nylonlover 612 Skrevet 8. Juni, 2015 (edited) "Tilbage igen satte hun sig på sengen og begyndte at spørge om jeg var på business eller af sted med familien og hvorfor jeg dog havde valgt Warszawa, når jeg kunne være taget til Paris i stedet … Jeg svarede pænt mens jeg klemte en enkelt dråbe ud at min nu temmelig slappe pik i noget papir hun havde rakt mig."Hold da kæft, det er jo som at være der selv, stor skrivekunst"Døren blev åbnet og igen måtte jeg træde ind uden at kunne se, hvem der åbnede (helt konsekvent gemmer de sig bag døren)."Ja, jeg har også oplevet at døren åbner på magisk vis. Det hjælper at bare blive stående forundret i døråbingen."Frem med kondom – men så faldt begejstringen."Ja jeg kender det"og jeg kom kun lige akkurat indenfor i varmen, men kun med en halvfed på."kender det igenNu da du ved at "Godt 200" betyder mere end 200 og desuden udviser fysiske symptomer i retning af at have en halvfed på når kondomet kommer på så vil jeg tillade mig at gætte på din alder til at være 50 + (kun lidt over)."begyndte jeg selv at spille den af ... og jeg holdt fast i hendes ene bryst, så hendes brystvorte kunne gnide mod mit pikhoved."Den må jeg prøve, det må være en lækker følelse"De var nogenlunde samme statur, men den ene af dem havde et decideret kønt ansigt med meget smukke øjne, så det var ikke svært at beslutte. Men heller ikke helt rart."Ja det er svært som i Tyskland hvor der tit er flere. Skal man vælge den pæneste, eller får man mere for pengene hvis man vælger en af de almindelige eller måske endda en der ikke er så pæn?Vedr. massagestedet. Det lyder som en fantastisk oplevelse. Har prøvet noget lignende her http://www.sweet-body-massage.de/ Redigeret 8. Juni, 2015 af nylonlover 2 Citér indlæg Del dette indlæg Link til indlæg
Bebop 9143 Skrevet 18. Juni, 2015 Nu da du ved at "Godt 200" betyder mere end 200 og desuden udviser fysiske symptomer i retning af at have en halvfed på når kondomet kommer på så vil jeg tillade mig at gætte på din alder til at være 50 + (kun lidt over). Lige knap nok. 1 Citér indlæg Del dette indlæg Link til indlæg
cooperdk 284 Skrevet 19. Juni, 2015 Jeg har tænkt over det siden jeg skrev det. Hun så ung ud i ansigtet, men bedømt på det alene kunne hun for så vidt være op til et sted i starten af tyverne. Det der nagede mig var hendes bryster, som var "spæde". Jeg har dog svært ved at tro at en "for" ung kunne agere så roligt i situationen og klinikken er jo ret åbenlys i sit koncept, jf hjemmesiden, og med en helt åben facade i butikken, hvor man kan gå lige ind - så jeg kan ikke tro andet end hun har været "lovligt" ung, og altså sikkert 18-20 år. Jeg er privat (dvs. ikke i købesex-/massage-sammenhæng) stødt ind i en pige på 19 med samme type bryster, men fordi hun er højere, så virker hun ikke helt så ung i udseende, selvom hun også har et uskyldigt ansigt. Men det påvirkede mig som beskrevet under selve besøget. Nu er jeg mindre i tvivl - efter at have analyseret det rationelt.Det kan sagtens være, man i Polen kører med et andet princip, og at en pige derfor gerne må indlade sig på kommercielle aftaler uden direkte gennemtrængning af kvinden, fra hun er 15 år gammel (dette er også den seksuelle lavalder i Polen). Sådan er det i en del lande. (dette er mest spekulation)Man skal dog være forsigtig, for som dansker er man underlagt dansk straffelov, selv om man opholder sig i et andet land.Og i Danmark skal en massage- eller escortpige altså være 21 år, med mindre hun er 100% selvstændig. De klinikorganiserede piger fra Østeuropa, som er under 21, og sælger sex i DK, bryder altså loven - og det gør man også som kunde på de klinikker. Citér indlæg Del dette indlæg Link til indlæg
Mr. Bean 449 Skrevet 21. Juni, 2015 (edited) Og i Danmark skal en massage- eller escortpige altså være 21 år, med mindre hun er 100% selvstændig. De klinikorganiserede piger fra Østeuropa, som er under 21, og sælger sex i DK, bryder altså loven - og det gør man også som kunde på de klinikker.Alt hvad der er lovligt som 21-årig med hensyn til prostitution er også lovligt som 18-årig her i landet.http://www.themis.dk/synopsis/index.asp?hovedramme=/synopsis/forside.html§ 224. Den, der medvirker til, at en person under 18 år mod betaling eller løfte om betaling har samleje med en kunde, straffes med bøde eller fængsel indtil 6 år.Stk. 2. Den, der som kunde mod betaling eller løfte om betaling har samleje med en person under 18 år, straffes med bøde eller fængsel indtil 2 år.https://www.retsinformation.dk/Forms/R0710.aspx?id=152267LOV nr 633 af 12/06/2013GældendeLov om ændring af straffeloven, retsplejeloven, lov om tilhold, opholdsforbud og bortvisning og lov om restaurationsvirksomhed og alkoholbevilling m.v.(Seksualforbrydelser)I § 220 ændres »under 21 år, med fængsel indtil 3 år« til: »under 18 år, med fængsel indtil 4 år«.21. §§ 223 a-231 ophæves, og i stedet indsættes:»§ 224. Den, der medvirker til, at en person under 18 år mod betaling eller løfte om betaling har samleje med en kunde, straffes med bøde eller fængsel indtil 6 år.Stk. 2. Den, der som kunde mod betaling eller løfte om betaling har samleje med en person under 18 år, straffes med bøde eller fængsel indtil 2 år.§ 225. Bestemmelserne i §§ 216-224 finder tilsvarende anvendelse med hensyn til andet seksuelt forhold end samleje.§ 226. Den, der optager pornografiske fotografier, film el.lign. af en person under 18 år med forsæt til at sælge eller på anden måde udbrede materialet, straffes med bøde eller fængsel indtil 6 år.§ 227. Den, der medvirker til, at en person under 18 år deltager i en forestilling med pornografisk optræden, straffes med bøde eller fængsel indtil 6 år.Stk. 2. Den, der som tilskuer overværer en forestilling som nævnt i stk. 1 med deltagelse af en person under 18 år, straffes med bøde eller fængsel indtil 2 år. Redigeret 21. Juni, 2015 af Mr. Bean Citér indlæg Del dette indlæg Link til indlæg
Bebop 9143 Skrevet 21. Juni, 2015 Og i Danmark skal en massage- eller escortpige altså være 21 år, med mindre hun er 100% selvstændig. Denne opfattelse er sejlivet i diverse varianter. Mr Bean har "afvist" den her. Man kan selvfølgelig hævde at den ikke helt kan "afvises", fordi den bygger på to misforståelser: Dels aldersgrænsen og dels at ikke-selvstændighed er legalt i visse tilfælde. Så for lige at skære det ud i pap: Aldersgrænsen er forkert - der findes kun én for legaliteten af prostitution, og den er 18 år. Det er også forkert, at en prostitueret må være andet end 100 % selvstændig.Det er dog ikke i § 220 aldersgrænseændringen er interessant her, men ændringen i 228 - den gamle rufferibestemmelse, hvor der var særlig straf for at medvirke til prostitution af personer under 21, jf tidligere debat:https://www.eroguide.dk/forum/topic/35445-alder-for-at-arbejde-på-bordel/?do=findComment&comment=289701 Man skal dog være forsigtig, for som dansker er man underlagt dansk straffelov, selv om man opholder sig i et andet land. Arh, helt så enkelt er det ikke. Der er diverse bestemmelser om dobbelt strafbarhed og Folkeretten. Men i denne sammenhæng, hvor vi taler om sex og aldersgrænser, så er det rigtigt nok, at Danmarks Straffelov hjemler straf til danskere der begår usædelighedsforbrydelser i udlandet, selvom de ikke er stafbare i det pågældende land. Det følger af § 7, der blandt andet nævner:a) omfatter seksuel udnyttelse af børn, menneskehandel eller kvindelig omskæringJeg kender ikke praksis og har ikke slået op i bemærkningerne (så vidt jeg husker blev det indført for at ramme børnesex-turisme især i sydøst-asien og andre steder), men jeg mener det "kun" indebærer, at man kan straffes for sex med personer under 15. Jeg kan ikke umiddelbart finde hjemmel til at straffe en dansker der køber sex af en ikke-dansk 17-årig i et land, hvor det er lovligt at købe sex af en 17-årig.Der er dog en åbning i § 8 (om generel strafbarhed uanset forbryderens og/eller offerets tilknytning til Danmark) for internationale bestemmelser om strafbarhed, som kan inkludere flere handlinger. Det må jeg indrømme jeg ikke kan overskue rækkevidden af (og jeg er spændt på om domstolene kan). Citér indlæg Del dette indlæg Link til indlæg
Good Fun 1077 Skrevet 21. Juni, 2015 (edited) ... Jeg kender ikke praksis og har ikke slået op i bemærkningerne (så vidt jeg husker blev det indført for at ramme børnesex-turisme især i sydøst-asien og andre steder), men jeg mener det "kun" indebærer, at man kan straffes for sex med personer under 15. Jeg kan ikke umiddelbart finde hjemmel til at straffe en dansker der køber sex af en ikke-dansk 17-årig i et land, hvor det er lovligt at købe sex af en 17-årig.BebobHøjesteret har i en 3-2 afgørelse faslagt, at kravet om dobbelt strafbarhed i straffelovens § 7, stk. 1, nr. 2, skal forstås på den måde, at selve den handling, der rejses tiltale for, blot skal være strafbar både her i landet og i det land, hvor den foregik.Det kræves derimod ikke, at den lovbestemmelse, som der rejses tiltale efter i Danmark, skal have samme indhold (samme gerningsbeskrivelse) som den udenlandske.Man kan derfor blive dømt i Danmark for (forsøg på) samleje med et barn under 15 år efter straffelovens § 222 (op til 8 års fængsel), selv om den tilsvarende italienske forbrydelses aldersgrænse er 14 år, og det pågældende stedbarn, som var udsat for forsøget i Italien, var over 14 år. Det kan man, fordi den italienske straffelov indeholder en anden (og mindre alvorlig) straffebestemmelse, som kriminaliserer samleje med et samboende stedbarn under 16 år.Den tilsvarende danske straffebestemmelse er straffelovens § 223 om samleje med en stedbarn under 18 år (op til 4 års fængsel).Manden blev herefter dømt efter den strenge bestemmelse i straffelovens § 222 og ikke efter den mildere bestemmelse i straffelovens § 223, selv om hans konkrete handling i Italien kun var strafbar efter den mildeste af de to tilsvarende italienske straffebestemmelser.2 af Højesterets 5 dommere ville have frifundet ham for overtrædelse af § 222.http://www.hoejesteret.dk/hoejesteret/Documents/Domme/280-09.pdfDenne afgørelse indebærer, hvis man tager den for pålydende, at der er hjemmel til at straffe en dansker, der køber sex af en ikke-dansk 17-årig i et land, hvor det er lovligt at købe sex af en 17-årig, hvis den sex AF ANDRE GRUNDE END prostitutionsgrunde, fx pga af et forbud mod visse bestemte seksuelle praksisser med mindreårige under 18 år (sodomi, homoseksualitet etc), er ulovlig i det pågældende land.GF Redigeret 21. Juni, 2015 af Good Fun Citér indlæg Del dette indlæg Link til indlæg
Bebop 9143 Skrevet 21. Juni, 2015 BebobHøjesteret har i en 3-2 afgørelse faslagt, at kravet om dobbelt strafbarhed i straffelovens § 7, stk. 1, nr. 2, skal forstås på den måde, at selve den handling, der rejses tiltale for, blot skal være strafbar både her i landet og i det land, hvor den foregik.Det kræves derimod ikke, at den lovbestemmelse, som der rejses tiltale efter i Danmark, skal have samme indhold (samme gerningsbeskrivelse) som den udenlandske.Det modsiger intet i mit indlæg? Problemet var at cooperdk skrev ret generaliserende:Man skal dog være forsigtig, for som dansker er man underlagt dansk straffelov, selv om man opholder sig i et andet land. Resten af hvad du skriver forholder sig forskelligt til det jeg skrev:Man kan derfor blive dømt i Danmark for (forsøg på) samleje med et barn under 15 år efter straffelovens § 222 (op til 8 års fængsel), selv om den tilsvarende italienske forbrydelses aldersgrænse er 14 år, og det pågældende stedbarn, som var udsat for forsøget i Italien, var over 14 år. Det kan man, fordi den italienske straffelov indeholder en anden (og mindre alvorlig) straffebestemmelse, som kriminaliserer samleje med et samboende stedbarn under 16 år.Ja, det er jo det samme som jeg skrev ... enne afgørelse indebærer, hvis man tager den for pålydende, at der er hjemmel til at straffe en dansker, der køber sex af en ikke-dansk 17-årig i et land, hvor det er lovligt at købe sex af en 17-årig, hvis den sex AF ANDRE GRUNDE END prostitutionsgrunde, fx pga af et forbud mod visse bestemte seksuelle praksisser (sodomi, homoseksualitet etc), var ulovlig i det pågældende land.Joda, men det er jo trivielt og et helt andet scenario, at man kan straffes for noget der er strafbart i det land, hvor det begås. Du må meget gerne præcisere, hvis du mener, at du modsiger noget jeg har skrevet - for jeg kan ikke se, hvad det skulle være. Citér indlæg Del dette indlæg Link til indlæg
Good Fun 1077 Skrevet 21. Juni, 2015 (edited) BebopJeg modsiger dig på ingen måde, men tillod mig blot på et enkelt punkt at supplere og nuancere din fine udredning af coopers mange misforståelser. Jeg håber, du tilgiver.GFP. s. Når du siger, at:"... det er jo trivielt og et helt andet scenario, at man kan straffes for noget der er strafbart i det land, hvor det begås."så krævede det trods alt en 3-2 afgørelse i Højesteret at få de finere detaljer i dette tilsyneladende simple udsagn udredt. Redigeret 21. Juni, 2015 af Good Fun Citér indlæg Del dette indlæg Link til indlæg
Bebop 9143 Skrevet 22. Juni, 2015 Jeg håber, du tilgiver. Der er intet at undskylde - jeg var bare usikker på om du modsagde mig på et eller andet punkt. "... det er jo trivielt og et helt andet scenario, at man kan straffes for noget der er strafbart i det land, hvor det begås."så krævede det trods alt en 3-2 afgørelse i Højesteret at få de finere detaljer i dette tilsyneladende simple udsagn udredt. Ja, men nu bliver det lidt vel meget jura-nørdet: Den sag handler dels om retssitutationen i 2003/-4, som er relativt uaktuel i dag [uaktuel nemlig for de spørgsmål der er oppe i denne tråd]:[Begrundelsen]: De gældende bestemmelser i straffelovens § 7, stk. 1, nr. 2, er først trådt i kraft efter 2004, og det forhold, som fandt sted i Italien, skal derfor bedømmes efter den dagældende bestemmelse i § 7, stk. 1, nr. 2 (nu § 7, stk. 1, nr. 1). Efter denne bestemmelse er det en betingelse for at kunne straffe T for forholdet, at handlingen også var strafbar efter italiensk lovgivning. Dels handler den om at afgøre, om kriteriet for dobbelt strafbarhed er opfyldt, når de faktiske bestemmelser i de to landes strafferet har forskellig udformning:[De 3 dommere]: ... det er ikke en betingelse, at gerningsindholdet i den udenlandske straffebestemmelse er identisk med gerningsindholdet i den danske straffebestemmelse. [de 2 dommere]: Vi er enige med flertallet i, at kravet om dobbelt strafbarhed ikke indebærer, at gerningslandets lovgivning skal indeholde en straffebestemmelse, der er identisk med den relevante danske straffebestemmelse. ...Det er således alene det forhold, at A var Ts steddatter, der fører til, at hans forsøg på at opnå samleje med hende var strafbart i Italien. Vi finder på denne baggrund, at Ts forsøg på at opnå samleje med sin 14-årige steddatter ikke kan straffes efter straffelovens § 222, stk. 1 [sex med mindreårig], jf. § 21, men alene efter § 223, stk. 1 [sex med umyndig i varetægt], jf. § 21. Som det fremgår af begrundelsen, var der dermed enstemmig enighed om, at kriteriet om dobbelt strafbarhed er opfyldt. Uenigheden går på, hvilken af de danske regler der skal anvendes. "Usikkerheden" kan opstå, netop fordi bestemmelserne i de to lande ikke er identiske. Men da gerningen utvetydigt er strafbar i begge lande er der altså ingen tvivl om strafbarheden efter dansk ret.Derfor er jeg ikke ubetinget enig i din udlægning: Denne afgørelse indebærer, hvis man tager den for pålydende, at der er hjemmel til at straffe en dansker, der køber sex af en ikke-dansk 17-årig i et land, hvor det er lovligt at købe sex af en 17-årig, hvis den sex AF ANDRE GRUNDE END prostitutionsgrunde, fx pga af et forbud mod visse bestemte seksuelle praksisser med mindreårige under 18 år (sodomi, homoseksualitet etc), er ulovlig i det pågældende land.Betragtningen er irrelevant i dag, fordi det allerede er forbudt for en dansker at købe sex af en 17-årig, uanset hvor det foregår. Det følger af den nugældende § 7 stk. 1 nr 2 litra a (seksuel udnyttelse af børn).Jeg kan ikke lige komme i tanker om et andet tænkt eksempel. Citér indlæg Del dette indlæg Link til indlæg
Good Fun 1077 Skrevet 22. Juni, 2015 Bebob Afgørelsen er ikke irrelevant i dag, selv om den henviser til den i 2003-2004 gældende formulering af straffelovens par. 7, stk. 1, nr. 2, for den afgør et meget pricipielt spørgsmål, nemlig spørgsmålet om, hvad der nærmere skal være opfyldt for, at der er tale om "dobbelt strafbarhed".Resten kan vi tage over mailen, hvis det behøves.GF Citér indlæg Del dette indlæg Link til indlæg
Bebop 9143 Skrevet 28. Juni, 2015 (edited) Jeg kender ikke praksis og har ikke slået op i bemærkningerne (så vidt jeg husker blev det indført for at ramme børnesex-turisme især i sydøst-asien og andre steder), men jeg mener det "kun" indebærer, at man kan straffes for sex med personer under 15. Jeg kan ikke umiddelbart finde hjemmel til at straffe en dansker der køber sex af en ikke-dansk 17-årig i et land, hvor det er lovligt at købe sex af en 17-årig.Jeg retter lige mig selv: En 17-årig er også et barn, og derfor kan man i dag altid straffes som dansker for at købe sex af en 17-årig, uanset om det er lovligt i det land, hvor det sker.Det skrev jeg også senere: Betragtningen er irrelevant i dag, fordi det allerede er forbudt for en dansker at købe sex af en 17-årig, uanset hvor det foregår. Det følger af den nugældende § 7 stk. 1 nr 2 litra a (seksuel udnyttelse af børn). Her er lovbemærkningerne:https://www.retsinformation.dk/Forms/R0710.aspx?id=88172 Redigeret 28. Juni, 2015 af Bebop Citér indlæg Del dette indlæg Link til indlæg
hemmeligpeter 7 Skrevet 20. Juli, 2015 Interessant drejning denne tråd tog - efter virkelig at være startet godt og informativ nu når man står og skal til Warszawa - så jeg tillader mig at springe de sidste poster som vel nærmest hører hjemme i et lukket forum for jura studerende på KU Jeg var selv på besøg i Warszawa sidste år og havde nogle gevaldige udfordringer med Odloty - hvor der desværre er rigtig mange af dem man ringer til - som enten ikke svarer eller som ikke forstår et kvæk engelsk og en aftale er helt umulig af få i stand.Nu skal jeg snart afsted igen - og denne gang på på Hilton - hvor jeg ved at der kommer Escort piger gennem forhallen hele aftenen og deler visitkort ud - men her er priserne som beskrevet tidligere i dette indlæg med den væsentlige detalje, at der er tale om 150 - 200 Euro i stedet for Zlt. Jeg vil derfor helt klart prøve outcall fra enten Odloty eller Roksa - men igen jeg orker ikke at skulle bruge en halv dag (har heller ikke tid) på at ramme en annonce som svarer så please er der en der har et link til en pige der laver outcall til hotel og om prisen er 200 eller 400 Zlt. er underordnet - og som kan anbefales???? "Den hemmelige" Citér indlæg Del dette indlæg Link til indlæg
Bebop 9143 Skrevet 20. Juli, 2015 (edited) Jeg vil derfor helt klart prøve outcall fra enten Odloty eller Roksa - men igen jeg orker ikke at skulle bruge en halv dag (har heller ikke tid) på at ramme en annonce som svarer så please er der en der har et link til en pige der laver outcall til hotel og om prisen er 200 eller 400 Zlt. er underordnet - og som kan anbefales????Jeg anmeldte jo Karina, som jeg nu kan se har fået billeder på, hvor frisuren også passer (med andre ord: sådan ser hun ud - skoene er de samme,som hun havde på og badeværelset kan jeg også genkende):http://www.odloty.pl/en/announcements/warszawa/centrum/najglebsze-gardlo-w-warszawie/81749.html?album_id=345846Hun kører iflg. annoncen også ud, hvilket som regel koster lidt ekstra -måske 100 Zt. Hvis jeg var dig, ville jeg ikke snyde mig selv for at møde hende. I hvert fald ikke hvis deep throat fucking og mere i samme genre er noget der kan pirre ... Som det fremgår af min anmeldelse taler hun fint engelsk, er omgængelig og ret lækker Redigeret 20. Juli, 2015 af Bebop Citér indlæg Del dette indlæg Link til indlæg
