Prostitution kan ikke idylliseres

[McQueen 5050]

• 
• 
• 

Jeg er så naiv at tro, at der kun er to typer af GP:

1) Dem der er in-it-for-the-money (Russiske, afrikanske, Letter etc)

2) Dem, der godt kan lide en årsindtægt som en middelmådig Københavnsk advokat OG som samtidig tænder SÅ meget på sex med forskellige mænd (jeg tør virkelig ikke nævne nogle. Men en del af pigerne her, er garanteret gruppe 2. Respekt! JEG tænder nemlig kun på gruppe 2-piger)

Osc

Du glemte den 3. gruppe:

De piger der efter de første års forbrugsfest pludselig opdager, at de sidder i 'udgiftssaksen', og dermed ikke rigtigt kan trække sig ud af branchen, men må tage vagter både det ene og det andet sted ...

[Hest 43]

Hvordan kan man så som kunde på forhånd afgøre om en pige er i branchen fordi hun elsker sex og elsker sit job eller kun er her for pengene?

Jeg vil gerne besøge de første men ikke de sidste.

Jeg går ud fra at de udenlandske er her primært for pengene, men hvad med resten?

[Gæst]

Hvordan kan man så som kunde på forhånd afgøre om en pige er i branchen fordi hun elsker sex og elsker sit job eller kun er her for pengene?

Jeg vil gerne besøge de første men ikke de sidste.

Jeg går ud fra at de udenlandske er her primært for pengene, men hvad med resten?

Vi gør det da alle for penge ellers var vi jo ikke ludere... At det så kan være rart også er jo bare et plus Hvis det " kun" var for sex, så er der jo mange andre muligheder som jeg personligt ville benytte mig af. Svingerklub, elskere, dating osv. Ikke at det ikke kan være en del af livet selv om man er gp'er ...

Jo jeg gør det også for mønten!

Knus Line

[migmanden 697]

Spændene tråd.

Jeg mener at den enkelte træffer et valg om at blive prostitueret, lige som vi er nogen der træffer et vælg om af bruge penge på sex. Motivet kan være forskelligt for den enkelte.

Jeg store problemer med de piger som skal bruge penge til stoffer og ellers lever et usselt liv. Heldig vis ses der ikke så mange herinde af denne gruppe, selv om man aldrig kan vide.

Andre træffer et valg, som kan være mere eller mindre velovervejet, med de har selv valgt hvad de går ind til. Når man arbejder med mennesker, hvad jeg også gør selv om der er på en anden måde, kan man få psykiske arbejdsskader og blive træt af alt ting, så hvorfor skulle det ikke kunne ske med prostituerede. Jeg har imidlertid mødt flere tidligere prostituerede som havde større problemer med manglen på penge end med moralske og psykiske problemer over tidligere arbejde.  

[Guest Mette Tøsen]

Hmm... Nu er jeg jo ret ny i branchen, så hvad jeg siger skal måske lige tages med et lille gran salt grundet manglende erfaring om eventuelle langsigtede belastninger.

Men:

Mange prostituerede har et højere forbrug af alkohol og andre euforiserende stoffer end gennemsnitskvinden? Tjaeh, det har mange tjenere, bartendere og kokke også... Service branchen kan være hård og mange føler behov for at "work hard, play hard". Dette skal dog muligvis også ses i konteksten af hvilke typer personligheder der vælger en levevej indenfor service. Langt de fleste jeg har mødt gennem mine mange år i service/restaurationsbranchen branchen har en indbygget forkærlighed for gang i den, også når de har fri. Så er det virkelig branchen der gør det? Tænker at noget lignende meget vel kunne gøre sig gældende i købesex branchen, det er stadig service, det handler stadig om at give af sig selv for at give andre mennesker en god oplevelse. Jeg er overrasket over hvor mange af de færdigheder jeg har lært i restaurationsbranchen som jeg faktisk bruger til daglig som luder...

Det med at det giver ar på sjælen: Ja selvfølgelig kan det dét, og det handler muligvis igen meget om hvilken type person man er. Har set granvoksne mænd sidde og tude efter en hård dag som tjener, har set små søde piger smile gennem verbale overgreb fra stive natklubgæster, har personligt taget imod slag i mit arbejde som garderobe pige fordi en fuld person mente jeg havde stjålet hans telefon ud af hans jakkelomme og når jeg har været nødt til at stoppe slagsmål eller stoppe folk i at smadre etablissementet. Kan sådan noget give ar på sjælen?

Frygt, usikkerhed, manglende tillid til andre mennesker, problemer med intimitet: har jeg oplevet noget sådant? JA! Men det har sgu aldrig haft noget med mine gæster at gøre, men om stigmatiseringen fra omverdenen. Da jeg fortalte min bedste veninde at jeg gjorde det her var hun lige ved at droppe mig og nægtede at sidde i min seng i 2 uger (hvor hun ellers altid lykkeligt har sovet) fordi det var klamt. At jeg ikke udøver mit erhverv hjemme hos mig selv var irrelevant for hende, og her 3 måneder efter står jeg stadig skud for tilfældige nedværdigende kommentarer fra hende om at jeg er luder. Hvorfor hun nemt kunne acceptere at jeg altid har været møg hamrende promiskuøs og typen der sagtens kunne finde på at kneppe en random gut på et diskoteks toilet, men pludselig synes jeg er klam fordi der er penge ind over nu... Er det noget der dræber min tillid? Ja, men sgu ikke til mænd...

Hvad er den værste, mest tillidsdræbende, selvtillidsknusende oplevelse jeg har haft i mine 15 år på arbejdsmarkedet? Hvad har givet mig den værste smag i munden og gjort at jeg følte mig udnyttet, besudlet og objektiviseret? Hvad fortryder jeg allermest at have arbejdet med? Hvad har givet mig størst ar på sjælen og været lige ved at knække mig mentalt?

Et år som telefonsælger hos Eniro, der ellers hyldes som et fantastisk sted med høj fokus på trivsel. Var det Eniros skyld at jeg havde det så skidt? Måske til dels. Og måske havde det også rigtig meget at gøre med at jeg ikke har psyken til at befinde mig i et sådant miljø, hvor mange af mine kolleger var lykkelige...

[warmgun 4139]

Mette, hvor er det godt formuleret!

Respekt her fra!!!

[Morten1981 242]

Mette tak dit skriv.

Dejligt at du har fundet den gren hvor du skal være på.

Det vil være godt for alle herinde hvis du løbende kunne opdatere os om hvordan udviklingen forløber.

Du kunne komme med opdateringer i denne tråd feks.

Bare en ide...

 

[Guest Mette Tøsen]

Morten: jamen det var da,så lidt, rart at man bliver taget seriøst selvom man måske ikke har den vilde erfaring

Men hvad mener du med hvordan udviklingen forløber?

[Plaskeren 3495]

Morten: jamen det var da,så lidt, rart at man bliver taget seriøst selvom man måske ikke har den vilde erfaring

Men hvad mener du med hvordan udviklingen forløber?

Hvis du har læst med i andre tråde, så er Morten sikker på du tager skade i det lange løb.

[Filosoffen 2257]

Ahh, endnu en debat om hvor lykkeligt og idyllisk arbejdet med salg af sex kan være/ikke være.

 

At størstedelen af ex-prostituerede skulle være skadet og ødelagt, mener jeg er en meget mystisk påstand.

 

Jeg vil derfor forsøge, at sætte tingene lidt i perspektiv, ved at lave lidt tal-gymnastik:

 

Der er en vis usikkerhed om antallet af prostituerede i Danmark. SFI anslår 3.200, Servicestyrelsen anslår 5.600 og Politiet anslår 6.000.

 

Jeg mener derfor, at det ikke er urealistisk, at lave et lavt skøn på antallet af oficielle DANSKE prostituerede kvinder, på cirka 1.500. (dvs. både på bordel, escort, PD mv.)

 

Gennemsnittet af hvor lang tid en kvinder arbejder som prostituerede er der også forskellige opfattelser af. Nogle prøver kun en enkelt vagt, andre arbejder i 5, 10 eller 20 år. Nogle starter og stopper gentagne gange. Dvs. der er stor spredning og det er svært at gøre op. Jeg laver derfor et forsigtigt gæt, at gennemsnittet ligger på cirka 2 år.

 

Dette betyder så, at for hvert 2. år, vil samtlige 1.500 prostituerede være udskiftet med nye (gennemsnitligt set).

 

Det betyder også, at der hvert år er 750 mennesker der starter/stopper som prostitueret. (dvs. 750 mennesker der førstegangs-prostituere sig hvert år)

 

Hvis vi antager, at man ikke starter som prostitueret førend at man er 18 år, og den gennemsnitlige levealder for kvinder er 80 år, giver dette 62 år som "mulig" prostitueret.

 

62 år gange 750 mennesker/år giver 46.500 mennesker

 

Dvs. under disse forudsætninger, burde der i Danmark leve cirka 46.500 kvinder der på et eller andet tidspunkt har arbejdet som prostitueret.

 

Jeg ved ikke hvor mange personer der er registreret som "ekstremt ulykkelig ex-prostitueret" som Tanja Rahm mv. Er det 100 personer ?? 200 personer ?? 1.000 personer ??

 

Selvom mit regneeksempel er forbundet med stor usikkerhed, så er sandheden altså, at langt størstedelen af de ex-prostituerede hører vi intet fra!

 

Og da vi intet hører fra dem, er det så rimeligt at formode, at de rent faktisk kommer videre i deres tilværelse, på mere eller mindre tilfredsstillende vis, fuldkommen som andre helt "almindelige" mennesker ??

[Icemandk 181]

Hmm... Nu er jeg jo ret ny i branchen, så hvad jeg siger skal måske lige tages med et lille gran salt grundet manglende erfaring om eventuelle langsigtede belastninger.

Men:

Mange prostituerede har et højere forbrug af alkohol og andre euforiserende stoffer end gennemsnitskvinden? Tjaeh, det har mange tjenere, bartendere og kokke også... Service branchen kan være hård og mange føler behov for at "work hard, play hard". Dette skal dog muligvis også ses i konteksten af hvilke typer personligheder der vælger en levevej indenfor service. Langt de fleste jeg har mødt gennem mine mange år i service/restaurationsbranchen branchen har en indbygget forkærlighed for gang i den, også når de har fri. Så er det virkelig branchen der gør det? Tænker at noget lignende meget vel kunne gøre sig gældende i købesex branchen, det er stadig service, det handler stadig om at give af sig selv for at give andre mennesker en god oplevelse. Jeg er overrasket over hvor mange af de færdigheder jeg har lært i restaurationsbranchen som jeg faktisk bruger til daglig som luder...

Det med at det giver ar på sjælen: Ja selvfølgelig kan det dét, og det handler muligvis igen meget om hvilken type person man er. Har set granvoksne mænd sidde og tude efter en hård dag som tjener, har set små søde piger smile gennem verbale overgreb fra stive natklubgæster, har personligt taget imod slag i mit arbejde som garderobe pige fordi en fuld person mente jeg havde stjålet hans telefon ud af hans jakkelomme og når jeg har været nødt til at stoppe slagsmål eller stoppe folk i at smadre etablissementet. Kan sådan noget give ar på sjælen?

Frygt, usikkerhed, manglende tillid til andre mennesker, problemer med intimitet: har jeg oplevet noget sådant? JA! Men det har sgu aldrig haft noget med mine gæster at gøre, men om stigmatiseringen fra omverdenen. Da jeg fortalte min bedste veninde at jeg gjorde det her var hun lige ved at droppe mig og nægtede at sidde i min seng i 2 uger (hvor hun ellers altid lykkeligt har sovet) fordi det var klamt. At jeg ikke udøver mit erhverv hjemme hos mig selv var irrelevant for hende, og her 3 måneder efter står jeg stadig skud for tilfældige nedværdigende kommentarer fra hende om at jeg er luder. Hvorfor hun nemt kunne acceptere at jeg altid har været møg hamrende promiskuøs og typen der sagtens kunne finde på at kneppe en random gut på et diskoteks toilet, men pludselig synes jeg er klam fordi der er penge ind over nu... Er det noget der dræber min tillid? Ja, men sgu ikke til mænd...

Hvad er den værste, mest tillidsdræbende, selvtillidsknusende oplevelse jeg har haft i mine 15 år på arbejdsmarkedet? Hvad har givet mig den værste smag i munden og gjort at jeg følte mig udnyttet, besudlet og objektiviseret? Hvad fortryder jeg allermest at have arbejdet med? Hvad har givet mig størst ar på sjælen og været lige ved at knække mig mentalt?

Et år som telefonsælger hos Eniro, der ellers hyldes som et fantastisk sted med høj fokus på trivsel. Var det Eniros skyld at jeg havde det så skidt? Måske til dels. Og måske havde det også rigtig meget at gøre med at jeg ikke har psyken til at befinde mig i et sådant miljø, hvor mange af mine kolleger var lykkelige...

Super skriv Mette. Kan du ikke på en eller anden måde sende det til Tanja, det er jo netop det du skriver her hun slet ikke kan sætte sig ind i, og totalt benægter kan forekomme.

[Borende X 25035]

Super skriv Mette. Kan du ikke på en eller anden måde sende det til Tanja, det er jo netop det du skriver her hun slet ikke kan sætte sig ind i, og totalt benægter kan forekomme.

 

Enig.

Men det kan nok blive svært at forkynde hende budskabet. Jeg tror, at det var Århuselskeren, som for en rum tid siden prøvede at skrive på hendes blog. Der gik dog ikke lang tid, før hans indlæg var fjernet. Husker jeg ret.

 

Skulle det imidlertid lykkes at få afleveret budskabet, ændrer det sikkert ikke stort.

Frk. Harm har een gang for alle bestemt, hvordan verden skal se ud, så "nye oplysninger" vil ganske givet ikke trænge igennem.

[Gæst]

Enig.

Men det kan nok blive svært at forkynde hende budskabet. Jeg tror, at det var Århuselskeren, som for en rum tid siden prøvede at skrive på hendes blog. Der gik dog ikke lang tid, før hans indlæg var fjernet. Husker jeg ret.

 

Skulle det imidlertid lykkes at få afleveret budskabet, ændrer det sikkert ikke stort.

Frk. Harm har een gang for alle bestemt, hvordan verden skal se ud, så "nye oplysninger" vil ganske givet ikke trænge igennem.

 

Helt uenig med dig. Tanja Rahm skal ikke skydes ned fordi hun har en anden holdning til prostitution end dig og AE.

Synes Tanja Rahm var i sin gode ret til at slette AE's indlæg, hvis det var upassende. Det er jo hendes egen blog.

Tror du ikke Nikita også sletter et indlæg på hendes blog, hvis jeg skriver diskrediterende ting om hende ?  

Jeg bemærker at der står i din signatur at du støtter SIO. Hvad indebærer det konkret ?

Jeg var ikke klar over at de havde støttemedlemskaber.

[warmgun 4139]

Helt uenig med dig. Tanja Rahm skal ikke skydes ned fordi hun har en anden holdning til prostitution end dig og AE.

Synes Tanja Rahm var i sin gode ret til at slette AE's indlæg, hvis det var upassende. Det er jo hendes egen blog.

Tror du ikke Nikita også sletter et indlæg på hendes blog, hvis jeg skriver diskrediterende ting om hende ?

Jeg bemærker at der står i din signatur at du støtter SIO. Hvad indebærer det konkret ?

Jeg var ikke klar over at de havde støttemedlemskaber.

Ja selvfølgelig et hun i sin gode ret, men hvis man vil tages seriøst, må man også lade argumentet, man ikke er enig i komme frem, så kan man jo argumentere mod dem - og dermed stå stærkere, men det ønsker Tanja åbenbart ikke, og det svækker hendes troværdighed.

[Borende X 25035]

Helt uenig med dig. Tanja Rahm skal ikke skydes ned fordi hun har en anden holdning til prostitution end dig og AE.

Synes Tanja Rahm var i sin gode ret til at slette AE's indlæg, hvis det var upassende. Det er jo hendes egen blog.

Tror du ikke Nikita også sletter et indlæg på hendes blog, hvis jeg skriver diskrediterende ting om hende ?  

Jeg bemærker at der står i din signatur at du støtter SIO. Hvad indebærer det konkret ?

Jeg var ikke klar over at de havde støttemedlemskaber.

 

Jeg tror, at du har misforstået mit indlæg.

Det, jeg rent faktisk skriver, er, at det er nytteløst at sende noget til frk. Harm. Det ændrer intet. Er det det, du er uenig i?

[Gæst]

Tja så må jeg krybe til korset.

Mit første indlæg står på Tanjas blok. Jeg havde lagt det under hendes indlæg nr 14.

Nu ligger linket til Nikitas to indlæg på hendes egen blok 2 steder på Tanjas blok.

 

Jeg har undskyldt overfor Tanja.

  

Enig.

Men det kan nok blive svært at forkynde hende budskabet. Jeg tror, at det var Århuselskeren, som for en rum tid siden prøvede at skrive på hendes blog. Der gik dog ikke lang tid, før hans indlæg var fjernet. Husker jeg ret.

 

Skulle det imidlertid lykkes at få afleveret budskabet, ændrer det sikkert ikke stort.

Frk. Harm har een gang for alle bestemt, hvordan verden skal se ud, så "nye oplysninger" vil ganske givet ikke trænge igennem.

Var der ikke noget med, at ÅE ikke havde set sig ordentligt for og derfor måtte undskylde over for Tanja Rahm. Nu skal hun jo ikke beskyldes for noget hun ikke har gjort, så det ville være passende hvis BX dementerer det fremførte.

[Borende X 25035]

  

Var der ikke noget med, at ÅE ikke havde set sig ordentligt for og derfor måtte undskylde over for Tanja Rahm. Nu skal hun jo ikke beskyldes for noget hun ikke har gjort, så det ville være passende hvis BX dementerer det fremførte.

 

Jeg forstår ikke rigtigt, hvor du vil hen - udover atter at ville designe et indlæg, der er skabt til at skabe ballade. Hvis du læser mit indlæg en gang til, vil du se, at der er flere modaliteter.

[Aarhuselsker 15982]

  

Var der ikke noget med, at ÅE ikke havde set sig ordentligt for og derfor måtte undskylde over for Tanja Rahm. Nu skal hun jo ikke beskyldes for noget hun ikke har gjort, så det ville være passende hvis BX dementerer det fremførte.

Det er korrekt at jeg ikke havde fundet systemet i Tanja Rahms blok. Den er noget anderledes opbygget end de fleste. 

Men de fleste mennesker tager gerne mod en undskyldning, hvilket Tanja da også gjorde - og så er den jo ikke længere. Medmindre man ser det som sin livsopgave at trave rundt i alt muligt for at finde små fejl, som man så kan pudse sin egenindbildte perfektionisme af med. 

Jeg havde nossere nok til at indrømme fejlen og sige undskyld, Starson!!

 

Edit.

Har lige været inde på bloggen igen, nu er stort set alle svar indlæg slettet. Det skete faktisk også i de dage da jeg i sin tid (jan 2014)  da jeg skrev på den. De kom så igen, men nu er stort set alt ryddet. 

Det er jo vældigt seriøst af en debattør der gerne vil i medierne, og gerne vil virke troværdig. 

 

Redigeret 21. Februar, 2015 af Aarhuselsker

[Gæst]

Det er korrekt at jeg ikke havde fundet systemet i Tanja Rahms blok. Den er noget anderledes opbygget end de fleste. 

Men de fleste mennesker tager gerne mod en undskyldning, hvilket Tanja da også gjorde - og så er den jo ikke længere. Medmindre man ser det som sin livsopgave at trave rundt i alt muligt for at finde små fejl, som man så kan pudse sin egenindbildte perfektionisme af med. 

Jeg havde nossere nok til at indrømme fejlen og sige undskyld, Starson!!

 

Edit.

Har lige været inde på bloggen igen, nu er stort set alle svar indlæg slettet. Det skete faktisk også i de dage da jeg i sin tid (jan 2014)  da jeg skrev på den. De kom så igen, men nu er stort set alt ryddet. 

Det er jo vældigt seriøst af en debattør der gerne vil i medierne, og gerne vil virke troværdig. 

 

AE måske du kunne offentliggøre dit indlæg herinde, eller er det hemligt ?

[Aarhuselsker 15982]

AE måske du kunne offentliggøre dit indlæg herinde, eller er det hemligt ?

Næ Einstein det er ikke hemmeligt, men da det tilsyneladende er slettet fra Tanja Rahms blog, er det ikke muligt for mig at kopiere det ind. Jeg har ikke indlægget, idet man skrivet direkte inde på bloggen, og derved lægges der ikke en kopi på egen putter.

Men det ved du vel godt i grunden? Du tænkte nok bare ikke over det da du masserede tastaturet;)

[Borende X 25035]

Næ Einstein det er ikke hemmeligt, men da det tilsyneladende er slettet fra Tanja Rahms blog, er det ikke muligt for mig at kopiere det ind. Jeg har ikke indlægget, idet man skrivet direkte inde på bloggen, og derved lægges der ikke en kopi på egen putter.

Men det ved du vel godt i grunden? Du tænkte nok bare ikke over det da du masserede tastaturet;)

 

Nu er det ikke fordi, jeg ellers skal blande mig i dine svar til Titman, men var dit indlæg ikke også ledsaget af det ene eller begge de links til Nikitas hjemmeside, som jeg anførte i strengen om frk. Harm?

 

Redigeret 21. Februar, 2015 af Borende X

[Aarhuselsker 15982]

Nu er det ikke fordi, jeg ellers skal blande mig i dine svar til Titman, men var dit indlæg ikke også ledsaget af det ene eller begge de link til Nikitas hjemmeside, som jeg anførte i strengen om frk. Harm?

Jo idet mit indlæg gik på netop at gøre læserne opmærksomme på at det var andre fra branchen der skrev om samme problematik.

[Gæst]

Næ Einstein det er ikke hemmeligt, men .....

Du er sgu bare så dejlig positiv :-)

[Aarhuselsker 15982]

Du er sgu bare så dejlig positiv

Ja lige der er vi næsten slyngvenner!

[Gæst]

AE måske du kunne offentliggøre dit indlæg herinde, eller er det hemligt ?

Hvis du ser i Tanja Rahm's blog #14, så vil du se, at hun får "tæsk" af både kvinder og mænd. Jeg tror næsten, men kun næsten, ikke at ÅE kunne have gjort det bedre. Disse "negative" indlæg er ikke fjernet og har en dato sammenfaldende med ÅEs indlæg. Måske er det karakteren af indholdet i ÅEs indlæg, der efter Tanja Rahms opfattelse, har diskvalificeret det?