Ny sag om menneskehandel

[Gæst]

• 
• 
• 

 

http://vesterbro-nyt.dk/a00886-3526-bulgarsk-familie-tiltalt-for-at-handle-kvinder-til-prostitution-paa-halmtorvet/

http://www.avisen.dk/tiltalt-vi-kom-for-at-samle-flasker-og-pudse-vindue_326148.aspx

Spændende at se hvad sagen ender med.

Husk at tænk Jer om, med det rigtige hoved, inden I køber oplevelser, især hos ikke-danske piger.

Er du i tvivl, så lad være.

 

Og for interesserede den netop offentliggjorte handlingsplan til bekæmpelse af menneskehandel 2015-2018, med en del fakta om emnet.

http://www.ft.dk/samling/20141/almdel/liu/bilag/50/1532499.pdf

 

Redigeret 27. Maj, 2015 af Starson45
Endnu en artikel og en ny handlingsplan

[Gentleman and a Scholar 1236]

Interessant. Så hvis vi deler cases i 2007 - 2014 op på kontinenter, så har vi antal tilfælde af menneskehandel (al slags menneskehandel, og ikke bare sex) fordelt på kontinent forurettede kommer fra:

Afrika: 215

Asien: 46

Europa: 40

Latinamerika: 15

Jeg mener at mindes nogle sager om rumænske mænd der blev handlet hertil fordi deres identiteter skulle bruges til momssvindel og lignende. Jeg vil umiddelbart tro at størsteparten, hvis ikke alle, af de 40 er i den klynge.

Hvis bulgarere handles, hvorfor fremgår de så ikke af tallene i handlingsplanen undrer jeg mig lidt over.

Nå, men hvis man tager de positive briller på, så lader det til at man med overvejende sandsynlighed kan undgå handlede kvinder ved for det første at undlade at købe sex på gaden, og for det andet ved at holde sig fra de sorte piger. Der er ingen grund til kritikløst at bræge "køb dansk" som man kan forudse at nogen vil gøre i denne tråd.

[Gæst]

Lidt mere til sagen:

http://vesterbro-nyt.dk/a00895-1234-19-aarig-jeg-blev-presset-til-prostitution-paa-vesterbro/

Det er mig ubegribeligt, at der er kunder til disse piger. Det må erkendes, at en del sexkøbere er helt uden for rækkevidde.

 

[Guest Trinetease]

Jeg er bange for at du taler for døve øren herinde.....

Der hersker en udpræget naiv ide herinde om at de udenlandske piger i Dk er her primært fordi at de er glade for sex, danske mænd og penge.

[Midtj 5851]

På en eller anden måde bør kunden gøres ansvarlig.

[Jasmin 8533]

På en eller anden måde bør kunden gøres ansvarlig.

Det kunne man også sagtens hvis man 1. førbød købesex arrangeret med mellemmand og 2 forbød køb af sex fra alle der ikke havde opholds OG arbejdstilladelse - hvor det var kundens pligt at sørge for at være vidende om at forholdene var i orden

hvis det blev ulovligt at købe disse 2 former for sex kunne kunderne straffes for det overgreb de begår... og det ville kun være rimeligt 

[Gæst]

Det kunne man også sagtens hvis man 1. førbød købesex arrangeret med mellemmand og 2 forbød køb af sex fra alle der ikke havde opholds OG arbejdstilladelse - hvor det var kundens pligt at sørge for at være vidende om at forholdene var i orden

hvis det blev ulovligt at købe disse 2 former for sex kunne kunderne straffes for det overgreb de begår... og det ville kun være rimeligt 

Hensigten er god, men i praksis ikke realiserbar.

Ad 1. Den konkrete sag, viser jo netop, hvor tungt det er, at få bevist, at der faktisk er mellemmænd. For at straffe en sexkøber skal Politiet altså have noteret alle køberne, som de så kan forfølge efter at en retssag mod mellemmændene er færdig OG vundet. Det lader sig bare ikke gøre.

Ad 2. Det er vel ikke rimeligt, at man skal udbede sig diverse dokumenter og oplysninger om sælgers private forhold, for at undgå straf. Oplysninger som ingen af os andre kunne drømme om at oplyser til nogen i forretningsøjemed.

Det eneste man kan gøre er at appellere til købernes sunde fornuft. Men jeg er desværre bange for, at den sunde fornuft bare ikke findes hos en, alt for stor, del af køberne. Undersøgelse har jo vist at hver 7. køber ikke straks tager afstand fra at købe sex af en kvinde de ved er handlet. Så er man sgu syg i hovedet.

Som jeg har sagt før: Er man i tvivl, så lad være. Og det gælder ganske naturligt, at man skal være ekstra opmærksom ved udenlandske piger.

[Jasmin 8533]

Hensigten er god, men i praksis ikke realiserbar.

Ad 1. Den konkrete sag, viser jo netop, hvor tungt det er, at få bevist, at der faktisk er mellemmænd. For at straffe en sexkøber skal Politiet altså have noteret alle køberne, som de så kan forfølge efter at en retssag mod mellemmændene er færdig OG vundet. Det lader sig bare ikke gøre.

Ad 2. Det er vel ikke rimeligt, at man skal udbede sig diverse dokumenter og oplysninger om sælgers private forhold, for at undgå straf. Oplysninger som ingen af os andre kunne drømme om at oplyser til nogen i forretningsøjemed.

Det eneste man kan gøre er at appellere til købernes sunde fornuft. Men jeg er desværre bange for, at den sunde fornuft bare ikke findes hos en, alt for stor, del af køberne. Undersøgelse har jo vist at hver 7. køber ikke straks tager afstand fra at købe sex af en kvinde de ved er handlet. Så er man sgu syg i hovedet.

Som jeg har sagt før: Er man i tvivl, så lad være. Og det gælder ganske naturligt, at man skal være ekstra opmærksom ved udenlandske piger.

Pointen med 1 eren er signalværdien til mællemmændene - INGEN piger til landet der ikke snakker sproget eller et sprog på hvilket de kan gøre sig forståelige overfor køberne. Hvis aftalen om sex er indgået med en anden end pigen selv falder hammeren hårdt og brutalt. 

Med den lov i hånden behøver man ikke forfølge mellemmanden først - der kan man gå direkte efter kunden og bevisførelsen vil være rimelig enkel. 

Hvis politiet udser sig 5-6 købere hos en given pige og vælger at følge de sager til dørs vil antallet af mænd der tør besøge piger med aftaler lavet af andre end pigen selv falde drastisk...  det i sig selv vil være en sejr... 

2. det siges SÅ tit at der ikke er nogen undskyldning for ikke at følge loven... at man har pligt til at gøre sig bekendt men om man overtræder loven. Hvorfor skal mænd der begår overgreb friholdes for dette ???  

der er i tilgift den bonus at hvis dette bliver gennemført - så vil det være langt mindre attraktivt for bagmænd at placere piger i DK og meget meget meget minde attraktivt for alle østpigerne at komme til DK. 

man kan ikke appellere til sund fornuft når 15% af mændene direkte udtaler at de er ligeglade med om pigen er handlet... så skal der hårdere metoder i brug. Og det eneste rigtige ville være at gøre disse 2 typer af købesex strengt forbudt og nedsætte en lille task-force på bare 10 mand til at gå målrettet efter disse købere.... 

[Gæst]

Pointen med 1 eren er signalværdien til mællemmændene - INGEN piger til landet der ikke snakker sproget eller et sprog på hvilket de kan gøre sig forståelige overfor køberne. Hvis aftalen om sex er indgået med en anden end pigen selv falder hammeren hårdt og brutalt. 

Med den lov i hånden behøver man ikke forfølge mellemmanden først - der kan man gå direkte efter kunden og bevisførelsen vil være rimelig enkel. 

Hvis politiet udser sig 5-6 købere hos en given pige og vælger at følge de sager til dørs vil antallet af mænd der tør besøge piger med aftaler lavet af andre end pigen selv falde drastisk...  det i sig selv vil være en sejr... 

2. det siges SÅ tit at der ikke er nogen undskyldning for ikke at følge loven... at man har pligt til at gøre sig bekendt men om man overtræder loven. Hvorfor skal mænd der begår overgreb friholdes for dette ???  

der er i tilgift den bonus at hvis dette bliver gennemført - så vil det være langt mindre attraktivt for bagmænd at placere piger i DK og meget meget meget minde attraktivt for alle østpigerne at komme til DK. 

man kan ikke appellere til sund fornuft når 15% af mændene direkte udtaler at de er ligeglade med om pigen er handlet... så skal der hårdere metoder i brug. Og det eneste rigtige ville være at gøre disse 2 typer af købesex strengt forbudt og nedsætte en lille task-force på bare 10 mand til at gå målrettet efter disse købere.... 

Ad 1. Har aldrig bevæget mig i miljø med udenlandske piger, men jeg var ikke klar over, at man her aflevere kontanter til andre end pigerne. Det er klart, at hvis moneterne afleveres til en mellemmand, så er man da dummere end politiet tillader. Så er det ikke et fængsel men en lukket afdeling på sindssygeanstalten, der er passende opbevaringssted for vedkommende. Tror mellemmændene er pisseligeglade med signalværdi. Det de foretager sig er i forvejen strafbart.

Ad 2. Virker ikke af den simple grund at EU-borgere kan stille sig op på gaden eller installere sig i lejligheder uden at skulle have tilladelse til noget som helst, hvis de er her mindre end 3 måneder. Ghanesere og andre af afrikansk afstamning, står jo åbenlyst på gaden og sælger uden nogen form for tilladelser, lige til at plukke for Politiet, men hvad sker der? At give Politiet yderligere beføjelser til at gribe ind i forretningen, hjælpe intet, når Politiet i forvejen ikke har "tid" til de andre åbenlyse ulovligheder.

Der er kun en lovgivningsændring, der vil være håndterbar for Polisen og det er noget de fleste herinde helst vil undgå, nemlig en generel kriminalisering af køberne.

[Onslow 15842]

Ad 1. Har aldrig bevæget mig i miljø med udenlandske piger, men jeg var ikke klar over, at man her aflevere kontanter til andre end pigerne. Det er klart, at hvis moneterne afleveres til en mellemmand, så er man da dummere end politiet tillader. Så er det ikke et fængsel men en lukket afdeling på sindssygeanstalten, der er passende opbevaringssted for vedkommende. Tror mellemmændene er pisseligeglade med signalværdi. Det de foretager sig er i forvejen strafbart.

Ad 2. Virker ikke af den simple grund at EU-borgere kan stille sig op på gaden eller installere sig i lejligheder uden at skulle have tilladelse til noget som helst, hvis de er her mindre end 3 måneder. Ghanesere og andre af afrikansk afstamning, står jo åbenlyst på gaden og sælger uden nogen form for tilladelser, lige til at plukke for Politiet, men hvad sker der? At give Politiet yderligere beføjelser til at gribe ind i forretningen, hjælpe intet, når Politiet i forvejen ikke har "tid" til de andre åbenlyse ulovligheder.

Der er kun en lovgivningsændring, der vil være håndterbar for Polisen og det er noget de fleste herinde helst vil undgå, nemlig en generel kriminalisering af køberne.

Ad dit 1.

Er det ikke normalt ved escortbesøg, at chaufføren går med til døren og modtager pengene, så pigen ikke bliver frataget dem efter endt forretning?

Jeg har ingen erfaring med Escort her i landet, så måske kan du eller en anden svare.

[Gæst]

Ad dit 1.

Er det ikke normalt ved escortbesøg, at chaufføren går med til døren og modtager pengene, så pigen ikke bliver frataget dem efter endt forretning?

Jeg har ingen erfaring med Escort her i landet, så måske kan du eller en anden svare.

Aner det ikke, men dette må være endnu et element, der gør Jasmins forslag urealiserbart. Chaufføren er vel ikke mellemmand, og det er ikke kun udenlandske piger, der kører Escort. Hvis praksis er, at man afleverer pengene til chaufføren ved Escort, så er der ingen der længere tør benytte sig af denne form for sexkøb hvis forslaget blev realiseret.

[Onslow 15842]

Aner det ikke, men dette må være endnu et element, der gør Jasmins forslag urealiserbart. Chaufføren er vel ikke mellemmand, og det er ikke kun udenlandske piger, der kører Escort. Hvis praksis er, at man afleverer pengene til chaufføren ved Escort, så er der ingen der længere tør benytte sig af denne form for sexkøb hvis forslaget blev realiseret.

Det var netop min pointe, men jeg tabte tråden p.g.a. ubændig trang til at skulle pisse.

[Guest Trinetease]

At Chaufføren henter pengene er da i den grad mellemmandsvirksomhed.

Jeg har personligt kendskab til 2 Tlf piger som blev dømt for lige præcis dette - ene og alene fordi at de videregav husleje pengene til ejeren.

Det er så vidt jeg ved et begreb der kun eksistere hos udenlandske piger.

 

[Gæst]

At Chaufføren henter pengene er da i den grad mellemmandsvirksomhed.

Jeg har personligt kendskab til 2 Tlf piger som blev dømt for lige præcis dette - ene og alene fordi at de videregav husleje pengene til ejeren.

Det er så vidt jeg ved et begreb der kun eksistere hos udenlandske piger.

 

Er der ikke en nuanceforskel her?

Telefondame, der bærer penge fra pigen til ejeren. Jep, det er mellemmandsvirksomhed.

Chauffør, der opbevarer pengene for pigen, som senere får det hele retur. Tror jeg ikke er mellemmandsvirksomhed.

Det er klart, at hvis chaufføren afleverer de modtagne penge til bureauejeren, der derefter udbetaler, hvad der er tilbage til pigen, så er sagen helt anderledes.

[Jasmin 8533]

Ad 1. Har aldrig bevæget mig i miljø med udenlandske piger, men jeg var ikke klar over, at man her aflevere kontanter til andre end pigerne. Det er klart, at hvis moneterne afleveres til en mellemmand, så er man da dummere end politiet tillader. Så er det ikke et fængsel men en lukket afdeling på sindssygeanstalten, der er passende opbevaringssted for vedkommende. Tror mellemmændene er pisseligeglade med signalværdi. Det de foretager sig er i forvejen strafbart.

Ad 2. Virker ikke af den simple grund at EU-borgere kan stille sig op på gaden eller installere sig i lejligheder uden at skulle have tilladelse til noget som helst, hvis de er her mindre end 3 måneder. Ghanesere og andre af afrikansk afstamning, står jo åbenlyst på gaden og sælger uden nogen form for tilladelser, lige til at plukke for Politiet, men hvad sker der? At give Politiet yderligere beføjelser til at gribe ind i forretningen, hjælpe intet, når Politiet i forvejen ikke har "tid" til de andre åbenlyse ulovligheder.

Der er kun en lovgivningsændring, der vil være håndterbar for Polisen og det er noget de fleste herinde helst vil undgå, nemlig en generel kriminalisering af køberne.

1: det er meget normalt desværre.... og det er den "dumhed" der skal gøres strafbar. Ligepræcis ved at forbyde den form for købesex. Det er ikke købesex over en kam der skal rammes - det er den specifikke type....   og nej - det de gør er strafbart efter helt andre paragraffer. der skal laves en lovændring der holder køberne ansvarlige i disse specifikke situationer

For det første er bevisbyrden meget meget lettere og for det andet, så vil det komplicere tingene helt ekstremt for disse mellemmænd....  

2: ideen med nr 2 er IKKE at gå efter pigerne... det er køberne der skal gåes efter. Hvis det gøres forbudt at købe sex i DK fra en pige der ikke har arbejdstilladelse (dvs skal være her i mindst 3 md)  så er sagen ganske klar. Så kan man med loven i hånd gå målrettet efter køberen for han har købt en ulovlig form for købe-sex

vupti - i teorien forsvinder så en enorm dele af markedet for de udenlandske piger..... i teorien...  teori først - praksis i anden omgang.... det vigtige er i første omgang at definere hvad der skal være ulovligt og for hvem. 

Ideen er at gøre nogen ansvarlige så de kan straffes... hårdt!!  og der vil det være helt naturligt at kriminalisere de mænd der køber via mellemmænd og forbyde køb af sex hos udbydere uden dansk momsnr (hvilket du mig bekendt først kan få når du har arbejdstilladelse) 

Redigeret 22. Juni, 2015 af Jasmin

[Gæst]

Med alle de nævnte regler kan man ligeså godt rejse til Tyskland og gå på FKK.
Så mister både de danske og de udenlandske piger kunder - for hvem sætter sig ind i om der er bagmænd, momsnummer etc., når man bare vil have sex.

[Gæst]

1: det er meget normalt desværre.... og det er den "dumhed" der skal gøres strafbar. Ligepræcis ved at forbyde den form for købesex. Det er ikke købesex over en kam der skal rammes - det er den specifikke type....   og nej - det de gør er strafbart efter helt andre paragraffer. der skal laves en lovændring der holder køberne ansvarlige i disse specifikke situationer

For det første er bevisbyrden meget meget lettere og for det andet, så vil det komplicere tingene helt ekstremt for disse mellemmænd....  

2: ideen med nr 2 er IKKE at gå efter pigerne... det er køberne der skal gåes efter. Hvis det gøres forbudt at sælge sex i DK uden at have arbejdstilladelse (dvs man skal være her i mindst 3 md)  så er sagen ganske klar. Så kan man med loven i hånd gå målrettet efter køberen for han har købt en ulovlig form for købe-sex

vupti - i teorien forsvinder så en enorm dele af markedet for de udenlandske piger..... i teorien...  teori først - praksis i anden omgang.... det vigtige er i første omgang at definere hvad der skal være ulovligt og for hvem. 

Ideen er at gøre nogen ansvarlige så de kan straffes... hårdt!!  og der vil det være helt naturligt at kriminalisere de mænd der køber via mellemmænd og forbyde køb af sex hos udbydere uden dansk momsnr (hvilket du mig bekendt først kan få når du har arbejdstilladelse) 

Det lyder dejligt nemt. Det kan bare ikke realiseres. Jeg tror desværre du undervurdere, det at skulle føre bevis i disse sager.

Hvordan kan jeg se på en bulgarer, at hun har været her i mere eller mindre end 3 måneder? Hvis hun siger mindre end tre måneder, og det senere med Politiets mellemkomst viser sig at det er mere end tre måneder, hvordan stiller det så mig? Jeg kan jo ikke bede om at se bevis for, at hun har været her mindre end tre måneder, for et sådan bevis findes jo netop ikke.

[Jasmin 8533]

Det lyder dejligt nemt. Det kan bare ikke realiseres. Jeg tror desværre du undervurdere, det at skulle føre bevis i disse sager.

Hvordan kan jeg se på en bulgarer, at hun har været her i mere eller mindre end 3 måneder? Hvis hun siger mindre end tre måneder, og det senere med Politiets mellemkomst viser sig at det er mere end tre måneder, hvordan stiller det så mig? Jeg kan jo ikke bede om at se bevis for, at hun har været her mindre end tre måneder, for et sådan bevis findes jo netop ikke.

lad os sige at det er ulovligt at købe sex fra nogen der ikke har arbejdstilladelse

arbejdstilladelsen skal kunne vises på forlangende af kunden - intet odiøst i det. Hvis du ikke kan få lov til at se den så kan du defacto være i tvivl om hvorvidt det du foretager dig er ulovligt og så kan du holdes ansvarlig. 

Hvis hun har været her mere end 3 måneder og har sin tilladelse er du jo frit stillet.... og det er jo blot for politiet at vælge den første den bedste annonce på enten escortguide eller annoncelight og så rykke ud, tjekke pigens arbejdstilladelse og hvis den mangler - så blive og vente på kunderne. 

En taskforce på ganske få personer ville lynhurtigt kunne optrevle virkelig virkelig mange der køber sex i et regi hvor der er eller med rette kan mistænkes at være tale om menneskehandel. Og så begynder det pludselig at være meget lidt attraktivt at være kunde hos piger der måske kan være handlede

Det kan realiseres..... hvis der er politisk vilje til at gå efter det.  Og hvis man ikke kriminaliserer over en kam men går efter dem der rent faktisk betjener sig af piger hvor det OGSÅ er ulovligt efter andre paragraffer, så er der virkelig noget at hente. Også langt langt mere for samme budget som vi har nu. 

og vi ville få ram på en masse der aldrig skulle have haft lov til at få pikken indenfor in the first place

[Gæst]

lad os sige at det er ulovligt at købe sex fra nogen der ikke har arbejdstilladelse

arbejdstilladelsen skal kunne vises på forlangende af kunden - intet odiøst i det. Hvis du ikke kan få lov til at se den så kan du defacto være i tvivl om hvorvidt det du foretager dig er ulovligt og så kan du holdes ansvarlig. 

Hvis hun har været her mere end 3 måneder og har sin tilladelse er du jo frit stillet.... og det er jo blot for politiet at vælge den første den bedste annonce på enten escortguide eller annoncelight og så rykke ud, tjekke pigens arbejdstilladelse og hvis den mangler - så blive og vente på kunderne. 

En taskforce på ganske få personer ville lynhurtigt kunne optrevle virkelig virkelig mange der køber sex i et regi hvor der er eller med rette kan mistænkes at være tale om menneskehandel. Og så begynder det pludselig at være meget lidt attraktivt at være kunde hos piger der måske kan være handlede

Det kan realiseres..... hvis der er politisk vilje til at gå efter det.  Og hvis man ikke kriminaliserer over en kam men går efter dem der rent faktisk betjener sig af piger hvor det OGSÅ er ulovligt efter andre paragraffer, så er der virkelig noget at hente. Også langt langt mere for samme budget som vi har nu. 

og vi ville få ram på en masse der aldrig skulle have haft lov til at få pikken indenfor in the first place

Vi kan blive ved. Og vi bliver ikke enige. Du svarer i øvrigt meget belejligt ikke på mit spørgsmål. Det er nok også meget godt.

Man kan i øvrigt ikke få arbejdstilladelse til prostitution. Man kan, som EU-borger, få et opholdsbevis, hvis man kan sandsynliggøre, at man ikke vil være en byrde for samfundet. Jeg ved det ikke, men det er mit indtryk, at rigtig mange af de udenlandske piger netop ikke er her mere end tre måneder. Måske for at undgå at skulle søge om opholdsbeviset

[Jasmin 8533]

Vi kan blive ved. Og vi bliver ikke enige. Du svarer i øvrigt meget belejligt ikke på mit spørgsmål. Det er nok også meget godt.

Man kan i øvrigt ikke få arbejdstilladelse til prostitution. Man kan, som EU-borger, få et opholdsbevis, hvis man kan sandsynliggøre, at man ikke vil være en byrde for samfundet. Jeg ved det ikke, men det er mit indtryk, at rigtig mange af de udenlandske piger netop ikke er her mere end tre måneder. Måske for at undgå at skulle søge om opholdsbeviset

Jamen så gøre det ulovligt at købe sex af piger uden opholdsbevis.... 

hvis hun siger hun har været her mindre end 3 måneder bliver det aldrig et problem for så går du ud fra at dit køb er ulovligt og lader være (i teorien) - for OM hun har været her længere er da ligemeget hvis hun selv siger det modsatte.  Du skal ikke bruge et bevis på at hun har været her KORTERE - du skal bruge bevis på det modsatte for alt andet end det gør dit køb ulovligt. 

hvis hun siger over 3 måneder beder man om at se et opholdsbevis fordi det betyder at hun taler sandt og du som køber ikke begår noget ulovligt... 

Du har altså virkelig nej-hatten på.....  hvis vi først har teorien på plads omkring hvordan vi standser købere der er med til at udnytte en meget svag gruppe, så kan ressourcerne muligvis findes... men det kræver lidt samarbejde om at finde ud af hvordan vi kan holde de svin ansvarlige der er med til at fremme menneskehandel ved at købe sex af de her piger.... 

 

[Gæst]

Jamen så gøre det ulovligt at købe sex af piger uden opholdsbevis.... 

hvis hun siger hun har været her mindre end 3 måneder bliver det aldrig et problem for så går du ud fra at dit køb er ulovligt og lader være (i teorien) - for OM hun har været her længere er da ligemeget hvis hun selv siger det modsatte.  Du skal ikke bruge et bevis på at hun har været her KORTERE - du skal bruge bevis på det modsatte for alt andet end det gør dit køb ulovligt. 

hvis hun siger over 3 måneder beder man om at se et opholdsbevis fordi det betyder at hun taler sandt og du som køber ikke begår noget ulovligt... 

Du har altså virkelig nej-hatten på.....  hvis vi først har teorien på plads omkring hvordan vi standser købere der er med til at udnytte en meget svag gruppe, så kan ressourcerne muligvis findes... men det kræver lidt samarbejde om at finde ud af hvordan vi kan holde de svin ansvarlige der er med til at fremme menneskehandel ved at købe sex af de her piger.... 

 

Jeg sidder og smiler lidt for mig selv.

At hun har opholdsbevis betyder ikke nødvendigvis, at hun ikke er handlet.

Under alle omstændigheder betyder dit forslag, at alle udenlandske piger skal søge opholdsbevis før de begynder erhvervet her i landet, for at kunne præsentere det til kunderne, ellers får hun ingen kunder (det tror jeg nu ikke hun får besvær med alligevel, for det bliver umuligt at håndhæve for Politiet). Men som sagt er opholdsbeviset ingen som helst garanti for, at pigen ikke er handlet.

Og for at slutte af, så tror jeg at et sådant lovforslag vil være direkte i strid med EU-lovgivningen på området.

Forslaget har ingen gang på jorden.

[gerog 9288]

Med alle de nævnte regler kan man ligeså godt rejse til Tyskland og gå på FKK.
Så mister både de danske og de udenlandske piger kunder - for hvem sætter sig ind i om der er bagmænd, momsnummer etc., når man bare vil have sex.

det er bare meget besværligt, hvis man gerne lige vil have et hurtigt knald i arbejdstiden

[Jasmin 8533]

Jeg sidder og smiler lidt for mig selv.

At hun har opholdsbevis betyder ikke nødvendigvis, at hun ikke er handlet.

Under alle omstændigheder betyder dit forslag, at alle udenlandske piger skal søge opholdsbevis før de begynder erhvervet her i landet, for at kunne præsentere det til kunderne, ellers får hun ingen kunder (det tror jeg nu ikke hun får besvær med alligevel, for det bliver umuligt at håndhæve for Politiet). Men som sagt er opholdsbeviset ingen som helst garanti for, at pigen ikke er handlet.

Og for at slutte af, så tror jeg at et sådant lovforslag vil være direkte i strid med EU-lovgivningen på området.

Forslaget har ingen gang på jorden.

1: VED DU?? om det er i strid med EU lovgivningen eller gætter du bare ? og hvis du ved det - så kom med et modforslag der matcher - hvad kan man SÅ gøre der ligner??

2: ikke alene nogen garant nej - men hvis det sammen med at være ulovligt at købe sex der ikke er arrangeret af pigen selv (dvs aftalt via mellemmand) så begynder det at være ret så kompliceret at købe sex... 

tag nu ja hatten på... hvordan sikrer vi de piger ?  hvis det jeg foreslår ikke dur så kom med noget du mener gør!! 

[Gæst]

1: VED DU?? om det er i strid med EU lovgivningen eller gætter du bare ? og hvis du ved det - så kom med et modforslag der matcher - hvad kan man SÅ gøre der ligner??

2: ikke alene nogen garant nej - men hvis det sammen med at være ulovligt at købe sex der ikke er arrangeret af pigen selv (dvs aftalt via mellemmand) så begynder det at være ret så kompliceret at købe sex... 

tag nu ja hatten på... hvordan sikrer vi de piger ?  hvis det jeg foreslår ikke dur så kom med noget du mener gør!! 

Jeg vil tro, at Danmark kommer i konflikt hvis vi indfører regler, der gør det ulovligt at købe ydelser af EU-borgere, der opholder sig mindre end 3 måneder i Danmark og ikke har opholdsbevis, når nu vi i Danmark har implementeret EU-reglerne på området i denne lov:

https://www.retsinformation.dk/forms/R0710.aspx?id=137179

Er det tilstrækkeligt for dig?

Jeg har fremført mit synspunkt. Enten bruger man sin sunde fornuft, ellers er der kun en lovgivning, der er håndterbar og forståelig, nemlig et generelt forbud. Når nu en syvendedel af køberne ikke ejer sund fornuft, må det blive en politik afvejning, om det er acceptabelt eller ej. Altså skal man lave et generelt forbud eller ej.

Som jeg ser det, ligger sexkøberne, som de har redt.

[Bananas 17290]

Jeg vil tro, at Danmark kommer i konflikt hvis vi indfører regler, der gør det ulovligt at købe ydelser af EU-borgere, der opholder sig mindre end 3 måneder i Danmark og ikke har opholdsbevis, når nu vi i Danmark har implementeret EU-reglerne på området i denne lov:

https://www.retsinformation.dk/forms/R0710.aspx?id=137179

Er det tilstrækkeligt for dig?

Jeg har fremført mit synspunkt. Enten bruger man sin sunde fornuft, ellers er der kun en lovgivning, der er håndterbar og forståelig, nemlig et generelt forbud. Når nu en syvendedel af køberne ikke ejer sund fornuft, må det blive en politik afvejning, om det er acceptabelt eller ej. Altså skal man lave et generelt forbud eller ej.

Som jeg ser det, ligger sexkøberne, som de har redt.

Det er jo det. Sexkøberne ligger som de har redt. Vi er jo nogle - sikker også dig og dig og dig ... og især mig  - der ikke har nogle problemer at køre vores biler i 140-150 km/tim med fuld kontrol. Men så er det alle de andre der ikke kan håndtere det, og så skal vi ligge der og kede os i 110 eller noget.

Det er idioterne der tvinger frem love, som vi andre fint havde klaret os foruden. 

Jo, sexkøberne ligger som de har redt.