Amnesty International ændrer holdning til sexkøb

[lhi1964 133]

• 
• 
• 

Formodentlig det samme som mig - what a shame.... 

og hvorfor ??? fordi det her handler ikke om piger som mig og de andre lyserøde herinde.... det handler om de stakler der bliver handlet, udnyttet, misbrugt og mishandlet af mænd... tvunget til sex mod deres vilje.... 

det handler om dem der ikke kan sige fra... og som lider... 

det handler om at der er nogle svin i denne verden der nu bliver endnu sværere at ramme.... dem der rettelig burde spærres inde og hvor nøglen skulle smides væk...  de bliver endnu sværere at ramme nu.... og det er fucking ærgeligt

mig og alle de ressourcestærke piger skulle nok finde en løsning hvis købet blev rent faktisk blev lovgivet kriminelt, men hvad med alle de svage som nu ingen har til at tale for sig... de bliver taberne her...

og det er virkelig en skam..... virkelig VIRKELIG en stor skam... 

Med fare for at blive misforstået.......  Jeg vil tro, at i lovgivningen er der i forvejen taget højde for, at man ikke må tvinge folk, udnytte folk eller på anden måde mishandle og misbruge mennesker...... Hvorfor der altid er et lighedstegn mellem trafificking og prostitution er mig en gåde...

Jeg synes faktisk det er et godt tegn, at man skelner mellem de to ting................... og i forvejen er der en lovgivning, der skal ( eller burde..) forhindre udnyttelse etc....

Derfor mener jeg at amnesty er på rette spor....

 

man skal kæmpe for mennesker der bliver udnyttet og undertrykt, og ikke automatisk sætte folk i bås........

 

 

 

[lhi1964 133]

lav en hurtig søgning i anmelderforums...  jeg husker især en hvor en undenlandsk trunte bliver sat af til et escort-besøg af ikke mindre end 2 chauffører og tigger kunden om penge fordi hun ikke har nogen selv...  for ikke at tale om en af anmeldelserne i KBH hvor kunden ligefrem skrev noget i stil med  "jeg ved ikke om hun var handlet men hun var lækker nok så....."  eller noget i den stil

Det er der hvor jeg personligt ser rødt... den stodder skulle kastreres...  

så hurra for den reklame... 

Nu har du så citeret en masse inden i et indlæg og jeg gider ikke skille det hele ad... men du kan bare google det...  det er desværre meget enkelt

fx: http://politiken.dk/indland/ECE1994550/1-af-7-maend-ok-til-sexkoeb-af-handlede-kvinder/

der var 7000 mænd med i den undersøgelse... alene der er det 1000 stoddere der er med til at holde liv i sex-slaveri..... og det er bare dem der blev spurgt...  se lige hvor mange tusinder sex-købere vi ender med at snakke om... millioner på verdensplan... 

Der er ikke nogen regler idag imod at købe sex.... men HVIS man gjorde det ulovligt, så gav det mening for bare en enkelt ansat i politiet at trawle annoncer, finde dem der er mistænkelige, ringe op, få adressen og så ellers bare parkere ude foran og anholde købere på stribe... og forretningen ville blive lukket på stedet og med lidt held bagmanden blive fundet (men det er nok for meget held at bede om i første omgang) 

DET ville give mening... for risikoen for at blive snuppet ville gøre at RIGTIG mange ville tænke sig om HVEM de vælger at købe fra!!  De piger hvor risikoen for at blive snuppet er størst ville blive væsentlig mere u-attraktive for alle med noget på spil. OG det vil typisk være hos de udenlandske... dvs primært de handlede piger. 

Dvs - efterspørgslen på ofre ville falde... ikke forsvinde men helt sikkert falde... 

Som det er nu så skal politiet bruge meget meget meget større ressourcer på samme arbejde uden nogen garanti for resultat...  for lovgivningen som den er nu er ikke i de begrænsede ressourcers favør. 

og når man besøger GP'er - uanset hvem... så er man med i en pulje der hedder "sex-købere" og så kan man ikke sige "jeg besøger ikke de samme piger som de klamme stoddere så derfor er jeg uden ansvar for jeg er en af the good guys"..... 

forkert... det desværre et ansvar vi er nødt til at deles om - både købere og sælgere... også selv om det måske bliver helvedes svært for mig at have min hobby i fred og for jer at købe sex....  det er pisse nederen... men der er altså kvinder derude der har brug for at vi ikke bare vasker vores hænder og siger "ikke mit problem" 

 

Og X mange procent af det danske folk er ligeglade med hvordan kaffeslaverne der høster deres kaffe har det, eller børnene der laver deres tøj eller sko. Eller dyrene der ligger på deres tallerker. Eller menneskerne der flygter for livet fra diverse brutaliteter i mellemøsten Det her drejer sig ikke bare om sex; det drejer sig om det moderne menneskets evne at distancere sig fra solidaritet og empati og bristende evne for at se eller bryde sig om sin egen rolle i spillet.
Og i disse sammenhæng kan vi ikke kriminalisere os frie. Det drejer sig om andet: om opinionsarbejde, om politiskt arbejde, om at med alle middel bekæmpe egoismen og premiere empatin.

 

 

Og eftersom du og andre ikke holder op med at købe jeres kaffe og jeres tøj og sko, jeres mobiltelefoner etc, så holder i slaveriet i live.

 

 

Hvad du vil ha sagt med dette ved jeg ikke? Jeg betragter mig ikke som hyklerisk. Eller er det bare et dårligt argument for at du har ret og dem der opponerer sig fejl. Per definition er vi då hykleriske??

 

 

 

Selvfølgelig er 100 procent af kvinderne imod udnyttelse af kvinder. De har jo ikke noget behov i den retning. Men 100 procent af kvinderne er ikke imod udnyttelse af børn, kvinder, mænd og dyr i andre sammenhæng hvor de har behov. Ikke hvis det skal betyde at varerne koster mere.

Og 100 procent af de mange tusinde østrigske og tyske kvinde der tager til Afrika for at købe fattige sorte drenge, er ikke imod udnyttelse af fattige sorte drenge.

 

 

 

Selvfølgelig tager vi afstand. Eller mener du at vi skal tage ud og skære deres pikke af? Tage loven i egne hænder, på samme måde som åbenbart du og dine resourcestarke medsystrer tænker gøre når loven ev. kommer? For du mener jo ikke, hvis jeg forstår det rigtigt, at du og dine kunder skal tage loven særligt alvorligt? Den gælder kun for andre.

 

 

Hvem er det så du ser på barrikaderne? Jeg ser ikke mange dansker overhoved. Tanja. Hvem mer? Jeg ser i øvrigt ikke ret mange dansker på nogle som helst barrikader når det gælder at hjælpe andre end dem selve. Ikke svenskere heller for den skyld. Og at lige tro at sexkøbere, som er nogle af de mest stigmatiserede i vores moderne samfund, skulle stå på barrikaderne er jo mere end lovligt naivt.

For mig er det efterhånden blevet tydeligt at kriminalisering af sexkøb er en moralisk adfærd. Der findes ingen forskning nogetsteds som viser at det hjælper kvinder i nød. I Filippinerne - hvor sexhandeln står for omtrent 15 procent af BNP, er prostitution helt forbudt. Ligesom i USA og mange andre lande hvor det ikke fungerer. I Sverige er andelen prostituerede fra andre lande end Sverige steget markant siden loven, og der findes ingen statistik som viser at man har bedre styr på trafficking idag end for 15 år siden. 
Amnesty mener at forskningen viser forhøjd risiko for udnyttelse og vold med den slags love, og eftersom Amnesty ikke først og fremmest er en moralistisk organisation, men en der faktiskt vil hjælpe mennesker, så tager man nu konsekvenserne af dette og vælger andre veje.

Jeg mener stadig at det er et meget stort ansvar at købe sex, ligesom det er at køre bil og købe sko og mad. Og jeg skulle velkomne at EG som forum tog et større ansvar for diskussioner omkring etik og moral i dette henseende. Men loven tror jeg ikke på og det er ikke fordi jeg er hyklerisk. Det er fordi den først og fremmest er en moralistisk lov, der udtrykker at det ikke skal være moraliskt ok at mænd bruger penge for at få sex af kvinder. Det drejer sig om en uproblematiseret syn på over- og underordning, og problemet er bare at der findes meget lidt evidens for at det generelt er manden der er den overordnede i dette miljø.

Den over- och underordning der er relevant kommer fra et helt andet sted. Den skabes ikke i prostitutionsmiljøet, men i det samfund som ikke formår fordele resurserne, som ikke formår hjælpe og støtte dem der har det svært, som ikke formår at skelne mellem køn og kompetence, og som ikke længere har nogen som helst styr på globale markedskrafter.

Derfor skulle jeg velkomne en diskussion der anerkender den moralistiske hensigt med loven, så vi kunde tage den upfront for det som det drejer sig om. Måske skulle det kunne komme noget godt ud af det.

synes det lyder lidt hult, når en af udbyderne af sexuelle ydelser, mener det er vores problem, og stadigvæk vil leve af at udbyde samme ydelser. Hvis hun ville være med til at skabe et bedre samfund, hvor prostitution er forbudt, burde hun jo gå i spidsen, og stoppe med at tilbyde disse ydelser, da vi jo, ud fra hendes eget udsagn, jo handler om trafficking, med hende som offer?!!?!?

 

men ellers et rigtigt godt indlæg  Bananas, tusind tak.......... jeg er desværre ikke helt så velfunderet i min tilgang...... desværre

 

[lhi1964 133]

Pas nu på med at anvende ord som voldtægt, i sammenhænge hvor pigen  ikke ligger og vrider sig af seksuel op stemthed, for så tror jeg bare at man rammer sig selv som GP i nakken på et tidspunkt.

Præmissen for købesex er, at mænd køber sig til adgang til sex og kvindernes bevæggrunde i den frivillige del af prostitution er vist efterhånden dokumenteret så meget, at alle burde vide at det ikke udelukkende handler om nymfomaner der bare elsker at dyrke sex.

I øvrigt er det vist en misforståelse at det kun er kvinder der handles. Mænd handles også, det virker måske bare ikke så voldsomt for nogen at høre, at disse mænd ikke havner i sexindustrien men typisk i hårde ufaglærte jobs, hvor de imod deres vilje behandles som slaver.

Godt så......Hvis man ser på den frivillige del af prostitution, så findes der faktisk en rimelig stor del  kvinder, hvor indtægten for salg af seksuelle ydelser udgør så stor en del af deres levebrød, at det kan være meget svært ikke at betragte det og sammenligne det med et job. Jeg kan såmænd godt sætte mig ind i forbudsmodstandernes underlige tankegang, men så handler det jo pludselig dels om to ting

1) Det skal forbydes at tjene penge på sex (som et job) , for derved fjernes det dejlige, ligeværdige osv, da parternes interesse områder ikke længere er 100% ens.

2) Man tager afsæt i, at man ikke kan skelne imellem frivillig og ufrivillig prostitution, og man kan sikkert heller ikke skelne og opdele alle påvirkninger som A) skyldes ufrivillig prostitution elle B som skyldes frivillig prostitution.

 

 

 

 

 

jep, man skal bare  til Dubai, Quatar, Oman, hvor tusinder af fattige mænd fra  hovedsagligt Asien laver hårdt og farligt bygningsarbejde, og hvor alle rettigheder bliver frataget dem ligeledes pas og papirer.............Det er i høj grad ( Statssanktioneret ) trafficking....men det kan man jo so tænke på næste gang men tager på dase ferie i disse lande...