Tag Diktator-testen

[Bebop 9159]

• 
• 
• 

 "Socialismens sande fjæs"

Arh, lad os nu ikke starte den med [x-ideologis] "sande udtryk." Det fører bare til en lang række bortforklaringer - uanset hvilken ideologi det drejer sig om.

[Nye tider 6664]

Arh, lad os nu ikke starte den med [x-ideologis] "sande udtryk." Det fører bare til en lang række bortforklaringer - uanset hvilken ideologi det drejer sig om.

- jamen - jøsses dog!! - undskyld jeg kom til træde på din forhud 

[Nye tider 6664]

Stalin var jo gangster i Georgien, før han blev Stalin. http://www.amazon.com/Young-Stalin-Simon-Sebag-Montefiore/dp/1400096138 Og det karakteriserer hele hans liv. Han er dybest set en mafioso, i spidsen for en socialistisk stat. Men jeg er ikke i tvivl om at han troede på projektet, han brugte alle sine illegale penge på revolutionen i sine unge dage, og han fik aldrig bygget pragtpaladser til sig selv, som f.eks. Purin: https://en.wikipedia.org/wiki/Putin's_Palace

Jeg mener, at han var en rædselsfuld person. Men der var mening i galskaben, selv om nyere generationer bare fokuserer på, hvor mange millioner der døde. For hvis han ikke havde gennemført tvangskollektiviseringen af landbruget og kanaliseret pengene over til en forceret industrialisering, ja så havde han ikke haft den sværindustri der forsynede ham med kampvogne og fly - og så ville Hitler have haft let spil og udslettet eller slavebundet det russiske folk.

Kære Louie De Palma

- tak for info, om en facet af Stalin jeg ikke kendte til : gangsteren - ej velstand til sig selv - alligevel en "ansvarlig" diktator mht at få rusland på højkant igen omend på uempatisk og bestikialsk vis.

Som jeg tidligere har nævnt var min egen far i allieret tjeneste under krigen, både mod tyskerne og senere mod japanerne. I hele resten af hans voksenliv interesserede han sig for al den yderlig viden om 2 verdenskrig ham kunne grave frem. Denne interesse er faktisk en del af min "socialearv", for jeg interesserer min ligeså meget som ham om perioden fra før og årsag til 1 verdenskrig - og ydmygelsen af tyskerne som kun kunne føre til en ny krig - det skulle simpelthen ske. De sidste 15 år er der kommet mange nye dokumentarfilm fra England - frankrig - USA - og nu også fra tyskerne selv - vistnok også nogle enkelte fra Rusland. Jeg anser dem, som med høj troværdighed alene det der er interview med de sidste nulevende vidner. Der har faktisk været vist dokumentar om Stalin - Hitler - Churchill - Rosewelt - osv. 

I går aftes så jeg på DR.dk en dokumentar : "En dag i en diktators liv" og det var sataner som Stalin - Idi Amin - Gadaffi (den gale hund) - ligeledes i går aftes , også en med titlen: " I krigens skygge - den gode vilje" - Dansk Røde Kors, spillede faktisk en meeeget stor rolle i redningen af krigsfanger på både østfronten og vestfronten. Det var faktisk med til at "frelse Danmark" fra at blive inddraget i 1. verdenskrig - dvs. besættelse af tyskerne eller russerne. Denne dokumentar var endnu en lille brik i puslespillet om min indsigt i forståelsen af demokratiernes fødsels i Europa. 

Som jeg også har nævnt herinde havde jeg i 4 år en butik -en Beautyshop - i et shoppingcenter i Bangkok. På et tidspunkt havde jeg en snak med nogle højstående (dvs meeget langt oppe i hierarkiet) militærfolk i det Thailandske Navy - og da jeg nævnte, at min far havde været i allieret tjeneste og kæmpet mod Japanerne samt været i Japan som fredsbevarende, så blev det fandeme interessant for disse militærfolk. Denne  snak var også en væsentlig oversag til at jeg kunne bygge - etablere - drive denne butik. ( ham denne dansker er vist god nok) Jeg lovede også, at give dem en USB med nogle scannede sort hvid fotos min far havde taget af Japanernes bestikialske behandling af  krigsfanger - civilbefolkning - henrettelser, - -  jeg siger dig "føj for satan". Jeg tog aldrig dette USB-stick med disse modbydelige billeder med - jeg turde faktisk ikke, måske risiko for at jeg blev betragtet som terrorist med propaganda i lufthavns kontrollen.

- nå det blev vist et længere skriv - der det desværre også afsporer - men så må jeg tage de hug

Mange hilsner

Nyder livet

 

[Bebop 9159]

- jamen - jøsses dog!! - undskyld jeg kom til træde på din forhud 

Det gjorde du ikke. Jeg gjorde bare kortfattet opmærksom på, at det du skrev (let) kan modargumenteres, at argumenter lignende dit kan rejses mod enhver ideologi og at diskussioner af den type ikke fører til noget.

 

[Bebop 9159]

I hele resten af hans voksenliv interesserede han sig for al den yderlig viden om 2 verdenskrig ham kunne grave frem. Denne interesse er faktisk en del af min "socialearv",

Hvis man vil have et indblik i "tabstallene" (altså alle omkomne) i krigen rundt omkring forskellige steder i verden kan jeg varmt anbefale dette site, der både fungerer interaktivt og som film:

http://www.fallen.io/ww2/

 

[Louie De Palma 2317]

Hvilke penge var der at kanalisere over i sværindustrien som en følge af tvangskollektiviseringen Louie?

Meget af landbrugssektoren var subsistenslandbrug, hvor bonden stort set kun producerede det han selv skulle bruge. Ved at slå 50-100 små landbrug sammen til ét kollektivbrug, kunne man skabe stordriftfordele og frigøre en masse arbejdskraft til industrien. Kollektivbrugene blev derefter betalt meget lave priser for deres varer, så man kunne holde industriarbejdernes lønninger nede og dermed skabe et stort overskud i driften. Stalins "driftherreoverskud" blev brugt til yderligere industriinvesteringer, og når en femårsplan var blevet godkendt, blev den gjort til lov. En fabriksleder, der ikke levede op til produktionskravene, blev således juridisk set en lovbryder - og behandlet derefter. Ikke tilfældigt, at man sagde at KGBs hovedkvarter på Dzerzhinskys Plads i Moskva var byens højeste bygning - for allerede fra 1. sal kunne man se helt til Sibirien.

På et tidspunkt havde jeg en snak med nogle højstående (dvs meeget langt oppe i hierarkiet) militærfolk i det Thailandske Navy - og da jeg nævnte, at min far havde været i allieret tjeneste og kæmpet mod Japanerne samt været i Japan som fredsbevarende, så blev det fandeme interessant for disse militærfolk. Denne  snak var også en væsentlig oversag til at jeg kunne bygge - etablere - drive denne butik. ( ham denne dansker er vist god nok) Jeg lovede også, at give dem en USB med nogle scannede sort hvid fotos min far havde taget af Japanernes bestikialske behandling af  krigsfanger - civilbefolkning - henrettelser, - -  jeg siger dig "føj for satan". Jeg tog aldrig dette USB-stick med disse modbydelige billeder med - jeg turde faktisk ikke, måske risiko for at jeg blev betragtet som terrorist med propaganda i lufthavns kontrollen.

Jeg har hørt nogen bestialske historier om, hvad japanerne lavede af krigsforbrydelser. Og i historisk interesse synes jeg da at du bør overveje at stille de billeder din far tog som dokumentation, til offentlig disposition på en eller anden måde. Det er i alt fald synd, hvis de bare forsvinder en dag. Ikke at jeg selv har lyst til at se dem, da min fantasi ikke fejler noget. Med hensyn til Thailand i Anden Verdenskrig, så var de jo tilsyneladende meget pragmatiske og lod japanerne passere frit igennem landet, så de kunne angribe de britiske kolonier i Bagindien, herunder indtage Singapore fra landsiden. Men der var vist også en del sabotageaktioner mod japanerne, og da krigslykken vendte, så vendte politikken også. Det lyder næsten som en historie fra Mønsterprotektoratet Danmark, vil nogen måske sige.

Hvis man vil have et indblik i "tabstallene" (altså alle omkomne) i krigen rundt omkring forskellige steder i verden kan jeg varmt anbefale dette site, der både fungerer interaktivt og som film:

http://www.fallen.io/ww2/

Sikke en fed visualisering, mange tak for dén.

[Louie De Palma 2317]

http://www.fallen.io/ww2/

Jeg studser dog lidt over noget af statistikken. Den værste masseudryddelse i historien, set i forhold til menneskehedens størrelse, skulle være An Lushan-oprøret under Tang-dynastiet der angiveligt reducerede Kinas befolkning fra 52.919.309 i år 755 til 16.900.000 i år 764. Er det værre end tiden efter Han-dynastiet, med de tre kongeriger, da befolkningen gik fra 56.486.856 til 16.163.863 i år 280? Men de tre kongerigers tid var naturligvis et længerevarende kaos. For øvrigt, når man ser den slags historiske befolkningsstatistikker, så forstår man måske bedre, hvorfor kinesiske magthavere slår ned med jernhånd på separatistiske tendenser. De kan deres historie.

[Louie De Palma 2317]

Jeg ser lige, at Skype farver nogen tal her. Gad vide hvorfor.

[Bebop 9159]

Jeg studser dog lidt over noget af statistikken. Den værste masseudryddelse i historien, set i forhold til menneskehedens størrelse, skulle være An Lushan-oprøret under Tang-dynastiet der angiveligt reducerede Kinas befolkning fra 52.919.309 i år 755 til 16.900.000 i år 764. Er det værre end tiden efter Han-dynastiet, med de tre kongeriger, da befolkningen gik fra 56.486.856 til 16.163.863 i år 280? Men de tre kongerigers tid var naturligvis et længerevarende kaos. For øvrigt, når man ser den slags historiske befolkningsstatistikker, så forstår man måske bedre, hvorfor kinesiske magthavere slår ned med jernhånd på separatistiske tendenser. De kan deres historie.

Pas. Generelt er det svært det der med at repræsentere størrelsesforhold, som enhver mand ved. Muligvis har tidsudstrækningen spillet ind i ophavsmandens vægtning?

Som en der i udgangspunktet kun vidste lidt om hvad der skete i øst (mere om Sovjet end om Asien) så var det lærerigt at se, hvor vanvittigt mange der døde der og ikke mindst, hvor ekstremt kyniske beslutninger der lå bag. Men tallene viser jo ikke meget om karakteren af grusomhed i øvrigt, fx de notoriske japanere som I taler om ovenfor.

Det virkeligt illustrative er dog tiden fra krigen til.i dag og sammenligninger som fx USAs dræbte i hele Afghanistan-imterventionen med D-dag. Det forklejner ikke nutidens tab, men inspirerer til indlevelse i omfanget dengang. Det er ufatteligt. 1/6 af Polens befolkning!

[Louie De Palma 2317]

Pas. Generelt er det svært det der med at repræsentere størrelsesforhold, som enhver mand ved. Muligvis har tidsudstrækningen spillet ind i ophavsmandens vægtning?

Tallet stammer fra denne bog: https://en.wikipedia.org/wiki/The_Better_Angels_of_Our_Nature Det er også derfra man har hentet pointen med de faldende dødstal i nutidens konflikter. Jeg gætter på, at visualiseringen stort set bygger på den bog.

Der er meget kritik af An Lushan- tallet, fordi det angiver størrelsen af Tangs skattepligtige befolkning før og efter oprøret, og da der var et stort tab af territorier med samt disses befolkninger, angiver det altså tabt skatteprovenu, ikke dødstal. Desuden tælles ikke-skattepligtige ikke med i tallene efter oprøret.

[Nye tider 6664]

Meget af landbrugssektoren var subsistenslandbrug, hvor bonden stort set kun producerede det han selv skulle bruge. Ved at slå 50-100 små landbrug sammen til ét kollektivbrug, kunne man skabe stordriftfordele og frigøre en masse arbejdskraft til industrien. Kollektivbrugene blev derefter betalt meget lave priser for deres varer, så man kunne holde industriarbejdernes lønninger nede og dermed skabe et stort overskud i driften. Stalins "driftherreoverskud" blev brugt til yderligere industriinvesteringer, og når en femårsplan var blevet godkendt, blev den gjort til lov. En fabriksleder, der ikke levede op til produktionskravene, blev således juridisk set en lovbryder - og behandlet derefter. Ikke tilfældigt, at man sagde at KGBs hovedkvarter på Dzerzhinskys Plads i Moskva var byens højeste bygning - for allerede fra 1. sal kunne man se helt til Sibirien.

Jeg har hørt nogen bestialske historier om, hvad japanerne lavede af krigsforbrydelser. Og i historisk interesse synes jeg da at du bør overveje at stille de billeder din far tog som dokumentation, til offentlig disposition på en eller anden måde. Det er i alt fald synd, hvis de bare forsvinder en dag. Ikke at jeg selv har lyst til at se dem, da min fantasi ikke fejler noget. Med hensyn til Thailand i Anden Verdenskrig, så var de jo tilsyneladende meget pragmatiske og lod japanerne passere frit igennem landet, så de kunne angribe de britiske kolonier i Bagindien, herunder indtage Singapore fra landsiden. Men der var vist også en del sabotageaktioner mod japanerne, og da krigslykken vendte, så vendte politikken også. Det lyder næsten som en historie fra Mønsterprotektoratet Danmark, vil nogen måske sige.

Sikke en fed visualisering, mange tak for dén.

Kære Louie De Palma

- jeg fik aldrig svaret dig på denne : Jeg har hørt nogen bestialske historier om, hvad japanerne lavede af krigsforbrydelser. Og i historisk interesse synes jeg da at du bør overveje at stille de billeder din far tog som dokumentation, til offentlig disposition på en eller anden måde. Det er i alt fald synd, hvis de bare forsvinder en dag. Ikke at jeg selv har lyst til at se dem, da min fantasi ikke fejler noget.

Bare ro på; alt hvad han efter sin død efterlod i form af billeder/ "soldiers book"/ anbefalinger/afmønstring i England/ hjemkomst til DK/osv  er overdraget til et museum, hvor hans navn og navnet på det engelske kompagni fremgår. Efter japanernes kapitulation var han tjenestegørende 3 år i de engelske besættelses styrkerne, og kom endda på turne rundt i de områder i østen hvor japanerne havde haft besættelse. Han nævnte bl.a. byer som Manila - Singapore - Hongkong - Bangkok.

En tanke har da tit strejfet mig, om jeg har halvsøskende( eller) derude i Fjernøsten . Det vil undre mig meget om ikke også kvinderne derude har sagt tak til befrielses tropperne med nogle "slaw fisse"  - -  han var i hverfald en meeeeget ung soldat (19 - 24 år) - han kom tilbage til DK som 24 årig i 1948 efter at have været allieret tjeneste i 5 år, først mod tyskerne og efter tyskernes kapitulationen direkte til Japan og på Japansk jord i kampene mod japanerne indtil det hele sluttede med "et par syrlige drops" fra bl.a. Enola Gay 

Så jeg er slet skjult stolt over min far indsats med sit unge liv for freden og ikke mindst at han overlevede!! - og ar på sjælen?? - jeg ved det ikke - han var et lukket land hele sit liv - man skulle virkelig spørge - og spørge ihærdigt ind for at få noget at vide - - og måske. Nå ikke mere sentimental skriv.

Mange hilsner

Nyder livet.

 

 

Redigeret 4. September, 2015 af Nyder livet