Køb Tysk fisse!!!

[Guest Liderlig-fyr]

• 
• 
• 

Kan se man på Facebook opfordrer folk til at boykotte Tyske varer pga reformkravene til Grækenland.

Her vil jeg gerne komme med en opfordring til det modsatte  køb Tysk fisse!!!!! for at støtte op om kravene.

Kan på ingen måde se hvorfor man ikke skulle stille skarpe krav overfor Grækenland. Først pga hvad vil det udvikle sig til? mange økonomier er ikke vanvittig meget bedre end den Græske og der bliver kæmpet med reformer.. hvis man bliver blød overfor Grækenland, hvordan vil det blive opfattet af de andre økonomier som hænger med røven i vandskobben??? det vil formentlig starte en Lavine som ikke er til at stoppe.. Tyske og Franske banker får skylden da de "grådig" udlånte penge til Grækenland. Hmm havde Grækerne armen på ryggen, da de festede for andres Penge? nej, det kan næppe være långiveren skylds pånær hvis låntageren er udviklingshæmmet retarderet eller lignende. Altså det er Grækernes egen skyld. (formoder ikke det er et land af udviklingshæmmede og retarderede)

De har levet over evne, ikke ønsket at betale skat, ikke ønsket at arbejde og andre lignende ting. Ok de har modtaget mange flygtninge som har kostet en del, men som enkelt faktor er det langt fra det som er gået galt. Så i bund og grund ligger de som de har redt… festen er slut

[Nille 6301]

Jeg støtter Grækenland ved at købe græsk  de er alle på røven  

[Rejsenetværk 9743]

Nogen gange udgør valget, valget mellem pest eller kolera

Skal man trække stikket, tage tabet og risikere en folkevandring mod nord af alle der kunne bidrage til at bringe Grækenland på fode, efterlade resten som en byrde vi ikke kan undslå os for at brødføde, eller skal vi holde Grækenland lige nøjagtig så meget i live, at vi kan håbe på at de fleste af dem der kan bidrage til en genrejsning af Grækenland, vælger at blive hjemme?

Skriver vi, heldigvis er vi ikke med i euroen, og vi kommer forhåbentlig heller ikke med i bankunionen, men hvad enten vi vil det eller ikke, bliver vi ind eller direkte fedtet ind i hele dette fremfor alt politisk ideologiske, og mindst af alt økonomisk fornuftige projekt

Det som ingen tør, kan eller vil tale om, det er at grækerne de facto er ude af stand til at regere deres land, at det dybest set indebærer at de bliver sat under administration og at ministerierne i Athen i en årrække overtages af tyske, finske og eller hollandske embedsmænd.

Lige som det sker hvis en kommune eller en region kommer under administration af Indenrigs og Finansministeriet, og spørgsmålet melder sig om det mon udgør hele den underliggende dagsorden for EU/Euro zonen, at fremprovokere den økonomiske nødvendighed af at omsætte det politisk ideologiske projekt, om ophævelsen af de europæiske nationalstater, som den europæiske elite godt ved at de aldrig i fuld åbenhed vil kunne skabe den nødvendige folkelige opbakning til.

Havde landene bevaret deres nationale valutaer, havde det ikke kunnet lade sig gøre for Grækenland at bringe sig i den situation de befinder sig i, for så havde de ikke kunnet opnå lån der byggede på tysk, og ikke græsk kreditværdighed.

Så havde vi ikke haft den krise der driver processen mod den stadigt snævre europæiske integration, der er funderet i EU's grundlov.

EU projektet har fra start udgjort et 100 års projekt, hvor det endelige mål hele tiden har stået med småt, men så godt gemt at den brede befolkning aldrig rigtigt har forstået hvor det i sidste ende bærer henad, men endestationen synes stadigt tydeligere i horisonten, og eliten har derfor behov for at cementere en situation som et faktum der ikke står til at ændre.

Meget er jeg uenig med den konservative britiske regering i, men jeg håber at det lykkes dem, og gerne med så stor opbakning som muligt fra Danmark og andre lande i nord, at slå hælen så meget i, at kursen mod en stadig snævrere europæisk union bremses, og om muligt langsomt kan rulles tilbage til en tilstand, hvor vi genetablerer nationalstaternes fulde suverænitet.

Ryd bordet og start på en frisk med et samarbejde mellem fuldt suveræne stater, gerne som et Europa i 2 eller flere hastigheder, og ikke som denne illusion om Europas forenede stater.

Venlig hilsen

Rejsenetværk

[Plaskeren 3714]

EU er sådan set en fin ide, hvis den altså kun bestod af lande på nogenlunde samme niveau rent økonomisk og samfundsmæssigt. Som det er nu er det ikke særligt holdbart.

Og ja, vi skal støtte britternes forslag om en EU hvor der er mere valgfrihed i hvad man vio deltage i. Det indre marked som en grundpakke, og så resten som ekstra kanaler så at sige.

Mht Grækenland, så ridder de som de har sadlet.

[Guest tvr]

Hvorfor i alverden dog det ? 

Hvad er der galt med Europas forenede stater??

[DETH 5572]

Hvorfor i alverden dog det ? 

Hvad er der galt med Europas forenede stater??

Grækenland, spanien, Portugal, Italien og øst landene.

[gerog 9289]

EU er sådan set en fin ide, hvis den altså kun bestod af lande på nogenlunde samme niveau rent økonomisk og samfundsmæssigt. Som det er nu er det ikke særligt holdbart.

Og ja, vi skal støtte britternes forslag om en EU hvor der er mere valgfrihed i hvad man vio deltage i. Det indre marked som en grundpakke, og så resten som ekstra kanaler så at sige.

Mht Grækenland, så ridder de som de har sadlet.

EU har fået for meget magt.

Jeg savner det tidligere EFTA, hvor det ikke handlet så meget om økonomi og egen møntfod.

[Guest tvr]

Grækenland, spanien, Portugal, Italien og øst landene.

OK, men hvad er der så galt med dem ?

Den gammel-romantiske Morten Korch idyl, med nationale landegrænser, individuelle møntfode (møntfødder ???), isolationisme etc. kommer nok ikke tilbage. Dertil er Indien og Kina ved at vokse sig for store. Kina kan tryne hvert eneste land i Europe enkeltvis. Og de gør det jo. Ingen presser Kina til noget som helst, og det bliver kun værre. Til gengæld er Europa verdens største (eller næststørste) økonomi, hvis vi taler med 1 stemme. Enhed gør stærk.  Så i min optik, har vi ALT FOR LIDT EU på programmet i Danmark. Jo før Europa's forenede Stater indføres jo bedre. 

[Onslow 15848]

Igen igen et eksempel på, hvorfor Fjolsbog hedder Fjolsbog.

Lad os shame de skide tyskere, som indtil nu har spenderet kr. 10.000 pr indbygger på at holde plimsolleren Grækenlands røv i vandskorpen.

Vel ikke engang segmentet omkring Uffe Elbæk kan bakke op om noget så tåbeligt, eller?

Tyskerne kan leve uden os, men vi kan Fandengalemig ikke leve uden dem, de er i særklasse den største aftager af de i .dk fremstillede produkter, så hvis de boycuttede os, ville vi være rabundus lige så hurtigt som Grækenland.

Vi må til fremover til at kalde det Fjols- og Tåbebog.

[Rejsenetværk 9743]

Det er derfor tvr, at vi skal have et Europa i flere hastigheder, hvor de der vil samarbejde, gør det med dem der vil i det omfang de kan blive enige om, afgjort af hvert enkelt land indenfor de samarbejder der indgås.

Det har intet at gøre med at isolere sig nationalt, men ganske simpelt at man sammen samarbejder lavpraktisk om frihandel, mellem hinanden og i forhold til eksempelvis Kina i blokke, der gør os stærkest sammen, men uden hele det begreb om EU borgerskab, rettigheder som følge heraf, et EU parlament, et EU bureaukrati og en EU domstol der træder i stedet for den nationale selvbestemmelse.

I det omfang man er konkurrencedygtig kan man klare sig på markedsvilkår, låne på sin kreditværdighed, og kan man ikke det kan man i syd forsøge at omstille sig til samme, eller som altid devaluere sin egen mere og mere værdiløse valuta for den kortvarige effekt af at tisse i bukserne, men så dog for egen regning, og ikke nords.

Venlig hilsen

Rejsenetværk

[Guest Liderlig-fyr]

Igen igen et eksempel på, hvorfor Fjolsbog hedder Fjolsbog.

Lad os shame de skide tyskere, som indtil nu har spenderet kr. 10.000 pr indbygger på at holde plimsolleren Grækenlands røv i vandskorpen.

Vel ikke engang segmentet omkring Uffe Elbæk kan bakke op om noget så tåbeligt, eller?

Tyskerne kan leve uden os, men vi kan Fandengalemig ikke leve uden dem, de er i særklasse den største aftager af de i .dk fremstillede produkter, så hvis de boycuttede os, ville vi være rabundus lige så hurtigt som Grækenland.

Vi må til fremover til at kalde det Fjols- og Tåbebog.

Vi er vel ikke meget bedre? Helle smed 40 milliarder efter EFSF

Ahh så vigtig er Tyskland nu heller ikke. Ca 18 % af Danmarks samlede eksport 

http://www.dst.dk/da/Statistik/NytHtml.aspx?cid=19090

som du kan se, ville den Danske handelsbalance ca gå i 0, hvis vi mistede eksporten til Tyskland. Hertil skal du ligge, at vi faktisk importere nogle halvfabrikata/råvarer fra Tyskland for at bearbejde dem og eksportere til dem igen. Den import vil som minimum falde, så er vi formentlig i + igen  Det er altså ikke sammenlignelig med Grækenlands handelsbalance, der historisk har været kendetegnet ved et kæmpe minus.  

http://da.tradingeconomics.com/greece/balance-of-trade

Men jo, det ville da være ærgerlig at miste Tyskland som aftager af vores varer! vi vil da miste levestandard ingen tvivl. 

[lidenskabogvarme 865]

Jeg synes ikke det kan gøres op i penge alene. De sidste 70 år er den længste periode i tusinder af år, hvor den ene del af Europa ikke har været i krig med den anden. Om så EF og senere EU har haft en væsentlig del af det kan man jo ikke bevise. Men hvis ikke vi havde været parat til at dele vores rigdom ville vi stadig have haft en Warszava-pagt og Polen, Tjekkiet, Slovakiet, Ungarn, Rumænien ville stadig have været vore fjender og ikke vore forbundsfæller. Grækenland kunne jo aldrig blive en reel militær trussel, men hvis vi laver et A-hold og et B-hold vil vi lægge en sten til fundamentet af en ny mulig konflikt. Krig er som bekendt udenrigspolitik ført med andre midler. Jeg var soldat under den kolde krig, og den rædsel vi følte hver gang der var en alarmering står mig stadig lysende klart: "Er det en øvelse eller er det slut nu". Den rædsel vil jeg meget gerne betale lidt af min velstand for ikke at genopleve

[Guest Aarhuselsker]

Hvorfor i alverden dog det ? 

Hvad er der galt med Europas forenede stater??

eller rettere: hvad godt er der? Alle betaler til en fælles kasse-alle hævder at de får mere retur end de betaler??

Den økonomiske evighedsmaskine er opfundet! Sgu sært vi nu, efter så mange år, stadigt ikke alle et millionærer? 

[Lurendrejeren 79]

EU har fået for meget magt.
Jeg savner det tidligere EFTA, hvor det ikke handlet så meget om økonomi og egen møntfod.

EFTA var da netop en økonomisk blok, da formålet var afskaffelse af toldbarrierer og indførelse af fuld frihandel.

[DETH 5572]

Den gammel-romantiske Morten Korch idyl, med nationale landegrænser, individuelle møntfode (møntfødder ???), isolationisme etc. kommer nok ikke tilbage. Dertil er Indien og Kina ved at vokse sig for store. Kina kan tryne hvert eneste land i Europe enkeltvis. Og de gør det jo. Ingen presser Kina til noget som helst, og det bliver kun værre. Til gengæld er Europa verdens største (eller næststørste) økonomi, hvis vi taler med 1 stemme. Enhed gør stærk.  Så i min optik, har vi ALT FOR LIDT EU på programmet i Danmark. Jo før Europa's forenede Stater indføres jo bedre. 

Der er det galt med syd europa at de trækker resten ned, økonomisk. 

Øst landene skulle have haft 20-30 år til at rejse sig selv, i stedet for har vi her vest på tømt deres lande for dem der vil og kan. Dem har vi så sat til at vaske op og feje gulve.  

[Guest Aarhuselsker]

EFTA var da netop en økonomisk blok, da formålet var afskaffelse af toldbarrierer og indførelse af fuld frihandel.

ja netop og ikke andet. Handels fællesskab contra nutidens landefællesskab. 

[Guest Liderlig-fyr]

Euro er nu en genial ting! 

Problemmet ligger i man på ingen måde har styr på tingene! 3 lande er pt kvallificeret til at have Euro. Hverken tyskland, frankrig eller de syderopæiske lande har en økonomi, så de er kvalificeret til at være med i Euroen. 

For euroen skal virke skal man sørge for landene overholder de økonomiske rammer for at være med. Så havde man en stærk troværdig valuta og ingen gældskrise samt skatteindtægter går til service til borgerne og ikke renteudgifter.

[gerog 9289]

EFTA var da netop en økonomisk blok, da formålet var afskaffelse af toldbarrierer og indførelse af fuld frihandel.

nej det var ikke en økonomisk blok, men handels blok. I min optik er handel og økonomi to forskellige ting.
Det jo derfor det hed The European Free Trade Association

[Rejsenetværk 9743]

@‌ Lidenskabogvarme

Det er ikke EU der har æren af at vi har haft fred i Europa i 70 år, men USA, Nato og Marshall hjælpen efter krigen.

Forudsætningen for en union bygger enten på et homogent demokrati som det amerikanske, der kunne bygges op fra grunden, eller at en stærk udemokratisk leder som Tito, kunne lægge låg på alle de ældgamle historiske og kulturelle modsætninger indenfor den jugoslaviske føderation, få år efter hans død fik vi borgerkrigen.

EU udgør grundlæggende en unaturlig kunstig konstruktion, af en union af så forskellige lande historisk og kulturelt, at den iboende sig har kimen på sigt til enten at gå i opløsning, og vi derved kan bevare det nationale demokrati hos fuldt suveræne nationalstater på fredelig vis, eller gennem en borgekrig på tragisk vis, eller at man fra centralt hold tiltager sig den magt, uden hvilken unionen ikke kan overleve.

Det A og det B hold du taler om har eksisteret helt tilbage til EF og det økonomisk fornuftige indre marked, hvor vi kunne omstille os bag lukkede grænser når vi tabte arbejdspladser, der gjorde B holdet rigere bag deres egne grænser, men nu er det blevet til et politisk projekt om udligning gennem folkevandringer, en udligning der sker på bekostning af vores eget B hold på vores eget A hold.

Når først vores egne kan se at alle ikke kun bliver rigere, og de selv ikke fattigere af den grund, vil du uværgeligt få en reaktion fra neden hos dem der rammes.

Det er på ingen måde hverken umuligt at opretholde nationalstaternes fulde suverænitet, herunder grænserne mellem landene, eller at opretholde frihandel med varer, men ikke af den grund også arbejdskraftens frie bevægelighed.

Og igen det betyder ikke at der ikke kan, eller skal kunne gives adgang til udveksling af arbejdskraft, vi skal bare ikke være unionsborgere med retten til det, men borgere i de lande hvor vi er statsborgere, uden en given ret til at kunne bosætte sig og tage arbejde indenfor en union.

Takket være Nato har vi haft fred i Europa, måske grundet EU kan den ikke opretholdes, som både den jugoslaviske føderation, og før da det Østrig Ungarske dobbelmonarki under Habsburgerne gik i opløsning.

Venlig hilsen

Rejsenetværk

Redigeret 18. Juli, 2015 af Rejsenetvaerk

[Gungner 2635]

Bortset fra europahæren, har vi fået alt det vi blev lovet vi ikke skulle få ved EF. valget i 1972.

 

Vi har stemt imod unionen; men fik så at vide at det at et land havde vetoret var en oversættelsesfejl. Så fik vi et omvalg.

Vi stemte heldigvis imod euroen "vi går bankerot inden et halvt år" sagde tilhængerne, vi fik en af de bedste økonomier i EU.

I dag er EU en udemokratisk legeplads for forkælede politikere.

 

[Guest tvr]

Gungner, men siden har der jo også været en ændring fra EF til EU.

Og ja, Rejse, det kan sikkert godt lade sig gære at have varernes men ikke arbejdskraftens fri bevægelighed. Det ønsker jeg bare ikke. Jeg respekterer du gør. Men en hel union er i mine øjne at foretrække. Så meget desto mere.

TVR

[Gungner 2635]

Gungner, men siden har der jo også været en ændring fra EF til EU.

Og ja, Rejse, det kan sikkert godt lade sig gære at have varernes men ikke arbejdskraftens fri bevægelighed. Det ønsker jeg bare ikke. Jeg respekterer du gør. Men en hel union er i mine øjne at foretrække. Så meget desto mere.

TVR

 

"

Gungner, men siden har der jo også været en ændring fra EF til EU."

Det var en af de ting der blev lovet at vi ikke skulle få, det skulle kun være en handelsunion ikke en politisk spændetrøje.

[Rejsenetværk 9743]

Hej Tvr

Hvilken en profil udgør du mon?

Hvis vi nu forestiller os at du er lavtuddannet, og du under tiden med en handelsunion med varernes, men ikke arbejdskraftens frie bevægelighed mistede dit gode job, men på grund af et proaktivt samspil mellem private virksomheders evne til at udvikle nye muligheder for beskæftigelse, fagbevægelsen og offentlige AMU/andre kortere uddannelses forløb, der kunne du og mange andre dig med finde beskæftigelse på ny, så var det indre marked uden en politisk union også til gavn for dig.

Men hvis du i dag måtte befinde sig i samme situation, men bare kan se på at arbejdskraftens frie bevægelighed ophæver arbejdsgivernes incitamenter, til i et tæt samarbejde med fagbevægelsen og AMU/det offentlige uddannelses system, i første række at prioritere en opkvalificering af egnede danske ledige, før der efterspørges udenlandsk arbejdskraft.

Så kan du bare se på at en tilgang af et over-udbud af udenlandsk arbejdskraft, der er villige til at arbejde på ringere løn og arbejdsvilkår end norm er i Danmark, kobler dig af de muligheder du tidligere ville have haft for at kunne komme i betragtning til nye beskæftigelses muligheder, hvor dit tidligere arbejde blev outsourcet til lande, hvor nu deres arbejdstagere også kommer hertil for at tage det arbejde, som flest kan komme i betragtning til med de mest begrænsede krav til kompetancer.

Men hvis du er højtuddannet, vellønnet og ansat i vinderbrancher, du har gode muligheder for gennem livslang læring at tilpasse dig til ændrede krav, for at kunne forblive i beskæftigelse, så består den mulighed at du kan anse udviklingen som positiv, for hvis fagbevægelsen svækkes så afgørende at den ikke længere sammen med arbejdsgiverne kan fastholde den danske model, så vil hele brancher med hårdt arbejdende arbejdstagere i simple men for os alle nødvendige og nyttige service jobs, kunne ende som et proletariat af working poor.

På den korte bane bliver det som en vinder profil billigere at forbruge alle de services, handel og rengøring, hotel og detailhandel, men på den lange bane amputerer du samtidig store dele af befolkningen som de forbrugere, også de er med lave men anstændige lønninger, sådan at du får et proletariat på eksistens minimums overførselsindkomster, eller lønindkomster der reelt er i samme kategori.

Det er det der er forskellen på stats/social konservartisme og neuliberalismen, at førstnævnte godt forstår at også de laveste socialklasser, der arbejder nødvendigvis må have en mulighed for at føle en vis tryghed i jobbet, og opretholde en indkomst, der ikke sender dem i armene på revolutionen.

Venlig hilsen

Rejsenetværk

Redigeret 19. Juli, 2015 af Rejsenetvaerk

[Gungner 2635]

Om ikke andet så garanterer EU kriminalitetens frie bevægelighed.

[Rejsenetværk 9743]

Kommentar i Jyllandsposten:

En nyttig myte

Taarnet 14.07.2015 kl. 06:00

Af Henrik Jensen, historiker

Der hersker ikke og har aldrig hersket nogen videre binding til Vesten blandt grækere. Man giver ikke fem potter olivenolie for det (vest)europæiske projekt, for man er på alle væsentligste parametre forskellig fra Vesten. Grækerne har en anden religion, selv skriften er anderledes. De har et langt større kulturelt fællesskab med Serbien og Rusland, som de deler religion med, end med Vesten.

Og det viser sig nu, at den kulturelle lighedsfølelse mellem deltagerne er vigtig for et risikoprojekt som euroen, den er faktisk alfa og omega som fundament for tillid og gensidighed. Og her når vi til den dybere årsag til eurozonens og EU’s aktuelle misere, nemlig at man aldrig har villet tage problemet med de kulturelle forskelligheder alvorligt, men blot har indlemmet – og vedbliver med det – nye stater i den rækkefølge, de melder sig.

Den, der bygger på myter, bygger på sand.

http://www.jyllands-posten.dk/premium/kommentar/taarnet/ECE7868037/En-nyttig-myte/

Nedenstående kronik bekræfter i min optik kun at jeg har ret i at EU udgør årsagen til problemerne, at Henrik jensen har ret i sin kronik, og jeg i det jeg har skrevet i denne tråd?

Jens Rohde bekræfter med sin kronik kun at hele denne ide om Europa er slået fejl, og hans desperate tese om det såkaldte europæiske borger demokrati falder i naturlig forlængelse af, som jeg skrev at enten går unionen fredeligt eller voldeligt i opløsning, eller at man fra centralt hold tiltager sig den magt, uden hvilken unionen ikke kan overleve.

Den solidaritet Jens Rohde efterlyser findes ikke på tværs af Europa, og des mere vi tvinges til at udvise den, desto bedre vil det gå EU skeptiske partier fra valg til valg, så længe vi stadig får lov til at stemme os til at en sådan fremgang.

Nedlæg EU, og erstat det af et samarbejde mellem fuldt suveræne nationalstater, så er jeg sikker på at nord i et europa i flere hastigheder, også vil være villig til at samarbejde med syd, for at begrænse skaden i begge parters interesse.

Kronik 11.07.2015 kl. 06:00
http://jyllands-posten.dk/debat/kronik/ECE7863869/Alternativet-er-et-EU-uden-borgere/

Alternativet er et EU uden borgere

Jens Rohde (V), Medlem af Europa-Parlamentet
Migrationsproblemet forsvinder ikke ved at hævde national ret eller ved at sænke ydelserne til dem, som kommer hertil.

Modstanden kommer fra dem, som det i sammenligning med kriseofrene går godt.

Selvom krisen ramte hårdest i Rumænien, Grækenland, Italien, Spanien og Portugal, var det de velstående lande som Storbritannien, Frankrig, Finland, Holland og Danmark, der sendte langt de fleste EU-modstandere i parlamentet ved det seneste valg. Ikke engang Syriza fra Grækenland førte valgkamp på hård modstand mod EU.

Det betyder, at de politiske ledere skal forholde sig til, at det ikke er dem, som er røget i afgrunden, som vender sig mod fællesskabet. Det er dem, som det går relativt godt for, men som – berettiget eller ej – er bange for at ryge i afgrunden og ikke kan se den dybere mening med en vis solidaritet med hverken førstnævnte gruppe eller flygtninge. Frygten for at miste er fællesskabets store udfordring. Det er den, som bliver vendt mod Europa og skaber splittelsen. Har man mistet, ses Europa derimod som en redning.
Hvornår erkender regeringscheferne i Europa, at europæiske beslutninger om europæiske anliggender skal træffes af borgere, som det politiske establishment anerkender som europæere og ikke blot som nationale landsmænd?

EU skal demokratiseres og gives den strukturelle form, der kan sikre basal tryghed i en verden med fri bevægelighed.

Alternativet er en union uden borgere.

--------------------------------------------------------------

Venlig hilsen
Rejsenetværk

Redigeret 20. Juli, 2015 af Rejsenetvaerk