Mook skrev, for 4 timer siden:

 

Så jeg kan ikke se, at “ Udnyttelse” kan ske hos jer mænd 

Tjaaa det er vel en gensidig udnyttelse   Begge parter ønsker noget fra den anden, det sker vel af og til, at en af parterne ikke har fået hvad de forventede, og føler sig udnyttet.

De fleste af os lærer forhåbentlig af de fejl vi begår. Uanset hvem der har skylden eller er enten helt eller delvist årsagen til at tingene går galt. 
I sidste ende handler det vel for alle relationer - pånær måske familie og valgt familie - at så længe at værdien for os er mere værd end vi betaler, eller sagt på en anden måde at vi synes vi får mere eller tilsvarende end vi giver, så bliver vi i relationen. 
At det i købesex branchen er opgjort som oftest i kroner eller anden valuta, gør at det hele er lidt nemmere at forventningsafstemme i de relationer hvor der er penge eller andet der skifter hænder. 
Når vi har prøvet at føle os snydt, så gentager nogle af os alligevel fuldstændigt samme eller meget lignende mønstre alligevel. Fordi vi håber at næste gang er lykkens gang. Det kan nemt føre til en slags selvbestaltet misbrug hvor noget der er mere destruktivt end glædeligt og konstruktivt bliver en adfærd vi tillader os selv igen og igen. 

At der findes mænd der er afhængige af at købe sex og den illusion om bekræftelse (eller ægte bekræftelse) der følger med dette, er vist ingen større overraskelse for de fleste der læser med her. 
At der findes kvinder der er afhængige af at sælge sex og den illusion om bekræftelse (eller ægte bekræftelse) der følger med dette, er vist heller ingen større overraskelse for de fleste der læser med her. 

Det er en byttehandel. Den ene køber og den anden sælger. 
Det er grundstenen. 

Når det bliver sådan at HVAD der sælges eller byttes og til HVOR MEGET bliver uklart og enten slet ikke defineret, eller endnu værre bevidst fra den ene side alene bliver bevidst udnyttelse og personen der "bliver snydt" ender med at betale - eller give - langt mere end det oprindelige udgangspunkt, så er der naturligvis i mine øjne tale om bevidst bedrag. 
Ansvaret kan man tale om hvor ligger, måske. Men konsekvensen som er vanvittigt urimelig og destruktiv rammer jo tydeligvis mest eller kun den ene part - den der bliver snydt. 
Selvfølgelig bliver man bitter og frustreret. Men gentager man samme mønster med en ny, så synes jeg ærligt talt at man selv har det fulde ansvar i hvert fald anden og evt. efterfølgende gange. 

Der er altså riiiiiigtigt mange kvinder (og mænd) der ganske enkelt specialiserer sig i systematisk at malke sine medmennesker for alt de kan undvære uden at gå helt i stykker. Når de så er gået i stykker, så finder de et nyt offer. 
Det er en ENORM magt at have at være i stand til at sælge hvad der for nogle næsten til forveksling ligner virkeligheds-lykke, håb og langtidsholdbar livsglæde. 
Er man ligeglad eller har man bare mere brug for eller lyst til pengene end man har samvittighedskvaler, ja så er købesex branchen og "sidevognene" jo måske de eneste brancher hvor kvinder potentielt set kan fuldstændigt lovligt "voldtage" en, flere eller mange mænd til økonomisk ruin og livslange traumer. 

Nu er manden her brugt som eksempel. Det er ikke tiltænkt personligt om ham. Jeg har faktisk forståelse for hans situation, og jeg ved at han på ingen måde står alene og taler for rigtigt mange mænd når han skriver her på Eroguide. Det betyder langt fra at jeg er enig eller hepper på ham. Det betyder blot at jeg ikke synes nogen skal ekskluderes bare fordi de ventilerer på et forum med fælles interesser som på absolut laveste fællesnævner-niveau.
Når jeg læser @Cockycockysuckysucky og  @cockycockysuckysucky2 's indlæg her på Eroguide bliver jeg alvorligt bekymret for om låget ryger af kedlen med så stort et pres at han ender med at skade nogen for alvor, bare for at kunne sove om natten... måske sat på spidsen. Jeg kender jo ikke manden, men kan da læse på og mellem linierne hvor langt ude urimeligt manden er blevet behandlet af kvinder med hvem JEG har den fællesnævner at vi er eller har været sexarbejdere.
For hvor fanden går man hen og klager over dét, hvis ikke her?
Selvtægt eller selvskade kan i sidste ende for nogen være den eneste tilbageværende udvej, hvis ikke man bliver i det mindste mødt med lidt forståelse fra folk der har været i samme eller lignende situation. 
Frustrationen vokser sig så stor at man har brug for at få hævn over dem der har forbrudt sig mod een, og kan man ikke det så må man nøjes med  "nogen der ligner dem" i offerets øjne. Så kommer det til at gå ud over en, flere eller allesammen der ser ens ud i offerets øjne. 
Det er FULDSTÆNDIGT ligegyldigt hvad vi eller alle andre synes om rimeligheden i at en sådan mand synes at alle ludere er ludere er ludere er ludere og ikke andet. Hvis HAN synes det er sådan, så ER det sådan - for ham! 

Jeg synes det er bliver farligt hvis vi ikke er i stand til at i hvert fald debattere det. 
Derfor er denne tråd nødvendig og det er vel også derfor den har vokset sig så lang på så kort tid. 

Jeg mener bestemt at det er værd at tænke på at det ikke er "os mod dem" og der ikke er en krig igang mellem sexkøbere og sexsælgere. 
Langt hen ad vejen så forstår vi faktisk ikke ret meget om hvad "dem på den anden side af handlen" går igennem fordi vi i sagens natur ikke er i stand til at vide det, da vi kun kan observere, og ikke gennemleve det samme. 

Købesex branchen i Danmark er ved at udvikle sig til noget der er meget destruktivt både for købere og for sælgere sådan hvis man bruger "Store Tals Lov". 
At der stadig også er en masse der bytter, køber og sælger hvor det fungerer så fint til begge parters tilfredshed, er noget vi som oplever det stærkt ønsker at bevare. Både købere og sælgere. 
Men det betyder forhåbentlig ikke at vi ikke længere er i stand til at se at der findes andre folk end os der er tilfredse. Eller omvendt. 

Man kan fandeme godt ha' integritet og empati selvom man ved hvordan man affyrer et våben. 
For nogle kvinder i denne branche ER det sgu sådan at de har fået udleveret en AK47 og bare går ind og pløkker løs i drengenes omklædningsrum. 
Det er ren og skær naivitet og lyserøde solbriller, selvforherligende vanvids-rus, manipulation og skingrende skørhed hvis man som sexarbejder i dag i Danmark ikke har opdaget at der er et stigende antal kvinder (og deres bagmænd) der har gang i en rekruttering til en privat hær der arbejder efter "AK47-modellen" og at det er dem der er i stærkt stigende overtal. 

Så nej - vi er ikke allesammen AK-47 ludere. 
Men der er fandme efterhånden mange af dem. Nogle mere gennemskuelige end andre, vil jeg mene. De dygtigste af dem er i stand til både at forblænde offeret og holde ham kunstigt i live og til ilden i meget meget lang tid. 
Har man mødt sådan en, kan jeg dælenduskeme godt forstå man er blevet til "Bjarne Bitter-pik". 

Nåmen jeg tænker at jeg får et par både uvenner og uveninder pga. af dette indlæg.
Men det går nok alt sammen alligevel. 
Min kur er: Det skal kneppes væk!  

I bedste mening som altid, og med kærlig hilsen, 
Eva 

 

Redigeret 20. Februar, 2023 3 år af Eva Nadine

AgentLeman skrev, for 21 timer siden:

har prøvet lidt forskelligt men den episode jeg blev mest irriteret over var en gp som jeg har besøgt rigtig mange gange . vi har det rigtig godt sammen , vi snakker om alt , gør ting udenfor menuen , smser privat osv . en dag under et besøg ( efter akten ) sagde hun at hun var sulten og jeg tænkte ikke rigtig over det og forslog at vi købte noget mad vi kunne spise sammen hjemme hos hende . det gør vi så ( bestilte sushi og vin til over 1000 kroner ) og efter vi blev færdige mindede hun mig om at de 45 minutter vi spiste sammen altså kostede ekstra og jeg skulle betale for hendes tid også .. 

jeg betalte ja ja .. men det gik op for mig at selvom relationen og vores interesse for hinanden er ægte , så betyder pengene mest for hende . det er også fint og nu er grænserne i det mindste defineret for mig

Jeg syns faktisk det er tarveligt. Hun har jo osse fået en ny oplevelse og en fyldt mave.

skunken skrev, for 22 timer siden:

Kender dog en der var så dum (og stadig er det) som sponser en Thai pige.... sørgeligt

Dem er det nu mange af... Har mødt rigtig mange piger i thailand som har 1 til flere sponsere... -man kan jo kaldet det en udvidet form for velgørenhed... Jeg har mødt dem i massagebutikker, hvor de arbejder en i mellem de er sammen med deres sponser -der typisk kommer 1-2 gange om året i ca. 1 måneds tid.  måske de også besøger ham en gang i mellem -det fungere fint for dem og alle er tilfreds.  

Jeg har brugt uhyre mange penge på kvinder. Latterligt meget når jeg kigger tilbage. Har jeg fået noget tilbage? Ja, det har jeg vel. Masser af sex, kærlighed og sjov f.eks. Var det alle pengene værd? Hvad svarer man på det? Hvordan regner man det ud? Findes der en kapitalistisk skabelon hvor man kan putte in alle millionerna på den ene side, og det man har fået tilbage i form af glæde, sorg, frustration, passion, livserfaring etc på den anden side? Hvor man får et tal hvor alt over 1,0 er gevinst?

Selvfølgelig er også jeg blevet snydt gennem årene; af kvinder, af mænd, af banker, af salgsfolk  og en masse andre. Men den vigtigste faktor i alle disse snyderier er Bananas himself. Der er aldrig nogen som har truet mig - hverken med vold eller andre grusomme ting - for at få mig at bruge mine penge. Jeg er blevet lokket til det (og nogle af de mest uimodståelige lokkelser for os stakkels mænd, er jo kvinder og deres mystiske magiske dejlige kroppe - den sandhed er bare til at spise rå).

Jeg er blevet lokket til at bruge mine penge - nogle gange når jeg kigger tilbage kan det undre mig hvis jeg virkelig var mentalt helt rask - men fremfor alt: JEG har ladet mig lokkes. Som i givet min tilladelse at blive lokket. Som i at aktivt acceptere at blive lokket. Som i at jeg faktiskt er et subjekt, ikke kun et objekt.

Lokkelser af alle de slag er en massiv del af livet og på en eller anden måde bliver vi mere eller mindre snydt dagligt.

Når det er bedrag i lovens forstand er der jo ikke meget at sige - det er kriminelt

Men de aller fleste bedrag og snyderier sker med den bedragne som en aktiv part. 

Det ansvar man selv har, går man ikke fri fra. Sender jeg 100.000 kr til en pige, så er det mit ansvar - uanset hvor sød og lokkende hun er. At skylde hende for at jeg har sendt hende penge, bliver lidt ynkeligt. Vil jeg ikke at det skal gentages, så lærer jeg noget af det.

Og så skriver jeg det bare ind i skabelonen og funderer på hvis jeg ikke også fik noget i retur. I hvert fald erfaringen og måske også lidt dejlig kvindekrop i købet.

 

Redigeret 20. Februar, 2023 3 år af Bananas

Bananas skrev, for 6 minutter siden:

 

Det er dejligt de ikke har lokket din humor/selvironi fra dig endnu -Den er helt intakt på trods af alt;-) 

Bananas skrev, for 27 minutter siden:

Jeg har brugt uhyre mange penge på kvinder. Latterligt meget når jeg kigger tilbage. Har jeg fået noget tilbage? Ja, det har jeg vel. Masser af sex, kærlighed og sjov f.eks. Var det alle pengene værd? Hvad svarer man på det? Hvordan regner man det ud? Findes der en kapitalistisk skabelon hvor man kan putte in alle millionerna på den ene side, og det man har fået tilbage i form af glæde, sorg, frustration, passion, livserfaring etc på den anden side? Hvor man får et tal hvor alt over 1,0 er gevinst?

Selvfølgelig er også jeg blevet snydt gennem årene; af kvinder, af mænd, af banker, af salgsfolk  og en masse andre. Men den vigtigste faktor i alle disse snyderier er Bananas himself. Der er aldrig nogen som har truet mig - hverken med vold eller andre grusomme ting - for at få mig at bruge mine penge. Jeg er blevet lokket til det (og nogle af de mest uimodståelige lokkelser for os stakkels mænd, er jo kvinder og deres mystiske magiske dejlige kroppe - den sandhed er bare til at spise rå).

Jeg er blevet lokket til at bruge mine penge - nogle gange når jeg kigger tilbage kan det undre mig hvis jeg virkelig var mentalt helt rask - men fremfor alt: JEG har ladet mig lokkes. Som i givet min tilladelse at blive lokket. Som i at aktivt acceptere at blive lokket. Som i at jeg faktiskt er et subjekt, ikke kun et objekt.

Lokkelser af alle de slag er en massiv del af livet og på en eller anden måde bliver vi mere eller mindre snydt dagligt.

Når det er bedrag i lovens forstand er der jo ikke meget at sige - det er kriminelt

Men de aller fleste bedrag og snyderier sker med den bedragne som en aktiv part. 

Det ansvar man selv har, går man ikke fri fra. Sender jeg 100.000 kr til en pige, så er det mit ansvar - uanset hvor sød og lokkende hun er. At skylde hende for at jeg har sendt hende penge, bliver lidt ynkeligt. Vil jeg ikke at det skal gentages, så lærer jeg noget af det.

Og så skriver jeg det bare ind i skabelonen og funderer på hvis jeg ikke også fik noget i retur. I hvert fald erfaringen og måske også lidt dejlig kvindekrop i købet.

 

Bananas. Du er rig.

Millionær ligesom mig.

På oplevelser. På at leve i nuet. Kvinder og kaviar. Champagne og Chateau-vine. Trøfler og tanker.

Vi er i live. Lige nu.

For vi tror på et liv før døden.

Høj cigarføring fra Signor

Bananas skrev, for 5 timer siden:

Findes der en kapitalistisk skabelon hvor man kan putte in alle millionerna på den ene side, og det man har fået tilbage i form af glæde, sorg, frustration, passion, livserfaring etc på den anden side? Hvor man får et tal hvor alt over 1,0 er gevinst?

Jeg tror den der opfinder den bliver millionær..

Møffe skrev, for 8 timer siden:

Dem er det nu mange af... Har mødt rigtig mange piger i thailand som har 1 til flere sponsere... -man kan jo kaldet det en udvidet form for velgørenhed... Jeg har mødt dem i massagebutikker, hvor de arbejder en i mellem de er sammen med deres sponser -der typisk kommer 1-2 gange om året i ca. 1 måneds tid.  måske de også besøger ham en gang i mellem -det fungere fint for dem og alle er tilfreds.  

Altså mange af dem jeg har hørt om og nogle jeg kender, betaler for at pigen ikke længere er aktive i bar miljøet. Altså at han betaler for at have eneret på sex med denne Thaipige. Men realiteten er at thaipigen har mange sponsere og stadig arbejder i Barmiljøet. Der kan være enkelte tilfælde hvor det er en anden aftale eller at manden godt ved at hun knepper halvdelen Indien og Europa selvom han sender penge. Men som helhed er spons af en bar pige i thailand, udnyttelse af manden.

skunken skrev, for 3 minutter siden:

Altså mange af dem jeg har hørt om og nogle jeg kender, betaler for at pigen ikke længere er aktive i bar miljøet. Altså at han betaler for at have eneret på sex med denne Thaipige. Men realiteten er at thaipigen har mange sponsere og stadig arbejder i Barmiljøet. Der kan være enkelte tilfælde hvor det er en anden aftale eller at manden godt ved at hun knepper halvdelen Indien og Europa selvom han sender penge. Men som helhed er spons af en bar pige i thailand, udnyttelse af manden.

er det din kone du refererer til ? du virker så klog på branchen...

mrfisher skrev, for 5 minutter siden:

er det din kone du refererer til ? du virker så klog på branchen...

Nej kender bare en del expats i Pattay, nogle af dem har været der i mere end 10 år. samt en del der er der 2 måneder om året. 

Den der kone tammelam er ikke særlig konstruktiv.. idiot

JenniferRomantica skrev, for 24 minutter siden:

Jeg tror den der opfinder den bliver millionær..

Jeg var allerede igang med opfindelsen. Men så tænkte jeg: "okay, så bliver jeg rig og bruger det hele på kvinder og så er jeg straks tilbage hvor jeg startede".

Vedrørende kvinder har jeg nemlig kun lært en ting: Jeg kan svært klare mig uden jer. Resten er stadig mysterier som jeg prøver at forstå hver dag.

Og det man ikke kan klare sig uden, har typisk en pris af en eller anden art. Men belønningen er jo at slippe fra den der cold turkey som jeg alligevel ikke skulle overleve.

And thus the circle will be unbroken.

 

skunken skrev, for 20 timer siden:

Tjaaa det er vel en gensidig udnyttelse   Begge parter ønsker noget fra den anden, det sker vel af og til, at en af parterne ikke har fået hvad de forventede, og føler sig udnyttet.

Ja, som jeg lige sagde igår. 
Inden man indgår en aftale skal man kunne forstået betydning for ….

cockycockysuckysucky2 skrev, den 19.2.2023 at 19:38:

Ludere er spoleret oven i skalden. Tror bare jeg holder mig til normale hverdags piger som har respekt for sin krop fra nu af. 

Shit du er blevet en indebrændt mand. Tror der er lidt der skal arbejdes på, inden du indleder jagten på “de normale hverdagspiger”.

skunken skrev, for 44 minutter siden:

Altså mange af dem jeg har hørt om og nogle jeg kender, betaler for at pigen ikke længere er aktive i bar miljøet. Altså at han betaler for at have eneret på sex med denne Thaipige. Men realiteten er at thaipigen har mange sponsere og stadig arbejder i Barmiljøet. Der kan være enkelte tilfælde hvor det er en anden aftale eller at manden godt ved at hun knepper halvdelen Indien og Europa selvom han sender penge. Men som helhed er spons af en bar pige i thailand, udnyttelse af manden.

Would be very helpful if you guys being honest to what happening and sharing story from started(- og ikke bare “jeg har hørt” “ jeg kender til”) det kan ikke bruge til noget ! So far ! Stories of sharing seems to be false!  Except @Bananas ‘s story 

Møffe skrev, for 9 timer siden:

Dem er det nu mange af... Har mødt rigtig mange piger i thailand som har 1 til flere sponsere... -man kan jo kaldet det en udvidet form for velgørenhed... Jeg har mødt dem i massagebutikker, hvor de arbejder en i mellem de er sammen med deres sponser -der typisk kommer 1-2 gange om året i ca. 1 måneds tid.  måske de også besøger ham en gang i mellem -det fungere fint for dem og alle er tilfreds.  

By the way - everyone knows that: the importance of sharing our stories/ perhaps might start somewhere - and every story has beginning! 
 

Mook skrev, Lige nu:

By the way - everyone knows that: the importance of sharing our stories/ perhaps might start somewhere - and every story has beginning!  
Er jeres hel ide og tankegang kun om thaikvinder og Thailand - og ikke mindst I er forsket i både menneskelige og vores land, eller hva ? 
 

 

Mook skrev, for 1 minut siden:

By the way - everyone knows that: the importance of sharing our stories/ perhaps might start somewhere - and every story has beginning! 
 

 

Mook skrev, for 1 minut siden:

 

 

Bliver det for mærkelig for jer at tale om andre lande end Thailand, eller er vores land nu blevet populæret på alle måder ? 

Mook skrev, Lige nu:

Bliver det for mærkelig for jer at tale om andre lande end Thailand(andre flere kvinder fra forskellige lande)eller er vores land nu blevet populæret på alle måder ? 

 

Mook skrev, Lige nu:

 

Jeg ved at jeg ikke er cool nok for at bare lukker munden og ikke skal tale om det, men det er så gentagende gange nu, jeg har hørt om det her ! 

Mook skrev, Lige nu:

Jeg ved at jeg ikke er cool nok for at bare lukker munden og ikke skal tale om det, men det er så gentagende gange nu, jeg har hørt om det her ! 

En lille smule irriterende hvorfor man begynder at snakke om “sponsor’er” nu igen hele tiden herinde ? 
Tror i virkeligheden er der alle lande, der er brug for sponserer - og hvor ofte jeg hører kvinderne der taler om pik og penge hele aftenen, når jeg sidder på en café - så hvad skal jeg forså ?? 

Mook skrev, for 12 minutter siden:

En lille smule irriterende hvorfor man begynder at snakke om “sponsor’er” nu igen hele tiden herinde ? 
Tror i virkeligheden er der alle lande, der er brug for sponserer - og hvor ofte jeg hører kvinderne der taler om pik og penge hele aftenen, når jeg sidder på en café - så hvad skal jeg forstå ? 

 

Kan godt rigtig forstå TS føler sig udnyttet, men der blev aldrig aftalt noget fast. At TS vælger at sende penge uden noget kompensation er individets eget problem. 

Jeg deler desværre ikke samme tilgang til at angribe alle i samme gruppe, bare fordi de har samme erhverv. 

Måske burde TS se indad istedet for at proklamerer at alle gp'er er ens. Hvis det er sket ret ofte i TS liv, så er det ikke gp'erne, TS selv der er problemet. Det kan ske for alle et par gange, men efter det er det et mønster man skal bryde. 

 

@Mook Skal du have en ny mus, eller hvad gik der lige galt?   

Den Anonyme skrev, for 11 minutter siden:

@Mook Skal du have en ny mus, eller hvad gik der lige galt?   

Hahahha  jeg skrev og trykkede for hurtigt, og det var alt hvad det var sket, sorry  guys