På Filosoffens vegne... Kan man tage skade af købesex..?

[Gæst]

• 
• 
• 

Håber det er ok Filosof..?

Syntes også det er et interessant spørgsmål.. Kan vi mænd, tage skade af købesex, gennem længere perioder ?.. Hvordan påvirker det sexlivet i privaten? Stopper man nogle gange op, og spørger sig selv, hvad der ellers kunne være parkeret i Carporten?.. Hvis ikke pengene var, gået til sex med piger, man ikke kendte navnet på...

Byd venligst ind..

VH Ludvig..."Filosoffens ide'"

[Filosoffen 2257]

Håber det er ok Filosof..?

Jo tak, men nu var det jo i princippet Rejsenetværk der foranledigede spørgsmålet ved i sin Malou Magic-anmeldelses-tråd at skrive følgende:

... og at en glædespige en gang i den forbindelse havde sagt til mig at jeg var ødelagt af 20 års købesex ...

Dette er ganske interessant. Specielt når udsagnet netop kommer fra en glædespige, som jo alt andet lige må være ganske erfaren med mænds seksualitet.

Er det således, at den seksuelle performance bliver endnu dårligere med alderen(impotens), hvis man har et stort forbrug af købesex, end hvis man "bare" har et stort forbrug af "normal" sex?

Kort sagt: Bliver man impotens af den frihed som købesex giver?

At fordi man kan vælge frit på hylderne hvad angår udseende og udførelsen af det seksuelle, at bliver man tilsidst bliver så kræsen, at kun det bedste af det bedste der kan få en op og stå?

[Rejsenetværk 9233]

Interessant opfølgning Filosof

Men hvornår er der tale om det bedste af det bedste?

Er det som for mit vedkommende en tilgang til købesex som den overfladiske oplevelse, hvor fokus er på fysisk nydelse af akten, den kropslige nærkontakt til, og visuelle betagelse af en smuk ung pige imens, eller er det modsat, som for andres vedkommende deres evne til at nyde, og få det bedste ud af 30 eller 60 lykkelige minutter i en erfaren moden kvindes favn, for den pris det koster?

Svaret kan ifølge sagens natur ikke være entydig, men må bero på den individuelle præference for købesex.

Den store forskel på mig og mange andre, er at hvor de efterspørger GFE, der tror jeg ikke på GFE fordi det efter min mening er i grundlæggende modstrid med præmissen for at købe sex?

Da ihvertfald så længe trangen til GFE skygger for evnen til at se den illusion GFE er under akten, som den fiktion GFE udgør både før og efter akten afvikles.

Jeg har derfor et ganske kynisk forhold til det at købe sex, som en fysisk ydelse af meget kort varighed, som jeg helst for en meget høj udgift vil opnå den bedste oplevelse af så længe det varer.

Det som den pågældende sexarbejder har set rigtigt, er formentlig efter som at jeg aldrig har kunnet score, hverken da jeg var 20, 30 eller nu 47 år, der er jeg kun blevet ældre, men min lyst til unge piger har ikke flyttet sig til en mere naturlig præference i takt med at jeg er blevet ældre, fordi jeg altid har været nødt til at betale for sex, og derfor er blevet ved med at købe sex af smukke unge piger først i tyverne.

Venlig hilsen

Rejsenetværk

[Guest stump]

Jo tak, men nu var det jo i princippet Rejsenetværk der foranledigede spørgsmålet ved i sin Malou Magic-anmeldelses-tråd at skrive følgende:

Dette er ganske interessant. Specielt når udsagnet netop kommer fra en glædespige, som jo alt andet lige må være ganske erfaren med mænds seksualitet.

Er det således, at den seksuelle performance bliver endnu dårligere med alderen(impotens), hvis man har et stort forbrug af købesex, end hvis man "bare" har et stort forbrug af "normal" sex?

Kort sagt: Bliver man impotens af den frihed som købesex giver?

At fordi man kan vælge frit på hylderne hvad angår udseende og udførelsen af det seksuelle, at bliver man tilsidst bliver så kræsen, at kun det bedste af det bedste der kan få en op og stå?

Ny partner er for de fleste mere ophidsende, end en partner som man har haft sex med i længere tid. Og der kan man da godt blive forvænt med, at når man køber sex ude på markedet, og skifter partner hver uge, måned, eller... ja så bliver det sværere at blive begejstret med den samme år ud, år ind.

Der er også en anden vinkel til købesex eller ej:

Mon ikke de fleste mænd, har nemmere ved at betro sine ismer til en kvinde, som de betaler for sød forståelse, frem for til en kæreste de har fundet på Dating, og som de er bange for at miste, hvis det kom frem, hvor "pervers" man nu er?

[Borende X 25035]

Må jeg spørge dig om noget, Netværk: Vil det sige, at du helst undgår at tale med pigerne? Eller hvordan opfatter du egentlig GFE?

Selv nyder jeg GFE-delen af et diskret besøg fuldt ud lige så meget – hvis ikke mere – end den fysiske del, og det er ikke blevet mindre udpræget med alderen.

[Rejsenetværk 9233]

Du må gerne spørge alt det du vil Borende X

Jeg har selv valgt at blotlægge min personlige situation udover, hvad mange andre ville have gjort i mit sted, og jeg svarer gerne efter bedste evne på de spørgsmål, det måtte afstedkomme.

Jo jeg taler rigtig gerne med pigerne, og sætter også stor pris det psykolgiske og fysiske engagement i øjeblikket hvor vi er sammen, men der hvor min kyniske realisme kommer til udtryk, er at dette engagement ganske vist drejer sig om mig i x antal nøje afsatte minutter, men jeg er samtidig på det rene med at jeg er et nr i rækken når jeg møder op, og jeg er et nr i rækken når jeg går.

Den forbindelse som det er min fornemmelse, at nogle i deres identifikation af GFE som begreb, mentalt søger at bygge en bro til virkelig GFE, sådan som der kan være tale om når der er følelser og ikke penge imellem parterne, den forbindelse er jeg mig særdeles bevidst om ikke har sin gang i et miljø, hvor piger/kvinder har sex med mig fordi jeg betaler, og ikke fordi de nærer særlige følelser for mig.

Venlig hilsen

Rejsenetværk

[Jack Meoff 2]

Hej

...synes det her er en interessant diskussion.

Vil lige sige at jeg nu har ligget stille i lange tider da jeg for tiden hverken har lyst til det ene eller det andet. Men jeg tror da på at man bliver påvirket ud over det normale ved at have købt sex. Min debut var for MANGE år siden og det er vel sådan at man får en slags adrinalin kick ud af det som man oppe i hovedet aldrig glemmer, også selv om man prøver. Det er vel lidt ligesom med rygning - man kan godt blive afvænnet - men oppe i hovedet er der hele tiden noget der skriger efter et nyt fix.

Ja undskyld, det er ikke min mening at være en lyseslukker i dette ellers glade forum, men jeg synes bare det her også er en side der skal med når man snakker om købesex, i hvert fald noget som jeg selv har tænkt meget over.

Løsningen er selvfølgelig ikke forbud af hverken den ene eller anden art, men jeg håber da at de unge mænd bliver oplyst om hvordan man også kan blive påvirket af det på længere sigt. Men vi er jo også alle sammen meget forskellige, ingen grund til at gøre problemet større end det er.

Vh

Jack M.

[Aarhuselsker 15982]

Jack Meoff

Meget lærerigt indlæg.

Der er mange veje ind i købe sex. F.es kicket som du omtaler. Der er også forløsningen, hvor du går derfra tom, lykkelig og glad. Peacefull.

Der er også den hvor du går derfra og har lært noget. Ikke bare sex teknik, men også noget om piger, deres reaktioner og deres måde at tænke på ( evigt mysterium)

Det er klart at hvis man udelukkende plejer sit sex liv vha køb, så indstiller kroppen sig på at den skal respondere på 15-30-60 minuter. Med mindre man har råd til en escort oplevelse til 3-5000 kr.

Det er dog nok de færreste mænd ( damer??) der udelukkende betjener sig af købe sex. Købesex er for de fleste et krydderi. En måde at få en fantastisk oplevelse med en pige/mand der er meget forskellig fra den de er gift med, en måde at udleve en fantasi som ægtefællen ikke vil være med til, og en måde at få taget trykket af oplevelses trangen, så der falder ro på igen - og ægteskabet kan fortsætte ud af den lige landevej.

Alle os der er "utro" ved godt, inderst inde at vores partner ved/aner hvad vi laver. Vi ved så også godt at vi ikke er de eneste i forholdet der gør det.

Vi der gør det her, os med normale sociale reaktioner, holder faktisk meget af de købe partnere vi har. Vi kysser dem goddag, og farvel, og vi glædes hvis vi har bragt dem lidt glæde. Vi respekterer dem, som vi respekterer alle andre mennnesker vi møder på vor vej.

Der er så mennesker som har store psykiske problermer, som mangler sex/nærvær . og som reagerer agressivt når de får opfyldt deres trang. Men min påstand er at deres agressive adfærd ikke skyldes oplevelsen af afstumpet købesex, men forhold som ligger forud i deres liv.

[Jack Meoff 2]

Vi der gør det her, os med normale sociale reaktioner, holder faktisk meget af de købe partnere vi har. Vi kysser dem goddag, og farvel, og vi glædes hvis vi har bragt dem lidt glæde. Vi respekterer dem, som vi respekterer alle andre mennnesker vi møder på vor vej.

Øh...den er jeg da helt med på. Det jeg egentlig mente er at det omtalte kick forudsætter at det er noget man betaler for. Har boet sammen med flere kvinder i sammenlagt en del år, men det her kick kan desværre kun opleves med en købe partner. Det synes jeg da er lidt et problem da livet ville være meget nemmere hvis man kunne finde sig til rette med en sød "almindelig" kæreste - og så overhovedet ikke se til anden side! Jeg misunder dem der kan det,for det kan jeg ikke

Vh JM

[Rejsenetværk 9233]

Citat Jack Meoff

"Men vi er jo også alle sammen meget forskellige, ingen grund til at gøre problemet større end det er."

Lige præcis, problemet skal hverken gøres større eller mindre end det er, men efter min mening må problemet gerne adresseres, og her er det så at vi hver især med det kendskab vi har til vores eget liv og levned, alt efter om vi føler behovet eller ikke, kan vælge at se os selv i spejlet, eller lade være.

Jeg valgte at se mig selv i spejlet, sent ganske vist, men bedre sent end aldrig, og så et spejlbillede af en person der havde og fortsættende har et problem. Ikke et problem at jeg køber sex, men at jeg ikke kan få gratis sex, derfor som en løsning køber sex.

Citat Århuselsker

"Der er så mennesker som har store psykiske problermer, som mangler sex/nærvær . og som reagerer agressivt når de får opfyldt deres trang. Men min påstand er at deres agressive adfærd ikke skyldes oplevelsen af afstumpet købesex, men forhold som ligger forud i deres liv."

Udsagnet er ikke adresseret min person, så jeg skal ikke fortolke at det er det, men vil gerne påpege at jeg ikke udviser en aggresssiv adfærd, ejheller oplever købesex som afstumpet, men i eget tilfælde skyldes iblandt forhold der ligger forud i mit liv, at jeg køber sex - det behøver ingen hemmelighed at være.

Mit kyniske forhold til købesex skal forstås som en realistisk erkendelse af hvad købesex kan være, og hvad det aldrig kan stå i stedet for - i eget tilfælde at købesex er en erstatning for ikke at kunne få sex på anden måde.

Vil bare gerne have folk til at forstå at der findes mænd der hele deres liv ikke vil kunne score en kvinde, også nogle hvor man når man ser dem, måske siger "det er løgn, det kan bare ikke passe", han ser da helt normal ud, ja måske end da pæn og yngre ud end tilfældet, for eget vedkommende efter nogles udsagn.

Mentalt vil folk se en synlig fysisk eller psykisk handicappet person for sig, for at anerkende at denne mand ikke på helt naturlig måde over sit livsforløb vil kunne opnå et sexuelt forhold til kvinder.

Men vi findes altså, os der ikke er hverken psykisk eller fysisk handicappet, som har fast arbejde og ejerbolig, men som alligevel tilhører den heldigvis/forhåbentlig lille minoritet der kun kan få sex, hvis vi betaler for det.

At jeg så ikke helt tænker og har præference som det gennemsnitlige flertal, gør selvfølgelig også sit til at, så efterspørges jeg ejheller, men det kan føre for vidt at gå i detaljen med her, behøves strengt taget ejheller.

Men faktum er at jeg ikke kunne score i skolen, jeg ikke har kunnet på jobbet, jeg ikke har kunnet i bylivet, på nettet eller i singleklubben. Jeg blev 20, 25, 30, 40 år gammel, sådan var det, og sådan er det, hvorfor heldigvis, at købepiger de findes, og tusind tak for det.

Man tænker hvorfor, følte selv at jeg ofte oplevedes som kedelig i ædru tilstand og som ynkelig når jeg var fuld. Er på ingen måde alkoholiker, drikker nok langt mindre end gennemsnittet, men når /hvis jeg drikker, ja så har jeg ikke altid den nødvendige evne til at holde igen på indtaget.

Alkohol udgør aldrig løsningen på noget problem overhovedet, og havde jeg 10 år tidligere end tilfældet er, erstattet byturene med, som nu købesex, ville pengene til formålet være givet 100 gange bedre ud end endnu et nederlag på et marked for erotisk kontakt mellem mennesker, som jeg aldrig har kunnet begå mig på, hverken IRL eller på nettet.

Hverken ryger eller drikker du, kan du komme et vist stykke, også i den hjemlige branche, selv med en beskeden indkomst, men har du endnu en gang brugt 1000 - 2000 kr på en fuldstændig meningsløs tur i byen, i håbet om det af dig til nu oplevet som uopnåelig, ja så tag en dyb indånding, find pigen hos lysthuset, eller escortbureauet, du så gerne vil besøge, eller have et besøg af, og brug nævnte beløb på hende i stedet for endnu et nederlag derude i den barske virkelige verden.

Vælger du igen byturen, ja så er penge brugt, der for mange betyder, at så er muligheden også denne måned forpasset for at kunne betale for god købesex.

Men bevar helst en kynisk distance, der gør at du bliver ved med at forstå hvad købesex er, og hvad det aldrig kan blive til. Som en årgammel anekdote siger om pigerne på Kakadu Bar i København - har du penge kan du få, har du ingen gør det ondt.

Men igen, den kloge sexarbejder der sagde at jeg var ødelagt af 20 års købesex, når jeg hver gang køber sex af kvinder under 25 år - skulle jeg kunne score, har jeg bestemt også præference for attraktive kvinder 35 + - 40 +, men der hvor jeg nok er ødelagt, det er min uforskammede manglende evne til at se skønne kvinder omkring min egen alder 47 år, som et mål for min præference, skulle jeg ikke betale for sex, men finde en der rent faktisk gerne vil have mig for den jeg er

Der findes anonyme alkoholikere, anonyme gamblere og anonyme så meget andet, hvis nogle kan genkende sig selv i min fortælling om mig selv, og kunne I tænke jer at vi samles som en støttegruppe for hinanden er I velkomne til at kontakte mig.

Jeg åbner gerne privaten for jer i hovedstadsområdet, da jeg har alle de muligheder for at kunne gøre det som hardcore single, som I nok enten ikke selv har, eller I ikke ønsker at åbne jeres hjem for andre.

Det skal ikke være en gruppe som anonyme alkoholikere eller anonyme spillere, der skal få os til at lade være med at købe sex, som de prøver at få hinanden til at lade være med at drikke eller spille, men vi kunne mødes for at støtte hinanden i at få det bedste ud af at vi køber sex, samt ikke mindst hjælpe, hvem der måtte have behovet, hjælpe dem med at styre deres forbrug økonomisk, sådan at forbruget ikke belaster økonomien, men blot udgør ens økonomiske overskud til formålet.

Folk hvis motiv til at købe sex, ikke er at de ikke kan få det gratis, men som eksempelvis bare har svært ved at styre forbruget, fordi de rent faktisk bruger mere end de har råd til til formålet, er også velkomne i en sådan interesse/støtte/selvhjælps gruppe.

Venlig hilsen

Rejsenetværk

[Filosoffen 2257]

Jeg har derfor et ganske kynisk forhold til det at købe sex, som en fysisk ydelse af meget kort varighed, som jeg helst for en meget høj udgift vil opnå den bedste oplevelse af så længe det varer.

Tror du ikke, at alle har det sådan, at de gerne vil opnå den bedste oplevelse? Selvfølgelig afhængig af den enkeltes præference.

Min holdning til GFE er, at man sagtens kan kalde en købesex-oplevelse for GFE. GFE er meget baseret på hvad der foregår oppe i hovedet på en selv. I forbindelse med sex, så kan man vælge at "tømme" hovedet helt for tanker og bare nyde de fysiske stimuli, eller man kan vælge at fylde sit hoved med alle mulige fantasier som er dybt dybt subjektive/personlige. Og det er heldigvis helt gratis at fylde sit hoved, med de fantasier, man nu selv synes at være glad for. Hvis glædespigen udfører de fysiske stimuli således, at man selv synes at en kæreste burde agere, og man fylder sit hovedet med kæreste-fantasier, kan jeg ikke se noget galt i at kalde købesex-oplevelse for GFE. Men det afhænger meget af, om glædespigen rammer rigtigt mht. de fysiske stimuli i forhold til kundes subjektive præferencer, samt om kunden selv evner at fylde sin hjerne med de rigtige fantasier, og glemme alt om hvad andre personer tænker. Dette tror jeg der er mange GFE-glædespiger der vil skrive under på.

Dit problem i forhold til GFE, er nok at du har svært ved at lade fantasierne tage over og glemme realiteterne. Måske skulle du øve dig i at være egoistisk en gang i mellem, og kun fokuserer på din egen mentale nydelse.

Nå, men tilbage til trådens emne: Kan man tage skade af købesex?

Det som den pågældende sexarbejder har set rigtigt, er formentlig efter som at jeg aldrig har kunnet score, hverken da jeg var 20, 30 eller nu 47 år, der er jeg kun blevet ældre, men min lyst til unge piger har ikke flyttet sig til en mere naturlig præference i takt med at jeg er blevet ældre, fordi jeg altid har været nødt til at betale for sex, og derfor er blevet ved med at købe sex af smukke unge piger først i tyverne.

Jeg tror at der generelt er en meget stor andel af alle mænd - både unge og gamle - som gerne vil i bukserne på de unge kvinder, alene pga. det unge spændstige lækre udseende som disse unge kvinder har. Jeg tror også, at størstedelen af de mandlige kunderne i denne branche, netop af samme grund foretrækker de unge piger. Det er vel derfor at glædespigerne (og i øvrigt piger generelt) gerne vil fremstå så unge som muligt (alle pigerne er 21 år til andet er bevist ).

Kan det være, at der i forbindelse med sex hvor der også er følelser og kærlighed involveret (dvs. ikke bollevenner osv. men "ægte" kærlighed), opstår et andet syn på kvindens krop? Et "andet syn" hvor det lækre ung-pige udseende (eller hvad man nu foretrækker) mv. får en mindre betydning? Og det seksuelle samvær får en anden værdi end værdien af den seksuelle nydelse?

Og kan købesex skade mænds evne til at have et "andet syn" på en kvinde?

Skader købesex evnen til at udvise følelser og kærlighed?

Jeg siger nej. Hvis man har problemer med at udvise og opleve følelser og kærlighed, så ligger problemet et andet sted. Og sådanne problemer har typisk eksisteret længe før end man begyndte på købesex i det hele taget.

Som jeg ser det, så vil skaderne for mænd ved købesex være på det fysiske plan. Dvs. man kan blive mere kræsen med udseendet f.eks. unge piger, store bryster osv. osv. Og man kan blive mere krævende med selve udførelsen af det seksuelle.

Men er det så en "skade"? Er det ikke nærmere en "erfaring"?

[bager 92]

Hvis der var en syntes godt om knap

Så havde jeg lige tyket på den

God skivet filosofen

Vh bager

[Borende X 25035]

Helt enig, Filosof (jeg tror sgu', jeg vil studere filosofi). Man kan udmærket elske den langhårede derhjemme samtidig med, at man går på købesex. Købesex og evne til at udvise kærlighed er ikke nødvendigvis hinandens modsætninger. Købesex kan udmærket godt være et supplement til alt det gode, man ellers har derhjemme .

Angående GFE er jeg også på linie med Filosoffen. Der, hvor jeg efterhånden kommer fast, har jeg ikke et eneste sekund tænkt på, at der er penge involveret. Det ville jeg heller ikke have tid til ;)

[asp73 0]

Der findes anonyme alkoholikere, anonyme gamblere og anonyme så meget andet, hvis nogle kan genkende sig selv i min fortælling om mig selv, og kunne I tænke jer at vi samles som en støttegruppe for hinanden er I velkomne til at kontakte mig.

Jeg åbner gerne privaten for jer i hovedstadsområdet, da jeg har alle de muligheder for at kunne gøre det som hardcore single, som I nok enten ikke selv har, eller I ikke ønsker at åbne jeres hjem for andre.

Det skal ikke være en gruppe som anonyme alkoholikere eller anonyme spillere, der skal få os til at lade være med at købe sex, som de prøver at få hinanden til at lade være med at drikke eller spille, men vi kunne mødes for at støtte hinanden i at få det bedste ud af at vi køber sex, samt ikke mindst hjælpe, hvem der måtte have behovet, hjælpe dem med at styre deres forbrug økonomisk, sådan at forbruget ikke belaster økonomien, men blot udgør ens økonomiske overskud til formålet

ja lad os danne en officiel sex afhængig forening og se om den bliver accepteret af det normale Danmark?

men i resten af din tekst kan jeg godt genkende mig selv.

Har aldrig kunne score og (især) i de senere år har jeg ikke haft lyst til at bo sammen med en eller at have en fast kæreste.

Jeg dyrker købesex fordi det passer bedst til min leve stil, efter et besøg og jeg går ud af døren behøver jeg ikke at tænke på om vi skal ses igen eller om vi skal noget sammen fremover. Jeg er bare fri og mig selv.

Om man tager skade af købesex? Ja naturligvis, vi tager skade af alle vores handlinger som kan give glæde eller sorg.

Ja jeg har også taget skade af købesex, jeg har indrettet mit liv til det, har et godt arbejde hvor jeg tjener godt men er også meget væk hjemme fra, men når jeg er ude eller hjemme har jeg mulighed og råd til at dyrke min livsstil med købesex.

[Rejsenetværk 9233]

ja lad os danne en officiel sex afhængig forening og se om den bliver accepteret af det normale Danmark?

men i resten af din tekst kan jeg godt genkende mig selv.

Min tanke går hverken på at danne en officiel sex afhængig forening, eller at vi skal accepteres af det normale Danmark, men såmænd bare at der skal stå en dør åben for dem der gerne vil mødes omkring deres forbrug af købesex, for at dele deres trang med ligesindede.

Til formålet står min dør åben, men ikke for dem hvis motiv måtte være at finde støtte hos andre til at holde op med at købe sex, eller fordi de gerne vil støtte andre i at holde med at købe sex.

asp 73

Så er jeg åbenbart ikke alene, men også du har oplevet ikke at kunne score kvinder i livet, men i din situation udgør det et kæmpestort aktiv at du har et godt arbejde hvor du tjener godt, hvilket er den helt grundlæggende forudsætning for at kunne tilvælge køb af sex i sit liv.

Så godt tjener jeg langt fra, men jeg kan forsvarligt vælge at bruge i snit 2000 kr om måneden til købesex, hvilket rækker når blot pengene anvendes med den yderste omhu.

Heldigvis er jeg med min forkærlighed for købesex koncepter i Tyskland i stand til at vente måneder imellem, den står på få dages gode oplevelser af gangen, hvis ikke var jeg skidt stillet, når nu der i det væsentlige ikke findes, for mig tilfredsstillende alternativer i det hjemlige marked, til det ret ensporede udbud af den måde et besøg foregår på et dansk bordel.

Venlig hilsen

Rejsenetværk

[Guest Luke]

Synes det er en rigtig interessant diskussion, som jeg først nu har mulighed for at kommentere.

Da jeg var ung, rigtig ung, besøgte jeg både piger og havde forskellige forhold. Potensen var i top hos begge typer af piger. De piger jeg havde privat omgang med var ikke så lækre som købepigerne, men de var pæne nok.

Nu er jeg så blevet noget ældre. Men de piger jeg dyrker købesex med er stadig ligeså lækre som dengang. Når jeg har privat omgang med nogle piger, ja så er det i samme aldergruppe som mig selv og i forhold til deres alder fint nok udseende, men de er slet ikke så lækre som de unge flotte massagepiger, som jeg besøger.

Jeg føler jeg er blevet forvent. Min lyst til at have sex med unge lækre massagepiger er intakt. Min lyst til at have sex med jævnaldrende almindelige kvinder er dalet, men lysten kan dog vækkes og bliver også vakt til tider, men slet ikke som i gamle dage. Og det er helt klart at jeg tænder mest på de unge lækre massagepiger.

Jeg tror også nogle gange, at det er som om græsset er grønnere på den anden side af hegnet. Nogle gange forfalder jeg også til at tænke på konen om hjørnet selvom hun ret beset hverken er ung eller hamrende lækker som massagepigerne, men dog pæn nok.

Jeg tror også det nye nogle gange i sig selv er tiltrækkende på mig.

Men jeg er glad for at læse, at de tanker jeg har, er jeg ikke alene om, kan jeg læse på denne debat.

[Bananas 17217]

Godt at se der findes reflekterende mennesker på et forum som dette.

Jeg synes der en faktor man let glemmer ved en diskussion som denne. Når man siger "tager skade" så er det relateret til noget. I dette fald til hvad som er sundt og raskt, og dette sunde og raske er oftest - uden at man en gang tænker over det - det som er normalt. Altså det som de fleste oplever og det som er accepteret i samfundet.

Altså: tager jeg skade af købesex relateret til hvordan jeg klarer "normale" relationer av seksuel natur?

Hvis man accepterer disse forudsætninger for hvad som er at tage skade, så tror jeg at ... ja, det gør man. For man giver sig ind i et univers som man oftest ikke vil forlade på andre grunder end økonomiske eller muligtvis for at klare sine "normale" relationer. Man gør noget som ikke er accepteret, og man kan lide det så meget at på et eller andet tidspunkt får man problemer: enten i sit "normale" forhold eller på nogen anden måde.

Men hvis man ikke accepterer forudsætningerne, så tror jeg ikke man tager skade. Istedet giver man sig selv muligheder at opleve så meget mer end langt de fleste nogensinde gør, og oven i det; muligheder at udvikles, at forstå sig selv og andre, og ikke mindst kvinder.

Er der faktiskt noget der siger at monogami er det naturlige? Er der faktiskt noget der siger at det ikke er naturligt at ville kneppe alt man synes er attraktivt? Vi skal jo ikke glemme at en meget meget stor del af det vi kalder samfundet, drejer sig om regler og normer. Vi har en normativ etik der foreskriver hvordan vi bør agere udifra en fælles overenskommelse for hvad som er godt for samfundsstrukturen - ikke for hvad som er godt for hvert menneske for sig. Vores søde familiehund er i selve værket pædofil og prøver at knalde alt fra vores ben til små søde hvalpe - og vi elsker ham ligevel. No problem for han behøver ikke forholde sig til vores normative etik. Han kan gøre det han er født til, utan at fundere over konsekvenserne.

Måske er det sådan at vi, når vi køber sex, nærmer os hundens tilstand - vi gør det vi er født til, og dette er den eneste måden de fleste af os kan udforske dette "bonus-sex-univers" på. Vores alder, vores udseende, vores karisma, vores relationer etc, forhindrer os at leve dette ud på nogen anden måde.

Men der findes en faktor til, der gør det lidt ekstra kompliceret: Vi har ikke vores præferencer med os fra livmoderen. Vi tilegner os dem undervejs, og her kommer pornografin ind i billedet. Hvilken betydelse har pornografin - og faktiskt også det almindelige billede af kvinden i modeverdenen, i aviserne etc - for vores forhold til sex og købesex? Når jeg læser anmeldelser herinde og på VL og andetsteds, så synes jeg langt de fleste oser af pornografiske visioner, og tænker at købesex måske er blevet en mulighed at leve sin egen pornofilm. Og så kommer et langt vigtigere spørgsmål: Hvor skadeligt er pornografi? Jeg tror at det i værste fald kan være altødelæggende for ens seksualliv. Og i bedste fald stimulerende. Dette synes jeg er det store og svære spørgsmål, eftersom pornografiske elementer sniger sig ind overalt og er ved at blive ensbetydende med hvordan mange af os ser på kvinder.

GFE ja. Hvad er det? Jeg er slet ikke enig med Rejse, men jeg er på den anden side heller ikke særligt kynisk. For mig er det åbenbart at de piger der tilbyder GFE, har et mer åbent, mer nysgerrigt og måske også lidt farligere forhold til det de laver. De har en - siger min erfaring - bedre tilgang til at nyde det de laver og løber også en større "risiko" at faktiskt godt kunne lide sine kunder. Jeg har på mine mange lange vandringer i junglen været med til at GFE faktiskt udvikles til GF nogle gange. Og derfor ved jeg at Rejse faktistk har fejl. Alt er ikke kyniskt i dette univers, og det befolkes af mennesker af kød, blod og følelser. Også kvinderne.

Siden er det jo en helt anden diskussion hvad det kan føre med sig når GFE pludseligt er ved at blive GF.

Venligst

Bananas

[Gæst]

Og derfor ved jeg at Rejse faktistk har fejl. Alt er ikke kyniskt i dette univers, og det befolkes af mennesker af kød, blod og følelser. Også kvinderne.

Siden er det jo en helt anden diskussion hvad det kan føre med sig når GFE pludseligt er ved at blive GF.

Njaaa, mener kun det er nogle bestemte følelser, der er med i denne slags købe/sælge-forhold. At man skulle kunne begynde at komme sammen med den pige, man har besøgt og betalt for, tror jeg ikke på er sket særlig mange gange. Personligt tror jeg, at pigen foretrække at finde en kæreste et andet sted end blandt sine kunder. Måske med undtagelse af thaipiger, men det er også en helt anden sag...

Selvfølgelig kan hverken køber eller sælger undgå, at der er en eller anden form for følelsesmæssig involvering og når jeg går ud af døren fra en pige efter et godt knald, jeg har betalt for, er jeg da også lidt "høj" og kan mærke en masse følelser suse rundt i mig. Men derfra og tale om følelser som jeg har for en kæreste; det er virkelig noget helt andet. Følelser for oplevelsen og følelser for en kæreste er to helt forskellige ting.

Om man kan tage skade af købe sex? Er ret enig med Luke; tror mit syn på piger er blevet lidt farvet. Synes helst de skal være feminine og petite Men hov, sådan har jeg jo altid haft det Men købesex har i hvert fald ikke forbedret mine tilbøjeligheder :)

[Guest Lubovnik]

At man skulle kunne begynde at komme sammen med den pige, man har besøgt og betalt for, tror jeg ikke på er sket særlig mange gange. Personligt tror jeg, at pigen foretrække at finde en kæreste et andet sted end blandt sine kunder.

Jo længere jeg har færdedes i denne her verden af sexkøb og -salg, er det gået op for mig, at vi er ganske mange som på et eller andet tidspunkt har fået et kæresteforhold til en, som vi har mødt i en sexkøb- og -salg-relation. Jeg har også selv været der. Så jeg er overbevist om, at det slet ikke er så sjældent, som du her giver udtryk for. Og det gælder ikke kun for Thai-piger. ;)

[gently 0]

Jo længere jeg har færdedes i denne her verden af sexkøb og -salg, er det gået op for mig, at vi er ganske mange som på et eller andet tidspunkt har fået et kæresteforhold til en, som vi har mødt i en sexkøb- og -salg-relation. Jeg har også selv været der. Så jeg er overbevist om, at det slet ikke er så sjældent, som du her giver udtryk for. Og det gælder ikke kun for Thai-piger.

Helt enig Lubovnik.

Med tiden finder man ud af at der er andre der har de samme oplevelse og tanker som man tror man er helt alene med. Sån er det jo i livet man bliver klogere og mere erfaren.

(Eller en gammel idiot, som de unge vil sige )

Jeg har da osse været kæreste med nogle stykker helt officielt, og med et par stykker mere har vi "bare" set hinanden privat. Det længste forhold var ca. 3 år så det var da ikke bare lige en sommer flirt.

Det var danske piger, der har faktisk ikke været nogen Thai piger jeg har set privat, men det er osse en anden verden. De har altid hinanden og er mange sammen.

Men det har da været tæt på

Første gang det skete, tænkte jeg: Det var da helt utroligt at det kan ske og så for mig! Jeg må da være den eneste i hele verden det er sket for. Men det fandt jeg jo så ud af at det ikke var.

Det var før internettet kom frem (Ja jeg sagde jo gammel idiot ) Men da den første side, massagepiger.dk dukkede op i 98 tror jeg det var, fandt man jo hurtigt ud af at alle de tanker man gjorde sig...... var ganske almindelige

Taget skade? Det ved jeg ikke, sådan tænker jeg ikke. Man "tager vel skade" af livet og til sidst dør man af det, så hvorfor ikke tage alle de fantastiske oplevelse med på vejen.

Jeg tænker lidt at man bruger penge på så meget andet, ferie f.eks. Tager man skade af det? Kan man ikke leve et normalt liv efter man har været på ferie?

Et besøg hos en pige er en kortvarig rejse, København - Bangkok, tur - retur på en time, jamen det er da bare fantastisk

Gently.

[Gæst]

Jeg har da osse været kæreste med nogle stykker helt officielt, og med et par stykker mere har vi "bare" set hinanden privat. Det længste forhold var ca. 3 år så det var da ikke bare lige en sommer flirt.

Det var danske piger, der har faktisk ikke været nogen Thai piger jeg har set privat, men det er osse en anden verden. De har altid hinanden og er mange sammen.

Men det har da været tæt på

Første gang det skete, tænkte jeg: Det var da helt utroligt at det kan ske og så for mig! Jeg må da være den eneste i hele verden det er sket for. Men det fandt jeg jo så ud af at det ikke var.

Der kan man bare se. Du har helt sikkert også mere erfaring på den front end mig, kan jeg høre. Som du også er inde på, kræver det et længere købe/sælge forhold og (forventer jeg) efter mange timer sammen i sengen, bliver andre dele af følelsescentret (ved ikke om det hedder, men who cares ) aktiveret. Men man må immervæk gå ud fra de fleste gange, man besøger en pige, at både hende og en selv har slået de følelser fra, som man normalt forbinder med intimt samvær. Det er vel lidt på samme måde, som når man går hen og bliver forelsket i sin bolleven

Det jeg mente, med thaipigerne var, at som jeg ser det, er thaimassage(sex) og sex på (danske) klinikker og de piger, der arbejder de to forskellige steder, er vidt forskellige og med forskellige motiver (ud over at tjene penge selvfølgelig) og vilkår, og kan derfor ikke sidestilles i en diskussion som denne (vil jeg mene).

[Guest stump]

At man skulle kunne begynde at komme sammen med den pige, man har besøgt og betalt for, tror jeg ikke på er sket særlig mange gange. Personligt tror jeg, at pigen foretrække at finde en kæreste et andet sted end blandt sine kunder. Måske med undtagelse af thaipiger, men det er også en helt anden sag...

Ja- det er det. 95% eller 98% af alle danske mænd med thaikoner, har som indledning på deres forhold betalt for det første, den første uges, eller den første feries sex. De lejede simpelthen deres thaiprostituerede, som man også lejer en motorcykel.

Og det er der vel ikke noget galt i.

Og det betyder så heller ikke, at det absolut er den bedste start på et forhold.

[Gæst]

Ja- det er det. 95% eller 98% af alle danske mænd med thaikoner, har som indledning på deres forhold betalt for det første, den første uges, eller den første feries sex. De lejede simpelthen deres thaiprostituerede, som man også lejer en motorcykel.

Og det er der vel ikke noget galt i.

Og det betyder så heller ikke, at det absolut er den bedste start på et forhold.

Det er helt klart også mit indtryk Sådan startede mit dog ikke, men hver gang vi besøgte noget af hendes familie eller venner (det ville hun rigtig meget), gik hun (og alle andre tror jeg) ud fra, at det var mig der betalte for middagene, transport etc. Og når vi skulle videre, skulle jeg også helst ligge et par 1000 baht for "bedstemor er syg" og vi skulle også sige pænt tak for besøget. Så er det åbenbart skik og brug, at man ligger lidt penge som tak for at måtte have overnattet der. Det er så også fair nok i et vist omfang (deres situation taget i betragtning), men i længden bliver det altså møg dyrt, og jeg følte mig udnyttet. Det fik vi så også snakket om, men hun var helt klart stærkt utilfreds og forstod mig ikke. Jeg tror egentlig ikke det var udnyttelse set fra hendes side, men fra mit perspektiv var det en ret ensidig forsøgerrolle, jeg havde sat mig i. Og det gider jeg altså ikke.

Som der er en herinde, der har som signatur, er den sex man køber billigere end den, man ikke betaler for. Det kan jeg i hvert fald med thaipiger helt klart tilslutte mig!!! (altså ikke thaipiger som samlet population, men dem, som bevidst går efter hvid mand, for at suge så mange penge ud af ham som muligt).

[Nille 6301]

[quote="Tinsoldaten" Jeg tror egentlig ikke det var udnyttelse set fra hendes side, men fra mit perspektiv var det en ret ensidig forsøgerrolle, jeg havde sat mig i. Og det gider jeg altså ikke.

Som der er en herinde, der har som signatur, er den sex man køber billigere end den, man ikke betaler for. Det kan jeg i hvert fald med thaipiger helt klart tilslutte mig!!! (altså ikke thaipiger som samlet population, men dem, som bevidst går efter hvid mand, for at suge så mange penge ud af ham som muligt).

[Filosoffen 2257]

Ja- det er det. 95% eller 98% af alle danske mænd med thaikoner, har som indledning på deres forhold betalt for det første, den første uges, eller den første feries sex. De lejede simpelthen deres thaiprostituerede, som man også lejer en motorcykel.

Da jeg læste dette, kunne jeg ikke lade være med at tænke på, om der så også er nogle der er blevet gift med en motorcykel :lol: