.dk/nyheder/samfund/30-aarig-mor-chokerer-arbejder-som-advokat-og-prostitueret/7782766 Umiddelbart ser det jo fint og flot ud. Men så kan man læse følgende om ægtemanden: https://www.iowacourts.gov/courtcases/7218/embed/SupremeCourtOpinion Umiddelbart virker det til, at hun lever i et voldeligt og dysfunktionelt forhold til sin mand. Men det har selvfølgelig intet med hendes valg ifht. prostitution at gøre

Nej, det bør du ikke, af hensyn til andre mennesker. Hvis jeg flirter med en kvinde på en tilfældig rasteplads og bliver afvist med et nej (hvilket er helt ok), og efterfølgende bliver tilbudt at "købe" sex af hende, vil jeg blive meget stødt og såret. Dit simple "nej" var det helt korrekte svar. Hold prostitution til de miljø'er hvor den forventes.

Hvordan vil du selv bevise, at det du gør, er på frivillig basis? Alle de som ikke er i det på frivillig basis, har en meget stor interesse i at udvise "god service" overfor kunderne, for ellers bliver de typisk straffet hårdt af alfonser/pimps. Dette indbærer at de "ufrivillige" kan udvise langt større "frivillighed" overfor kunderne (da dette er en del af "god service"), end dem som mere eller mindre har valgt det frivilligt. At en kvinde udviser gensynsglæde, glæde ved sex, kysser og krammer, smiler og er glad, kærtegner, får orgasmer osv. osv., er alt sammen noget der kan læres/planlægges. At en kvinde udviser passivitet, ugidelighed, manglende lyst, er fraværende osv., er ikke ensbetydende med at det ikke er frivilligt. Man kan gøre mange ting for at sikre sig frivillighed ifbm. sex. Men en at de mest sikre måder er ikke at blande økonomiske interesser ind i det.

Når du skriver "...har den opfattelse af alle af deres køb er sket uden helt frivillige betingelser og til begges fulde tilfredshed". Du mener vel "...har den opfattelse af alle af deres køb er sket under helt frivillige betingelser og til begges fulde tilfredshed". ?? Jeg kan godt huske udsendelsen om Bonnie (Patricia). Dilemmaet med Bonnie er, at Bonnie er af den fulde overbevisning, at hun sælger sex netop under helt frivillige betingelser og til begges fulde tilfredshed. Dvs. hvis man ikke vil købe sex af Bonnie, så må hun være "en kvinde med alvorlige problemer". Men hvad mener du egenligt med "alvorlige problemer" ?

Jo, det hjalp på forståelsen. Selvom det stadig er lidt mærkeligt formuleret. Så vidt jeg kan forstå, så er du enig i, at man ikke købe sig til et andet menneskes lyst, eller hvad et andet menneske tænder på.

Jeg mener, at du er naiv hvis du tror, at dine penge kan styre lysten hos et andet menneske. Men det kan selvfølgelig være, at jeg misforstår dig, eller at du har formuleret dig dårligt.

Kære @Reader Beklager, hvis det er mig du mener skulle have antydet, at du skulle være klam, grim osv. Jeg kender dig slet ikke, og jeg kunne i det hele taget ikke drømme om at skrive noget så nedværdigende om andre mennesker. Jeg svarede bare på, hvordan min vej ud af "branchen" havde været. Din konklusion går mig dog lidt på. Du skriver at du ikke kan levere andet end købe-delen. Mener du, at du skulle give en form for seksuel tilfredsstillelse til den kvinde du har købt til at seksuelt tilfredsstille dig? F.eks. ved at du stimulerer hende til orgasme osv.?

Kære @Sweex Godt at høre, at du har anerkendt, at du er afhængig. Har du delt din passion med din kone, eller ved hun ikke noget? I min behandling, har jeg fået at vide, at stort set alle sex-afhængige (uanset omfang) havner i problemer før eller siden. Så kan godt være lidt bekymret for dig og din kone. Derudover så kunne jeg sagtens have skrevet stort set det samme som dig, da jeg var i min sex-afhængighed. Og det var først da jeg fik lagt min afhængighed bag mig, at jeg kunne se, hvilke store skader min afhængighed havde forvoldt både for mig selv og mine omgivelser. Men ligesom det er med alle former for afhængighed: Det er DIT valg...

Ligesom @Palledude har jeg også fundet en vej ud af "branchen". Jeg er porno- og købesex-afhængig. Men jeg har været i behandling med psykolog og selvhjælpsgrupper osv. Det er år siden, at jeg har haft mit sidste tilbagefald. Pga. mit forbrug af porno og købesex, så udviklede jeg delvis impotens i forhold til at kunne have sex. (muligvis det samme som du oplever?) Efter at jeg lagde porno og købesex på hylden, har jeg fået det meget bedre. Min libido er fuldt ud tilbage, og jeg er generelt mere glad, og har mere overskud i hverdagen. Lever i dag i et helt normalt parforhold, hvor sex er en intim nydelse mellem to mennesker der gerne vil hinanden. Sex er ikke noget påkrævet/tvangspræget og ikke noget der på nogen måde "fylder" i mine tanker i form af mærkelig porno-fantasier/fetisher osv. Jeg er simpelthen blevet sat fri af den kommercielle sex-industri's omklamring, og livet er simpelthen blevet fantastisk Jeg kan kun anbefale, at du helt dropper købesex (og porno hvis du også er forbruger af dette). Hvis du har problemer med at stoppe, så er der kun en vej. Du kan kontakte egen læge eller du kan google "sexafhængighed" og søge kontakt til de behandlere der har specialiseret sig i sexafhængighed. Held & Lykke.

Forstår ikke helt dit raseri. Du bliver kun sat i bås, hvis du har en baggrund som udsat/sårbart barn/ung, og hvor du startede med at prostituere dig/havde seksuel risiko-adfærd mens du var mindreårig. Forhåbentligt har du ikke sådan en baggrund.

Jeg kan ikke lide, at du forsøger at negligere et problem som dette. Der er tale om børn, som er udsatte og sårbare under deres opvækst. Børn som vi som samfund bruger mange penge på at hjælpe ud af dysfunktionelle livskår mens de er under 18 år. Men lige så snart de fylder 18 år, så er det deres eget"frie valg" og alt er bare ok.

Trist læsning. Tror desværre, at det ikke kun er i Nordjylland, at det sker. Det er mere udbredt, end man skulle tro. Umiddelbart så tror jeg, at mange prostituerede har lignende baggrund, og er startet med at prostituere sig, eller vist lignende seksuel risiko-adfærd, da de var under 18 år. Og så kan man jo tænke længe over, hvorfor det er ok at købe sex af dem, bare fordi de er fyldt 18 år. Jo, det er "vand" på modstandernes "mølle"...

Jeg har ved ikke hvad du mener med "generelle psykiske mekanismer", så det er lidt svært at svare på det spørgsmål. Men der er stor forskel på at behandle afhængighed til almindelig sex, og så behandle afhængighed til porno/købesex. Og der er for den sags skyld også forskel på at behandle afhængighed af porno alene, og købesex alene. Afhængigheder påstår næsten altid, fordi man har haft et behov for at dulme nogle følelser. Og man bliver nød til at få styr på disse følelser, for at kunne komme ud af afhængigheden. Hvis ikke man for styr på det bagvedliggende følelser, så falder man enten i igen, eller begynder at misbruge noget andet. Hvis Thomas ikke har styr på sine bagvedliggende følelser, vil der være en stor risiko for at han får tilbagefald (som han jo allerede har oplevet), eller at han begynder på et erstatnings-misbrug som fx. alkohol eller stoffer. Mere videnskabeligt/kemisk, så er afhængigheder generelt en forstyrrelse af belønningssystemet (dopaminen) i hjernen. Men påvirkningen er forskellig afhængig af om det er nikotin, alkohol, kokain, heroin, alm. sex, porno, købesex osv.

Nej tak. Det er alt for personligt. Jeg ville bare give den pointe, at der er forskel på det at være afhængig af almindelig sex, og så være afhængig af porno/købesex, idet jeg har selv siddet i en selvhjælpsgruppe for sexafhængige, og konstateret, at der er stor forskel på dem som er afhængig af almindelig sex (som ikke er købt og betalt), og så dem som er afhængige af porno/købesex.

Jeg havde fuldkommen den samme tanke, da jeg læste med i denne tråd første gang. Det var derfor jeg oprettede mig som bruger. Har været i en meget lignende situation som @Thomas N. men er kommet ud af det, og har lagt det fuldkommen bag mig. Kigger nu kun meget sjældent med på EG - nærmest som en lakmus-prøve på at jeg ikke længere "falder i".

Jeg underkender ikke din afhængighed. Du er uden tvivl afhængig! Men det er ikke "bare" afhængighed af almindelig sex. Du er afhængig af købesex - med understregning af "købe". Der er faktisk en stor forskel på almindelig sex og købesex. Du er også afhængig af porno på en eller anden måde - det er bare i kombination med købesex. Desværre er de sexologiske klinikker og diverse psykologer ikke specielt opdaterede herpå. Jeg har selv været igennem møllen. Og jeg fandt min "løsning" på alternativ vis. Det er vigtigt, at du går ned i hvad det er du reelt søger, når du dyrker pornoen/købesex'en. Kun på den måde, kan du blive bevidst om hvilke tanker du har, som ligger bag ved dine handlinger. Og først når du er bevidst herom, kan du reelt handle i forhold til dem. Sex er ikke "bare" sex...