"Pornography surrounding me / (...) Give you some of me, you want all of me."

Sådan lyder det på rapperen Travis Scotts nummer ”Pornography”. Da jeg hørte teksten forleden, slog det mig, hvor præcist den indkapsler en bredere tendens i vores kultur: En virkelighed, der er så gennemsyret af pornoficerede filtre, stimulation og filterløst forbrug, at det kammer over. At når man får en lille del, vil man have det hele.

Den mentalitet lever ikke kun i højttalernes tunge beats. Den har i den grad fundet vej ind på de mørke afkroge af de danske internetfora, hvor mænd anmelder købesex.

Hvis en frisør har givet os en god behandling, skriver vi måske en anmeldelse på Google om hendes punktlighed, hendes professionalisme, om hun var imødekommende, og om det endelige resultat levede op til aftalen. Vi forholder os til den professionelle relation. Vi går ikke på nettet og dissekerer hendes kropsbygning, formen på hendes lår eller beskriver hendes intime detaljer.

Men når det kommer til købesex, ophører de normale regler for den servicebranche, som kunderne ellers så ihærdigt argumenterer for, at sexarbejde er en del af.

På disse fora flyder det over med ekstremt detaljerede anmeldelser af sexarbejdere. Men her er der sjældent tale om en saglig vurdering af, om en aftale blev overholdt, eller om udbyderen var venlig. I stedet vidner anmeldelserne om en uhyggelig glidende overgang, hvor selve anmeldelsen bliver en forlængelse af den seksuelle akt – en form for efterbyrd, hvor manden føler en dyb, indgroet ret til at pornoficere kvindens krop og oplevelsen ned til mindste, intime detalje. Præcis som i sangen: Han fik en flig af hende, men nu vil han have og udstille det hele.

Hvorfor ændrer forbrugeradfærden sig så radikalt, lige så snart varen er sex?

Når en mand betaler for sex, betaler han for en ydelse i et afgrænset tidsrum. Men anmeldelserne afslører, at mange kunder tror, de har købt noget helt andet: retten til at udstille, dissekere og forbruge kvinden én gang til digitalt – ofte uden hendes samtykke. Kvindens krop bliver reduceret til et menukort, hvor intet er for privat til at blive vurderet offentligt.

Det rejser et helt centralt spørgsmål om magtdynamikken i købesex. Hvis køb af sex blot er "et job som alle andre" – et narrativ, der ofte bruges til at normalisere branchen – hvorfor opfører kunderne sig så ikke som almindelige forbrugere? Hvorfor skal oplevelsen partout efterfølges af en offentlig, pornografisk udlevering?

Det virker, som om betalingen fjerner det sidste filter af almindelig menneskelig respekt og anstændighed. Penge på bordet bliver i kundens optik til et fripas, der ophæver kvindens ret til privatliv, selv efter at transaktionen er afsluttet.

Vi bliver nødt til at tale om denne skyggeside af den digitale forbrugskultur. Er de her fora i virkeligheden bare en digital forlængelse af den objektivering, der finder sted i den virkelige verden? Og kan vi overhovedet tale om sexarbejde som en "servicebranche", så længe kunderne insisterer på at behandle sexarbejderne som offentligt tilgængeligt sexnovelle porno?

Hvad tænker du? Debatten er åben.

Fordi hun er produktet og ikke kun hendes ydelse.

McLovin skrev, for 9 minutter siden:

Hvorfor ændrer forbrugeradfærden sig så radikalt, lige så snart varen er sex?

Kan det være fordi en frisør har tøj på og kun klipper dit hår, hvorimod en GP er nøgen og har sex med dig - altså intimitet?

@McLovin - at købe sex er ikke som at gå til frisør. Og jeg vil mener der er gode argumenter for en anmeldelse af lige netop den serviceydelse; For de fleste er 1-2-3.000 kr. mange penge. Og i en sexindustri, hvor mange piger kommer for pengene, uden at overhovedet at leve op til aftalerne, eller gør sig bare en smule umage, er anmeldelserne en god guideline. Den angiver fælderne og giver flere mulighederne for de gode oplevelser. Og for de piger, der rent faktisk gør en forskel, er anmeldelser nok også en god og kærkommen markedsføring.

Trustpilot!

Redigeret 14. Juni14. Jun af wannabewild
Stavefejl

Altså indgangsvinkel er helt fejlet hvis du spørger mig.

Du kan ikke bruge en frisør som eksempel...

Anmeldelsens indhold er netop baseret på hvad du køber.

Når det kommer til GP, så er det netop ikke blot en produkt man køber. Lidt lige som de utallige anmeldelser om f. Eks. Flyselskaber.

Man burde kun anmelde om flypris, tiden overholdt, sikkerhed. Men kunderne anmelder en samlet oplevelse fra hvordan flypersonale service er, maden, renlighed, osv osv.

Det er som sådan ikke selve anmeldelserne, jeg anfægter. Jeg er fuldstændig enig i, at det kan være et godt pejlemærke for en god oplevelse at vide, om hun var punktlig, renlig, imødekommende, og om hendes billeder var retvisende og ikke af ældre dato. Det er helt legitime forbrugerparametre.

Det, jeg stiller spørgsmålstegn ved, er selve pornoficeringen af oplevelsen og hendes krop. De intime detaljer er der jo reelt ingen, der kan bruge til noget fornuftigt. Det tjener ikke andet formål end forfatterens eget ego-boost, hvor han slår sig på brystet, beskriver sine erobringer og mentalt tilføjer "endnu en til sin Pokémon-samling".

I forhold til argumentet om at være intim: Ja, selvfølgelig er man intim. Jeg forestiller mig, at de fleste, der opsøger en sexarbejder, gør det for at have sex. Man er jo ikke kommet for at danse. Så den del tror jeg godt, de fleste læsere er indforstået med er sket i en eller anden form for konstellation, uden at det behøver at blive skåret ud i en offentlig sexnovelle.

McLovin skrev, for 18 minutter siden:

Det, jeg stiller spørgsmålstegn ved, er selve pornoficeringen af oplevelsen og hendes krop.

Nogle GP'er tilbyder PSE, og det afspejler sig så i anmeldelsen.

Oplevelsen af hendes krop fylder ofte meget for kunden. Nogle tænder - og efterspørger en xxl og andre en meget slank pige.

Må indrømme at jeg endnu engang ikke helt forstår dit indlæg.

McLovin skrev, for 1 time siden:

kan vi overhovedet tale om sexarbejde som en "servicebranche", så længe kunderne insisterer på at behandle sexarbejderne som offentligt tilgængeligt sexnovelle porno?

Jeg kan godt genkende din beskrivelse af en genre af anmeldelser som sexnovelle porno - men er det ikke de oplevelser, som er produktet, hvad er problemet?

Øøøhm.. Har vi piger sådan kollektivt klaget eller har du bare taget kappen på umotiveret😅🤣.?

Misforstået hensyn er ikke meget bedre end ikke at tage hensyn overhoved..

Jeg ææælsker personligt når der kommer en anmeldelse af mig.. Den giver lidt ekstra vind i sejlene som man siger og det altid fedt med ros..

Jeg tror ikke nogen af os piger er i tvivl om hvad vi sælger eller skammer os over det og hvis vi gør så skulle vi tage at stoppe i branchen men sådan er det med alt her i livet..

Hvad er det egentlig for nogle “normale regler for servicebrancher” du mener der er og som forsvinder i sexsalgsbranchen.?

AalborgLook skrev, for 34 minutter siden:

Nogle GP'er tilbyder PSE, og det afspejler sig så i anmeldelsen.

Og du kan ikke skrive at hun overordnet leverede pornooplevelsen som aftalt uden at beskrive detaljeret hvor dybt du kunne presse din dillertjavs ned i halsen på hende?

AalborgLook skrev, for 43 minutter siden:

Må indrømme at jeg endnu engang ikke helt forstår dit indlæg.

Det er faktisk utroligt simpelt, så lad mig skære det helt ud i pap:

Der er forskel på at konstatere en overordnet præference (om billederne passer, eller om kemien var god), og så på at mene, at det er en indgroet menneskeret at udstille et andet menneskes krop og jeres 1:1 alene tid sammen ned til mindste intime detalje på et offentligt internetforum bagefter.

Når du skriver, at ”oplevelsen af hendes krop fylder meget for kunden”, bekræfter du jo netop min pointe: At kunden føler, at hans betaling giver ham et fripas til at fjerne alle hæmninger og fortsætte forbruget af hende på skrift. Det handler ikke om saglig forbrugerguide eller markedsføring; det handler om en fuldstændig grænseløs kultur, hvor man tager sig retten til at pornoficere et andet menneske offentligt, blot fordi der har været penge på bordet.

Jeg har aldrig selv været i Aalborg, så hvis det stadigvæk ikke giver mening, må du smide teksten en tur igennem Google Translate og se, om den kan oversætte det til nordjysk.

JenniferRomantica skrev, for 10 minutter siden:

Jeg tror ikke nogen af os piger er i tvivl om hvad vi sælger eller skammer os over det og hvis vi gør så skulle vi tage at stoppe i branchen men sådan er det med alt her i livet.

Tak for dit input. Det er vigtigt at få jeres perspektiv med i tråden.

Når det er sagt, så repræsenterer din personlige oplevelse jo ikke nødvendigvis alle sexarbejdere i branchen. Jeg har bestemt ikke taget nogen kappe på. Jeg konstaterer blot en kultur, jeg ser herinde. Jeg har stødt på adskillige udbydere, der eksplicit frabeder sig at blive anmeldt – eller i hvert fald frabeder sig at få deres krop og oplevelsen udleveret som i en pornofilm. Tror du, de gør det, fordi de 'skammer sig'? Eller handler det snarere om, at de har en grænse for, hvad de vil lægge krop til offentligt?

Det er heller ikke alle, der viser ansigt som du gør, netop på grund af den massive stigmatisering, samfundet desværre stadig udviser.

Du spørger, hvad de 'normale regler for en servicebranche' er, som forsvinder her?

I enhver anden servicebranche – uanset om det er en massør, en fysioterapeut eller en frisør – anmelder man den professionelle ydelse og rammerne. Man går ikke på et offentligt forum bagefter og dissekerer udbyderens intime kropsdele.

Min pointe er netop, at det for mange kunder herinde ikke handler om at give 'god markedsføring' eller 'ros', men om at fortsætte det grænseløse forbrug af sexarbejderen på skrift bagefter. Dejligt, hvis du personligt kan bruge det som vind i sejlene – men kulturen bag det er stadig værd at diskutere.

McLovin skrev, for 2 timer siden:

Hvad tænker du? Debatten er åben.

Jeg tænker du har skrevet et meget interessant indlæg og jeg tænker - hvad reaktionerne hidtil også vidner om - at du rammer selve hjertet af EG; behovet for at beskrive seksuelle eskapader og gerne overdreve sine egne evner, behovet for at klynke, beklage sig og angribe hende hvis hun og hendes krop ikke levede op til pornodrømmen man havde når man bookede kvinden, og omvendt behovet for at hylde hende, hendes evne at sluge sperm, at knibe med fissen og whatever som man havde fantaseret om som blev opfyldt. Mao objektifiering på en måde som man ikke længere kan tillade sig ude i virkeligheden. Det "fripas" du snakker om, har vi set misbruges tusindevis af gange herinde.

Det er faktiskt noget av en paradoks at insistere på at sexarbejde er en servicebranche og på samme gang beskrive udbyderne som vi gør herinde.

JenniferRomantica skrev, for 54 minutter siden:

Jeg ææælsker personligt når der kommer en anmeldelse af mig.. Den giver lidt ekstra vind i sejlene som man siger og det altid fedt med ros..

Det er jo en ting med ros, i særdeleshed ros som gør dig glad. Men hvad med ros som du ikke kan genkende dig selv i? Og hvad med ris, ris som måske grunder sig i ting du overhoved ikke kan påvirke?

Må indrømme at jeg på linje med de fleste andre føler at du for det første udviser misforstået hensyn ved at være forarget på andres vegne og vrider pointer fra debatten, så de passer ind i dine narrativer...

Kender du til så meget som et enkelt tilfælde af en kvinde i branchen der har brokket sig over at en god anmeldelse gik for meget i detaljer???

De kvinder jeg kender har alle været uhyre glade for anmeldelserne og den opmærksomhed de giver og jeg er flere gange blevet opfordret til at skrive.

Helt grundlæggende mener jeg at du overser (eller nærmere vælger at overhøre) at mænd der køber sex helt generelt er opdelt i to store grupper. En der som du nævner anser branchen for at være en service branche, hvor man helt nøgternt kan afgøre om ydelsen var som aftalt og lovet i annoncen og om den stod mål med prisen. Og så os der anser branchen for at være en oplevelsesindustri, hvor der på linje med teater eller anden kunst stilles krav til at man selv er medansvarlig for oplevelsen og er åben overfor at lade det røre en på et langt dybere plan. Prøv at sammenligne de anmeldelser du er blevet stødt over med teateranmeldelser, der vil jeg tro du finder mange ligheder inkl. fremhævelse af dybt personlige, som f.eks. evnen til at formidle følelser. Det er helt som det skal være, fordi det er præcis det der er deres job og folk som man ønsker skal bruge penge i ens forretning har krav på at få en fair vurdering fra andre kunder.

Og så er jeg lodret uenig i udskamningen af porno i debatten generelt og havde faktisk ikke forestillet mig at skulle finde den på et site det handler om købesex! Hvad pokker er der galt med porno? Det er illustration af den dampende svedige lækre sex, som de fleste mænd (og heldigvis en del kvinder, selv om det statistisk er et lille mindretal) drømmer om at have.

Og du tager grueligt fejl, når du siger at der ikke er nogen der kan bruge detaljerne til noget...

Hvor din indignation eller misundelse eller hvad det nu er der gør at du farer i flint over anmeldelserne gør dig vred, så skaber det drømme, håb og lyst i andre.

Stort set hver gang jeg har skrevet en anmeldelse, så melder kvinderne tilbage at de får henvendelser om at de gerne vil bestille "sådan en tur" som jeg fik og de må forklare at det ikke er noget man bare kan bestille, men noget der udvikler sig imellem to mennesker også i købesex branchen. Det tror jeg er en super vigtig ting for mange mænd at høre.

Min pointe med at være åben er netop at fortælle at man kan finde sublime oplevelser, drømme og magi, selv her, hvor mange er fuldstændig overbevist om at det hele er kold og kynisk udnytteri.

Refresh skrev, for 3 minutter siden:

Hvor din indignation eller misundelse eller hvad det nu er der gør at du farer i flint over anmeldelserne gør dig vred, så skaber det drømme, håb og lyst i andre.

Nu er det jo ikke min opgave at forsvare TS, men på mig virker det til at du er langt mere indigneret og vred end hans trådstart.

@McLovin jeg tror mange frabeder sig anmeldelser fordi de ikke ønsker at andre gæster skal forvente hvad en gæst har fået, de ønsker ikke opskruede forventninger, de ønsker ikke at private oplysninger skal kunne ledes tilbage til dem (evt tatoveringer eller andre kendetegn personlige eller fysiske) og så der nok en del der heller ikke bryder sig om at få sin krop beskrevet igennem andres øjne måske.. Der kan være et utal af grunde der absolut intet behøver at have noget at gøre med de ikke vil have den ydelse de leverer beskrevet hverken mere eller mindre eksplicit..

Det simpelthen en tosset sammenligning at bruge frisør eller noget andet der ikke handler om at leje/sælge/bruge/udbyde (prøver efter bedste evne at være politisk korrekt her🤣) sin krop.. Modeller, skuespillere, pornostjerner, sangere osv det kan muuuligvis til nød sammenlignes med sexsalgsbranchen.. I alle disse brancher sker alle de ting du synes er for dårligt.. Som det mest naturlige..

Hvis du tror jeg ikke har set ting skrevet om mig som jeg ikke kan genkende på de over 10 år jeg har været i branchen så tager du helt fejl.. Der er bordelmuttere der har skrevet beskrivelser af mig jeg ikke engang kunne genkende😂.. Vi beskriver os selv som “altid sexhungrende drivevåde liderlige tøser der ikke kan få nok pik” i flæng.. Men gud forbyde en anden skulle skrive det om os.. Vi vil gerne beskrive hvordan vi vil tage jeres pik i munden og tømme den for hver en dråbe.. Men gud forbyde en anden skulle skrive det om os.. Det jo ikke ting vi aldrig selv kunne finde på at skrive i vores annoncer.. Tag mig hårdt og kontant, smid pengene på bordet, lad mig være din lille luder.. Alle er ting jeg har læst i annoncer ikke i anmeldelser.. Seriøst…… Hvordan kan man overholde en grænse vi selv udvisker med de ord vi bruger.?

Jeg kan godt lide at læse anmeldelser, men jeg vil ALDRIG forvente at få det samme, da en intim oplevelse er så afhængig af de personer der deltager og hvordan de lige har det sammen, den meget berømte kemi.

I de anmeldelser jeg selv har skrevet har jeg aldrig skrevet hvad vi har lavet, men om oplevelsen, stedet, billederne der passer, mm, så meget lig anmeldelse af en frisør. Det er det som jeg finder rimeligt, og sagligt. Jeg vil aldrig skrive en dårlig anmeldelse hvis det var fordi vores kemi ikke passede sammen, det er jo ikke pigens skyld.

Det sjove er at nogle af mine bedste oplevelser har jeg haft med piger som jeg ikke vælger ud fra bygning, krop og udseende, men jeg valgte at besøge dem da jeg havde set andre som havde gode oplevelser, så derfor ser jeg også de meget sexfikserede og “porno agtige” anmeldelser som lidt spild, ihverfald til den genre som jeg søger. Og sidst men ikke mindst så finder jeg de anmeldelser noget usmagelige, og med en stor grad af pral, eller udtryk for hvor nem kunden har været at narre (den der med at hun kom mange gange mm på 15 minutter 😆)

McLovin skrev, for 3 timer siden:

Hvis en frisør har givet os en god behandling, skriver vi måske en anmeldelse på Google om hendes punktlighed, hendes professionalisme, om hun var imødekommende, og om det endelige resultat levede op til aftalen.
...

På disse fora flyder det over med ekstremt detaljerede anmeldelser af sexarbejdere. Men her er der sjældent tale om en saglig vurdering af, om en aftale blev overholdt, eller om udbyderen var venlig. I stedet vidner anmeldelserne om en uhyggelig glidende overgang, hvor selve anmeldelsen bliver en forlængelse af den seksuelle akt – en form for efterbyrd, hvor manden føler en dyb, indgroet ret til at pornoficere kvindens krop og

1. Det er ikke anmeldelser af en GP det er en anmeldelse af et besøg hos en GP. Det er altså en anmeldelse af en oplevelse.

2. Sammenligningen med en frisør er derfor helt ved siden af - det er sjældent en oplevelse at gå til frisøren. En mere relevant sammenligning er en anmeldelse af et restaurantbesøg - det er er også tættere på samme prisleje, når vi taler om de oplevelser, der er værd at anmelde.

Du stiller et forkert spørgsmål - hvem siger, at sexkunder tror er "en del af oplevelsen" (hov du brugte faktiske det rigtige ord der) andre end dig? Nogle bruger bare anmeldelsen til at forlænge og mindes oplevelsen. De fleste nogenlunde mentalt stabile kan godt skelne.

McLovin skrev, for 4 timer siden:

Det rejser et helt centralt spørgsmål om magtdynamikken i købesex. Hvis køb af sex blot er "et job som alle andre" – et narrativ, der ofte bruges til at normalisere branchen – hvorfor opfører kunderne sig så ikke som almindelige forbrugere?

Kunderne opfører sig præcis som almindelige forbrugere. Folk anmelder oplevelser på samme måde. Jeg kunne påstå, at det er dig der er mærkelig og ikke udviser respekt, fordi du anmelder en oplevelse som en vare eller som en triviel serviceydelse på linje med en skomager. Men det er ikke sådan det hænger sammen. Det handler om, at gøre det respektfuldt, og man kan sagtens anmelde oplevelsen med respekt for GP'en. Ligesom fx restaurantanmeldelser, teateranmeldelser osv. Indimellem er der nogen der går over grænsen, og så udløser det polemik, netop pga. magtdynamikken: Serviceudbyderen er identificerbar (som udbyder), kunden er ikke. Det bør man respektere, og det er der en del, der ikke gør, desværre.

Du har travlt med at synes det er forfærdeligt pinligt for GP'erne at læse detaljerede anmeldelser. Måske er det bare pinagtigt for dig? (Det føles ikke rigtig godt, når fremmede, der ikke kender dig gør sig kloge på dine følelser, vel?) Lad være at gøre dig klog på alle anmelderne og alle GP'erne.

McLovin skrev, for 3 timer siden:

Når det er sagt, så repræsenterer din personlige oplevelse jo ikke nødvendigvis alle sexarbejdere i branchen. Jeg har bestemt ikke taget nogen kappe på. Jeg konstaterer blot

De ting, du "konstaterer", er påstande. Det, som piger selv oplyser (også i tidligere tråde), "repræsenterer ikke"...

Du skriver at mændene laver anmeldelse ofte uden pigens samtykke, har endnu ikke mødt en pige, der ikke ville have en anmeldelse

JenniferRomantica skrev, for 4 timer siden:

Misforstået hensyn er ikke meget bedre end ikke at tage hensyn overhoved..

Især ikke, når man ikke accepterer at blive korrigeret

niceguyhimself skrev, for 31 minutter siden:

Du skriver at mændene laver anmeldelse ofte uden pigens samtykke, har endnu ikke mødt en pige, der ikke ville have en anmeldelse

Jeg har mødt et par stykker, men det var fordi, de allerede modtog flere henvendelser, end de havde behov for

Redigeret 15. Juni15. Jun af køb dansk

Når mændene herinde forsvarer de pornoficerede anmeldelser som en "forbrugerguide", overser I den fundamentale magtdynamik, som det rigtigt bliver påpeget: Kvinden er identificerbar, kunden er trygt gemme sig bag en skærm og sit alias. Som Tidligere grydeske så rigtigt skriver, kammer det alt for ofte over i "usmageligt pral" og egobust, hvor man blærer sig med kvindens krop og egne præstationer.

I enhver anden professionel eller privat kontekst ville det blive betragtet som dybt grænseoverskridende og direkte skadeligt at udstille et andet menneskes krop, personlighed og intime ydeevne offentligt. Men af en eller anden grund har vi fuldstændig normaliseret, at sexarbejdere ikke har krav på den samme grundlæggende tryghed, respekt og professionelle distance.

Min pointe har aldrig været at udskamme det at anmelde og mindske værdien af en god oplevelse. Min pointe er, at når transaktionen er slut, ophører kundens ret til kvindens intimsfære. At tage oplevelsen med hjem, dissekere hendes krop og publicere den som en offentlig sexnovelle uden samtykke – uanset om det pakkes ind i forbrugerbeskyttelse eller "teateranmeldelser" – vidner om en digital forbrugskultur, der mangler det sidste filter af almindelig menneskelig anstændighed.

JenniferRomantica skrev, for 6 timer siden:

Vi beskriver os selv som “altid sexhungrende drivevåde liderlige tøser der ikke kan få nok pik” i flæng..

Så må det da være dejligt befriende nu at kunne tillade sig, at nævne i sin annonce at her tilbydes ikke porno sex.

Selvfølgelig er det en smagssag, men personligt finder jeg det mere flatterende at kvinden bag har haft så meget selvrespekt at hendes intelligens, charme og humor bliver fremhævet end at hun kan "sutte pik som om der ikke var nogen dag i morgen".

Hvis man ikke må skrive anmeldelser med intime detaljer - bliver det at læse anmeldelser - hurtigt ligesom at spise kold havregrød ;-)

Før i tiden havde vi de "Grå sider" -nu laver vi dem selv... Det går rigtig stærkt i branchen. Det er mange ting der er usmagelige, og over grænsen -det starter bare ved en selv og, hvad man vil være med til...

"hvor manden føler en dyb, indgroet ret til at pornoficere kvindens krop og oplevelsen" - er du med på at hele købesexuniverset er bygget op omkring kvinder der "pornoficerer" sig selv da dette netop er det de sælger? Kig på annoncerne. Pornoagtige fotos, slibrige beskrivelser af hvorvidt de sluger eller tager klatten i ansigtet mod merbetaling. Det er da kun naturligt at dette indgår i anmeldelserne også. Det svarer til at anmelde en bilvask og gå i detaljerne omkring hvorvidt fælgene blev ordentligt rene. Kvinden, hendes krop og de seksuelle ydelser er produktet, og anmeldelser uden nogen som helst detaljer forekommer ret ligegyldige.