Needy skrev, for 1 minut siden:

For at komme tilbage til det oprindelige indlæg, så har kristendommen jo ikke bidraget med andet end skam og nedgørelse hvad prostitution angår

Hvad skulle kristendommen da ellers bidrage med i forhold til prostitution.?
 

Igen skal man huske på de uhygiejniske og førmodernemedicin tider hvor kristendommen startede og derved fordømte hor.. Smitten med sygdomme var voldsom og altid aktuel og især i omgang med andre mennesker.. Et eller andet sted var det datidens “bær dit mundbind” i forhold til at give “god mening” bare sådan generelt.. Man kan ikke forvente af Biblen der er skrevet for rigtig lang tid siden skal følge med tiden lige så vel som mange af de klassiske noveller og romaner heller ikke er tidstypiske.. Det gør dem ikke mindre værd grundlæggende synes jeg personligt.. 

JenniferRomantica skrev, for 8 minutter siden:

Først når man har det eller.? Vi lærte mest om de fire søjler vil jeg lige påpege her hvad angår islam.. 

Jeg troede der var fem søjler

JenniferRomantica skrev, for 4 minutter siden:

Igen skal man huske på de uhygiejniske og førmodernemedicin tider hvor kristendommen startede og derved fordømte hor.. Smitten med sygdomme var voldsom og altid aktuel og især i omgang med andre mennesker.. Et eller andet sted var det datidens “bær dit mundbind” i forhold til at give “god mening” bare sådan generelt.. Man kan ikke forvente af Biblen der er skrevet for rigtig lang tid siden skal følge med tiden lige så vel som mange af de klassiske noveller og romaner heller ikke er tidstypiske.. Det gør dem ikke mindre værd grundlæggende synes jeg personligt.. 

Der er ingen tvivl om at de 10 bud har gjort meget godt for menneskeheden, det skal der slet ikke herske nogen tvivl om. 

Men du må da give mig ret i kristendommen er håbløst forældet og slet ikke egnet som guideline for en god livsførelse i den tid vi lever i nu - altså undtagen de 10 bud, som så er fra det første testamente. Burde man ikke have stoppet der? Vi er jo alt for oplyste i dag til at det giver nogen mening.

Needy skrev, for 12 minutter siden:

Helt sikkert, men det ændrer jo ikke på at kristendommen er en elendig opfindelse.

For at komme tilbage til det oprindelige indlæg, så har kristendommen jo ikke bidraget med andet end skam og nedgørelse hvad prostitution angår og det undrer mig da prostitution jo altid har eksisteret, ihvert fald i en eller anden form. Selv de mest højhellige har jo været nogle grisebasser på et eller andet tidspunkt.

Jeg kan da godt se meningen, når vi ser hvad der skete i Sodoma og Gomorra, men menneskeheden er jo trods alt kommet langt med alt det man ved i dag.

Så jeg håber kristendommen snart er passé, så der kan komme noget større vi kan samles om - for det har vi brug for, som du selv er inde på 

Hvad det så skal være ......Keine anung!

Nu skrev jeg netop mit spørgsmål om en god kristen uden at nævne noget om en bestemt trosretning.

I vores del af verden er vi meget påvirket af den kristne tankegang og moral.  Det gælder også personer der ikke læser i Bibelen, eller ikke har et forhold til Gud.

Mange mennesker vil næsten pr. automatik fordømme enten den prostituerede, kunden eller dem begge.  Og selvom jeg ikke bekender mig som kristen, er jeg påvirket af folks holdninger som har rod i vores kristne kulturarv.

Derfor har det betydning for mig, hvordan moderne, frie kristne ser på emnet. Og jeg er mest interesseret i, hvad folk der har tænkt grundigt over tingene, mener.

Needy skrev, for 4 minutter siden:

Burde man ikke have stoppet der?

Jeg tror de fleste moderne kristne egentlig bare holder sig til at følge det moralske kodeks der følger med de 10 bud.. Men der var en gang hvor kristendommen skulle overvinde en anden region.. Der var nødt til at være mere, noget mere magisk/godt/fortryllende/tilgivende osv end Thor, Zeus og Muhamet osv osv osv osv eller hvad mennesket troede på før det.. Det havde den ikke kunne uden mange af de dele som du mener er unødvendige.. 

Nicolai97 skrev, for 4 minutter siden:

Mange mennesker vil næsten pr. automatik fordømme enten den prostituerede, kunden eller dem begge.  Og selvom jeg ikke bekender mig som kristen, er jeg påvirket af folks holdninger som har rod i vores kristne kulturarv.

Det er lige præcis det der er min pointe.

Jeg ved godt at man ikke kan lave om på historien, men at man stadig skal føle skyld og skam osv. på grund af noget som blev grundlagt for over 1700 år siden går langt ud over min fatteevne. Jeg ved godt det ikke er særligt konstruktivt. Men jeg begriber ikke at man bliver ved med at holde fast i de gamle dogmer. Man har jo til alle tider fx knaldet til højre og venstre, bagefter følt sig mindre værd og beskidt, gået i kirken og fået syndsforladelse.

Min våde drøm (eller ihvert fald en af dem) er at der blev udviklet en helt ny religion som var mere tidssvarende.
Et eller andet på linje med Havenissernes befrielsesfront 

JenniferRomantica skrev, for 9 minutter siden:

Jeg tror de fleste moderne kristne egentlig bare holder sig til at følge det moralske kodeks der følger med de 10 bud.. Men der var en gang hvor kristendommen skulle overvinde en anden region.. Der var nødt til at være mere, noget mere magisk/godt/fortryllende/tilgivende osv end Thor, Zeus og Muhamet osv osv osv osv eller hvad mennesket troede på før det.. Det havde den ikke kunne uden mange af de dele som du mener er unødvendige..

Det gør vi da osse og det prøver jeg selv at efterleve.
 

Nej det havde den nok ikke, det må være det man mener med collateral damage 

Hold kæft jeg er træt nu - jeg skal i seng!! (fanden tage A-mennerskerne!).

Det har været super interessant at tage snakken. 

@JenniferRomantica du har givet mig lidt at tænke over, tak for det!

 

Needy skrev, for 32 minutter siden:

Det er lige præcis det der er min pointe.

Jeg ved godt at man ikke kan lave om på historien, men at man stadig skal føle skyld og skam osv. på grund af noget som blev grundlagt for over 1700 år siden går langt ud over min fatteevne. Jeg ved godt det ikke er særligt konstruktivt. Men jeg begriber ikke at man bliver ved med at holde fast i de gamle dogmer. Man har jo til alle tider fx knaldet til højre og venstre, bagefter følt sig mindre værd og beskidt, gået i kirken og fået syndsforladelse.

Min våde drøm (eller ihvert fald en af dem) er at der blev udviklet en helt ny religion som var mere tidssvarende.
Et eller andet på linje med Havenissernes befrielsesfront 

 

 

Jeg er ikke enig i at der ikke sker en udvikling. 

Nicolai97 skrev, for 19 timer siden:

Jeg ved godt at der er mange der vil finde dette indlæg underligt eller malplaceret, men jeg forsøger alligevel:

Er det ok for en god kristen at besøge en glædespige?

Begrund venligst!

Et interessant indlæg. Du spørger om det er i orden for en kristen at besøge en GP. Og du vil endda også have at folk forklare hvorfor – pyh, jeg bliver altid lidt bekymret, når folk også spørger om det, så det ved jeg ikke om jeg kan.

 

Jeg tror, at jeg vil starte med at slå fast, at der jo også findes andre religioner end kristendom. Der er jo også f.eks. islam og jødedom.

I islam f.eks. anskues prostitution som noget forbudt eller såkaldt “haram”.

 

Nu spurgte du dog til kristendommen. Hvis du læser Bibelen, vil du kunne finde en række negative formuleringer om den slags arbejde. Men i dag er de fleste danskere kulturkristne, og man laver typisk lidt mere moderne fortolkninger af Bibelen.

Så som udgangspunkt vil man nok lægge mere vægt på, hvordan man skal være kristen og hvad der er kristendommens tanker. Så længe du husker din kristendom, og hvad den står for, så tror jeg ikke der skulle være noget problem der, når det kommer til at besøge en GP. Igen nu taler jeg ikke om, hvis du er medlem af f.eks. Indre Mission eller Jehovas Vidner men er en helt almindelig kristen. Men husk at f.eks. utroskab er forbudt. Jeg tror måske heller ikke, at det er noget, at man skal tænke alt for meget over det med kristendom og at besøge en GP. Altså at besøge en GP er nok ikke det der som udgangspunkt vil give problemer men at være ens mand eller kone utro med en anden gennem flere år eller lignende – den er nok ikke så god.

 

Mastager skrev, for 18 timer siden:

Hvis du er kristen, så synes du jo også det er helt ok at voldtage kvinder, så kan ikke se noget galt i at besøge en glædespige? 

(Sig endelig til hvis du vil have versene hvor Gud siger at det er helt ok) 

Den har jeg ikke lige hørt før – jeg tror da hverken vold eller voldtægter er noget kristendommen skulle støtte op om?

 

wannabewild skrev, for 18 timer siden:

(…)

En dag opdagede en præst mig i at "tilfredsstille" mig selv med en pornoblad. Jeg blev sendt ind til skrifterummet, hvor jeg fik vide, at gud tilgiver mig for mine synder.

Den tro har jeg så trukket lidt længere ud i fortolkningen. Jeg er sikker på, at Gud også tilgiver mht prostitution!

AMEN 

Nu er der nok også forskel på, hvad man gør som f.eks. 13-årig, 15-årig, 25-årig eller 65-årig.

 

At f.eks. onanere er der da vist intet problem i nogen alder dog ifølge kristendommen måske medmindre det er noget meget hardcore kristent. Husk at vi i Danmark typisk er protestanter og kulturkristne. Man kan f.eks. også sagtens hygge sig med andre i kristendommen etc. 
 

Igen tror jeg som kristen ikke nødvendigvis der heller er noget problem i at besøge prostituerede.

 

Jeg tror dog noget er lidt misforstået her. For sådan fungerer det med tilgivelse nok ikke helt. Det er ikke sådan, at man bare kan gå ud og gøre noget rigtig grimt og så bliver alt tilgivet. 
 

Så jeg tror ikke, at det er noget, at man skal trække alt for langt ud det der med, at så er alt bare tilgivet og Jesus og alt det der.

Så inden vi laver alt for meget sjov og skriver “amen” etc., så tror jeg, at det er vigtigt at huske, at selvom kristendommen går ind for tilgivelse, så er der også handlinger der findes forkerte. De ti bud er måske et sted at starte der. Altså er det ikke tilladt f.eks. at stjæle, dræbe eller at begå utroskab. Disse handlinger er i høj grad forbudte i kristendommen.

 

Men igen jeg ønsker ikke at det her skal blive alt for religiøst. Måske er en større udfordring hvad andre og folk i samfundet i det hele taget tænker om prostitution og det at besøge end GP? Måske med undtagelse af f.eks. islam hvor det er decideret forbudt 

 

 

/ArcticWolf

Redigeret 19. September, 2024 1 år af ArcticWolf

ArcticWolf skrev, for 25 minutter siden:

Så inden vi laver alt for meget sjov og skriver “amen” etc., så tror jeg, at det er vigtigt at huske, at selvom kristendommen går ind for tilgivelse, så er der også handlinger der findes forkerte. De ti bud er måske et sted at starte der. Altså er det ikke tilladt f.eks. at stjæle, dræbe eller at begå utroskab. Disse handlinger er i høj grad forbudte i kristendommen.

 

Men igen jeg ønsker ikke at det her skal blive alt for religiøst. Måske er en større udfordring hvad andre og folk i samfundet i det hele taget tænker om prostitution og det at besøge end GP? Måske med undtagelse af f.eks. islam hvor det er decideret forbudt 

Jeg er sådan rimelig sort/hvid lige der og man kan selvfølgelig kalde sig kristen alt det man vil men det ændre ikke på at biblen ikke accepterer prostitution.. Så det jo et spørgsmål om man kan "tro" på noget hvis man ikke følger det skrevne og faktisk tror på det.. 

Den eneste synd der ikke kan tilgives er gudsbespottelse.. 

Hvad du ønsker og ikke ønsker er faktisk ligegyldig når det ikke er din tråd.. Ts har stillet et meget religiøst spørgsmål.. Lav din egen tråd om samfundets syn på sexsalg hvis det er det du vil læse om.. 

 

Nicolai97 skrev, for 15 timer siden:

Jeg er ikke enig i at der ikke sker en udvikling. 

Pas nu på jeg fornemmer en afsporing 

JenniferRomantica skrev, for 5 timer siden:

Jeg er sådan rimelig sort/hvid lige der og man kan selvfølgelig kalde sig kristen alt det man vil men det ændre ikke på at biblen ikke accepterer prostitution.. Så det jo et spørgsmål om man kan "tro" på noget hvis man ikke følger det skrevne og faktisk tror på det.. 

Den eneste synd der ikke kan tilgives er gudsbespottelse.. 

Hvad du ønsker og ikke ønsker er faktisk ligegyldig når det ikke er din tråd.. Ts har stillet et meget religiøst spørgsmål.. Lav din egen tråd om samfundets syn på sexsalg hvis det er det du vil læse om.. 

 

Hvordan begrunder du at Bibelen ikke accepterer prostitution?

Needy skrev, for 2 timer siden:

Pas nu på jeg fornemmer en afsporing 

Jeg udtrykte mig uheldigt.  Jeg skrev:

"Mange mennesker vil næsten pr. automatik fordømme enten den prostituerede, kunden eller dem begge.  Og selvom jeg ikke bekender mig som kristen, er jeg påvirket af folks holdninger som har rod i vores kristne kulturarv."

Dette kunne opfattes som om jeg mente at folks automatreaktioner var begrundet i Kristendommen.  Det mener jeg ikke at de nødvendigvis er.  Det er automatreaktioner, dvs. den offentlige mening.  Den ændrer sig fra tid til anden. 

En kristelig analyse af en problemstilling kan komme frem til et andet resultat.

Nicolai97 skrev, for 10 minutter siden:

Hvordan begrunder du at Bibelen ikke accepterer prostitution?

Pga det der står skrevet i biblen.. Som forklaret i tidligere indlæg.. 

Nicolai97 skrev, den 18.9.2024 at 18:00:

Jeg ved godt at der er mange der vil finde dette indlæg underligt eller malplaceret, men jeg forsøger alligevel:

Er det ok for en god kristen at besøge en glædespige?

Begrund venligst!

Ja det kan det sagtens være, for den religion er, hvad du selv vil gøre den til. Sådan har det altid været.

Så ønsker du at benytte ludere, digter du bare alle de forklaringer som du synes skal til for at dække dig ind.

Hvis de ikke opfører sig ordentlig i faget, som de pga. skæbnen er blevet tildelt, kan du hjælpe gud ved at gøre hende til en bedre tjener. Find selv ud af hvordan.

mvh. nice and easy.

^ Og lige til ts, @Nicolai97 og evt. andre interesserede. Jeg kan for god ordens skyld måske lige tilføje lidt til min tidligere kommentar.

 

Det giver måske netop bedst mening også at se på andre religioners syn på sagen end bare kristendommen. I islam er prostitution f.eks. helt forbudt.

 

I en moderne fortolkning af kristendommen burde der netop ikke være nogen problemer med at besøge en GP. Nu har jeg skrevet det før ud fra, hvordan det nok forholder sig her i Danmark, hvor de fleste er kulturkristne og protestanter.

 

Men man skal selvfølgelig huske, at der også er andre grene af kristendommen. Igen hvis man tænker katolicisme, ville der nok heller ikke være noget problem der med at besøge en GP. I hvert fald nok ikke i praksis – også selvom katolicismen nok er lidt mere konservativ end protestantismen på nogle punkter. Men igen der er også ortodokse kristne etc. Her ville jeg ikke kunne sige det.

 

Men overordnet burde der netop ved at kigge på nogle af de forskellige grene af kristendommen ikke være det store problem for de fleste kristne ved at besøge en GP. Jeg vil ikke gå i gang med at nævne nogle af de forskellige kristne værdier igen, som man jo altid kan overveje med så mange ting – ikke kun i forhold til prostitution. Altså sådan det mest centrale er nok netop, at man ikke må stjæle, dræbe eller begå utroskab etc. Blive skilt kan man teknisk set heller ikke men her er den moderne fortolkning nok igen en anden. Det her er fra de ti bud. Problemet er måske mere igen, hvad folks syn i samfundet er på det at besøge en GP er – altså sådan samfundets syn på det hvor nogen måske ikke er helt åbne over for den slags 

 

 

/ArcticWolf

Redigeret 22. September, 2024 1 år af ArcticWolf

^ I forhold til det med de kristne værdier, der også kan være fine at huske ved f.eks. at besøge en GP. Nu har der jo også været Det Nye Testamente, så de ti bud skal nok i dag mere opfattes som en etik eller rettesnor for kristne. Jeg håber at det giver mening. Den næste del er alt det med Jesus og næstekærlighed, tilgivelse etc. Men det er det lidt sjove med kristendommen. Der er både Det Nye Testamente og Det Gamle Testamente. Så der er på en gang både det med næstekærlighed, tilgivelse etc. fra Det Nye Testamente og som måske en form for etik eller rettesnor er der, at man ikke må stjæle, dræbe og begå utroskab etc. som netop er fra de ti bud i Det Gamle Testamente. Så man kan sige at begge dele ville være nogle af de centrale kristne værdier 

Redigeret 23. September, 2024 1 år af ArcticWolf

Det er ikke underligt at stille spørgsmålet, men svaret kræver måske lidt mere eftertanke end en hurtig ‘ja’ eller ‘nej’. Som kristen bliver man jo opfordret til at leve efter visse værdier, hvor kærlighed, respekt og trofasthed spiller en central rolle. Der står godt nok ikke specifikt i Bibelen noget om ‘glædespiger’ eller sexarbejdere, men det nævnes en del om menneskelig værdighed, ære og hvordan vi skal behandle vores næste.

Man kan vel sige, at at besøge en glædespige er som at tage en genvej på intimitetens-motorvej – det virker måske praktisk, men der er fartbøder og bump, du ikke kan undgå. Og mens Jesus tilgav syndere (og vi er jo alle syndere i større eller mindre grad ), så betød det ikke, at han anbefalede at fortsætte med det samme livsmønster.

Så hvis du ønsker at leve et liv i overensstemmelse med kristne værdier, kan det måske være værd at tænke over, hvilken vej du vælger, og hvor meget du trykker på speederen.

Kort sagt: Hvis du vil undgå en teologisk ‘fartbøde’, er det måske bedre at lede efter intimitet andre steder og være varsom med at give for meget gas.

Jeg betragter mig selv som kristen, selvom jeg har mine tvivl om mange ting i forhold til de gamle skrifter. Jeg prøver bare at være et ordentligt menneske på alle måder.

Noget tyder på, at de gamle skrifter siger, at man skal afholde sig fra prostitution, hvis man er en meget troende kristen:

https://www.bibelselskabet.dk/brevkassen-hvad-siger-bibelen-om-prostitution

Men jeg synes fortsat, at jeg er et ordentlig menneske, når jeg besøger min faste Domina, og vi begge finder glæde ved hinandens selskab, uden at gøre andre ondt.

Så jeg lever udmærket med, at jeg måske skal stå til regnskab den dag, det er mig der banker på himlens port for at komme ind.

Først da vil det vise sig, om de gamle skrifter holder vand.

Nicolai97 skrev, den 18.9.2024 at 18:00:

Jeg ved godt at der er mange der vil finde dette indlæg underligt eller malplaceret, men jeg forsøger alligevel:

Er det ok for en god kristen at besøge en glædespige?

Begrund venligst!

Tænker det helt nøgterne svar må være, det er bedst at spørge en - åbensindet - præst eller en bibelkyndig, der tilhører samme eller lignende trosretning som du selv.
Tror det kræver både et ret indgående kendskab til bibelen, og så afhænger det rigtig meget af bibelsyn.

Det gør en kæmpe forskel, om bibelsynet er, at "Bibelen er Guds ord" eller om "Bibelen er guddommeligt inspireret"
Jeg siger det af egen erfaring, jeg er selv "bevidst a-religiøs" (en noget besværlig tilgang til tilværelsen, i øvrigt) og har to kammerater der er troende kristne, men med hver sit bibelsyn.
Og jeg vil sige det sådan, at jeg for mit eget helbreds skyld fuldstændig undgår at diskutere religion eller moral med ham der har et dogmatisk bibelsyn.
Det er en helt anden sag med den anden ... 
 

Redigeret 23. September, 2024 1 år af sneræven

Hvis det er ok for en god kristen at synde, er det vel ok. Men det betragtes som en synd. Det kan der vist ikke være tvivl om - eller hvad?

Pussy Galores skrev, for 5 timer siden:

Der står godt nok ikke specifikt i Bibelen noget om ‘glædespiger’ eller sexarbejdere, men det nævnes en del om menneskelig værdighed, ære og hvordan vi skal behandle vores næste.

Jeg syntes du har fat i noget der. Det og et par andre ting som fx de 10 bud er nok noget af det eneste fra kristendommen som vi kender den, jeg kan bruge til noget.

Jesus talte jo meget om næstekærlighed og det tror jeg på, respekten og kærligheden over for det enkelte menneske uanset hvem og hvad vedkommende er, må være udgangspunktet i mødet mellem mennesker. Kærlighed er jo grundlæggende set noget af det der adskiller os fra dyrene.

Biblen skulle jo være en guideline for hvordan troende i udgangspunktet skulle leve og opføre sig - men det er jo så bare gået op i hat og briller og kan ikke bruges til noget som helst. Det er bare ikke muligt sådan som menneskets natur er indrettet.

Koranen er noget af det samme det er bare blevet taget alt for bogstaveligt, både af sunnier og shiaer - de har dog det tilfælles at hvis du ofrer dit liv for islam ryger du til himmels og kan hygge dig med 72 jomfruer. Se DET er noget der vil noget!  

Hvis man skulle have en tro eller rettesnor for ordentlig livsførelse uden dårlig samvittighed ville jeg tage det bedste af alle religioner, som passer til en selv og gå med det - der findes i hvert fald over 72 hovedreligioner sååå "choose your pick" - så er man da helt sikkert inden for skiven @JenniferRomantica ret mig hvis jeg tager fejl 

Det vigtigste må bare være at være åben over for de forskellige religioner og kulturer der findes og respektere det.

Så kommer man langt tror jeg - også sådan samvittighedsmæssigt 

Redigeret 23. September, 2024 1 år af Needy