Hop til indhold
Bundstokken

Fagfolk: Giv sexarbejderne rettigheder

Recommended Posts

Gæst

Du ved åbenbart ikke ret meget om at drive forretning (hvorfor tror du mon, at selskabet er den mest anvendte ramme for investeringer og for erhvervsvirksomhed?) og åbenbart slet intet om politiets og anklagemyndighedens tiltalepraksis mht. rufferi og tilgrænsende emner og om den tilhørende domspraksis, Starson.

Bare tænk på, hvor ilde det gik Anni Fønsby og hendes makker, som drev en ordentlig, anstændig og succesfuld forretning. Anni og makkeren tjente penge, pigerne var tilfredse med deres løn- og arbejdsforhold og kunderne var glade og strømmede til. Det hele ville have været fuldstændigt lovlig og godt, hvis varen havde været alt andet end god sex.

Hun og makkeren endte med 1,5 års fængsel, bøde, konfiskation af millionbeløb, kæmpe sagsomkostninger, hjul og stejle. For hvad? God forretningsdrift!

GF

 

Men kunne du være så venlig, at fortælle hvad fordelen er for de prostituerede at drive deres forretning i selskabsform? Jeg ved udmærket godt at selskabsformen fortrinsvis anvendes når der er flere ejere eller man ønsker en risikoafgrænsning. Det kan jeg bare ikke rigtig se er tilfældet her. Men måske du har set lyset, og kan forklare.

 

Ifølge Anni Fønsby selv, var det en lorteforretning, der ikke genererede penge nok. Det kom frem under retssagen. Men måske havde Politi og anklagemyndig ret i at Anni og makkeren havde tjent tykt på forretningen. I så fald havde de så bare glemt at afregne korrekt med SKAT (ups undskyld, men det hænger altså sammen), en ikke uvæsentlig post, som andre ved normal forretningsførelse betaler til Staten.

 

Og lidt bonus. Makkeren var en hyggelig person, der samtidigt også blev dømt for våbenbesiddelse og besiddelse af stoffer.

 

Men tilbage til selskabsformen. Hvorfor er det så vigtigt?

Del dette indlæg


Link til indlæg
Gæst

Jeg har deltaget i forskellige undersøgelser, skrevet med politikere, haft spørgsmål oppe at vende i folketingssalen, diskuteret med andre prostituerede, prostitutionsmodstandere, fagfolk osv.

Jeg er ikke så aktiv som Susanne fra SIO, hatten af for hende. Men det her har jeg skrevet i et tidligere indlæg i denne tråd.

 

Præcis. En rettighed alle har. Den er altså ikke frarøvet prostituerede på nogen måde.

Del dette indlæg


Link til indlæg
Gæst

Det er ikke det hun skriver.

 

Problemet er at ingen af de lyserøde skriver noget.

 

For de aner ikke, hvad de konkret vil gøre for at få rettigheder. Hvis de da i bund og grund vil have dem.

Del dette indlæg


Link til indlæg
Gæst

Jeg har ombestemme mig. Jeg synes du skal have dit eget lukkede underforum, S45. Helt for dig selv...

 

Du kan jo åbenbart ikke lade være med at læse med alligevel, så hvad ville formålet være?

 

Kunne du ikke bare være så venlig at ignorere mig? På forhånd tak.

Del dette indlæg


Link til indlæg

Problemet er at ingen af de lyserøde skriver noget.

For de aner ikke, hvad de konkret vil gøre for at få rettigheder. Hvis de da i bund og grund vil have dem.

Der er ingen af de lyserøde der skriver, af den grund at de er trætte af at kværulere med dig.

Længere er den ikke.

Del dette indlæg


Link til indlæg

Hold nu op Starson. Du kan åbenbart ikke finde ud af at holde tingene adskilt, når du debaterer.

Rufferianklagen var det, der for alvor bar sagen mod Anni Fønsby og hendes kvindelige makker. Og det er lige netop der, der er noget "rotten in the state of Danmark".

Anni havde faktisk søgt både advokat- og myndighedsbistand for at prøve at organisere sig på en lovlig måde.

Skattedelen var en påklistret del for at sikre en domfældelse og var baseret på teoretiske udredninger fra Skat, som ikke var understøttet af faktuel dokumentation for indtjeningen.

Det var for øvrigt Anni Fønsbys makkers KÆRESTE, der var en småkriminel type. Men det har sådan set intet med sagen at gøre.

Og nu gider jeg ikke bruge mere tid på at forklare dig, hvorfor rufferibestemmelserne burde afskaffes.

Ha' det godt :-)

GF

Del dette indlæg


Link til indlæg
Gæst

Hold nu op Starson. Du kan åbenbart ikke finde ud af at holde tingene adskilt, når du debaterer.

Rufferianklagen var det, der for alvor bar sagen mod Anni Fønsby og hendes kvindelige makker. Og det er lige netop der, der er noget "rotten in the state of Danmark".

Anni havde faktisk søgt både advokat- og myndighedsbistand for at prøve at organisere sig på en lovlig måde.

Skattedelen var en påklistret del for at sikre en domfældelse og var baseret på teoretiske udredninger fra Skat, som ikke var understøttet af faktuel dokumentation for indtjeningen.

Det var for øvrigt Anni Fønsbys makkers KÆRESTE, der var en småkriminel type. Men det har sådan set intet med sagen at gøre.

Og nu gider jeg ikke bruge mere tid på at forklare dig, hvorfor rufferibestemmelserne burde afskaffes.

Ha' det godt :smile:

GF

 

Tror du skal læse dommen igen. Enten var det en god forretning, men hun glemte lige skatten, eller også var det en lorteforretning, der ifølge hende selv ikke gav penge nok. Nu må du beslutte dig. Hun havde spurgt SKAT, men det er ikke myndigheden, der kan afgøre, om rufferibestemmelsen er overtrådt eller ej.

 

Men stadig har du ikke svaret på hvorfor det er så vigtigt at det bliver muligt for prostituerede at drive forretningen i selskabsform. Kom nu, du er jo så klog.

Del dette indlæg


Link til indlæg

Jeg tillader mig at skrive dette indlæg uden at have fulgt debatten, vover det ene øje alligevel.

 

Uanset hvor meget man giver pigerne i branchen samme rettigheder som andre selvstændige, så tror jeg ikke at det reducerer fagets eventuelle overrepræsentation i relation til ikke at svare skyldige skatter og afgifter, så længe det ikke er tilladt at tjene på prostitution.

 

Hvis det kun er dem der vil løbe risikoen for at blive anklaget for rufferi der vil servicere branchen, som udlejere og på anden vis, så tror jeg aldrig at man vil kunne reducere omfanget af, som eksempelvis ofte i generelle vendinger fremført, det forhold at der ofte skulle være en hvid regning på den del af huslejen der kan øge chancen for at holde sig under skats og politiets radar, mens der samtidig løber en betydelig sort risiko præmie oveni for udlejer, som pigerne selvsagt ikke vil kunne trække fra.

 

Eller i den udstrækning det måtte have sin rigtighed som også fremført, at escortpiger kan afregne 300 kr til chaufføren, 500 kr til bureauet og 1000 kr til sig selv af de 1800 kr som kunden betaler for 1 time.

 

Så længe loven om rufferi bevirker omkostninger der i sig selv fremmer unddragelse af skyldig skat, fordi pigerne ikke kan få deres udgifter så langt ned som de ville kunne hvis man helt legalt kunne tjene på at servicere/facilitere prostitution, og hvor tilfældet det i praksis ikke er muligt at trække alle ens faktiske legale udgifter fra, ja så tror jeg ikke det vil ændre noget som helst for pigerne at de får alle de krævede rettigheder.

 

Næppe på parameteret betaling af skyldige skatter og afgifter til samfundet.

 

Venlig hilsen

Rejsenetværk

Del dette indlæg


Link til indlæg

Enhver form for selskabsdrift vil i sidste ende føre til et 'lønpres', der vil føre til indtægtstab for pigerne i en sådan konstruktion.

Pigerne i branchen som helhed har absolut ingen fordel af at indgå i et selskab, der skal generere profit til 3. part, så længe deres omsætning som selvstændige eller i kollektiv ikke er truet.

Omvendt er det sikkert at tilladelse til selskabsdrift og skalafordele (herunder import af billig udenlandsk arbejdskraft) i sig selv kan true omsætningen i endnu højere grad for de piger, der ikke ønsker at indgå i sådan driftsform!

Redigeret af McQueen

Del dette indlæg


Link til indlæg

Jeg orker faktisk ikke undervise dig i hensigtsmæssig struktur i en virksomhed med flere ejere, god ledelsesstruktur, effektiv forretningsdrift og investeringspolitik, hæftelsesbegrænsninger, gennemskuelighed osv. osv.

Du må nok lade dig nøje med den empiriske kendsgerning, at selskabet er rammen om langt, langt den overvejende del af al privat erhvervsvirsomhed i samfundet målt i kroner og ører. Det er der selvfølgelig en god grund til: Det fungerer godt.

Når vi ser bort fra de allermindste enmandsvirksomheder, hvor ejeren ikke har brug for fremmed kapital og en ramme for at dele ejerskabet med andre, har selskabet vist sig at være alle andre ejerformer og -strukturer overlegent. Også bankerne foretrækker - af de samme grunde - at deres erhvervsdrivende kunder organiserer sig i selskabsform.

GF

Del dette indlæg


Link til indlæg
Gæst

Pigerne i branchen som helhed har absolut ingen fordel af at indgå i et selskab, der skal generere profit til 3. part, så længe deres omsætning som selvstændige eller i kollektiv er truet.

Hmm, tjah. Det er altså sådan Google, Facebook og Twitter m.fl. blev startet. Venture kapital er meget anden end banditterne fra "Gålman-Saks", som venstrefløjsere sådan elsker at hade.

Og der er da ubetinget fordele ved at være ansat frem for selvstændig. Det er vel omtrent 90% mindre bøvlet, faktisk.

Del dette indlæg


Link til indlæg

Og der er da ubetinget fordele ved at være ansat frem for selvstændig. Det er vel omtrent 90% mindre bøvlet, faktisk.

Jeg er sådan set færdig i denne tråd, vil bare nævne, at jeg foretrækker at drive enkeltmandsfirma. Bøvlet? Nej, det synes jeg ikke, og slet ikke når man tænker på den tilfredsstillelse der er i at bestemme selv og klare sig selv ;)

Del dette indlæg


Link til indlæg

McQueen

Synspunktet kan bruges om enhver form for erhverv. Det forudsætter, at de ansatte alle skal være og ønsker at være medejere.

Men sådan er verden jo ikke indrettet, heller inden for sex. Mange er tilfredse med at betjene virksomhedens kunder, gøre et godt job, tjene en fair løn og i øvrigt være fri for ansvar.

GF

Del dette indlæg


Link til indlæg
Gæst

Jeg orker faktisk ikke undervise dig i hensigtsmæssig struktur i en virksomhed med flere ejere, god ledelsesstruktur, effektiv forretningsdrift og investeringspolitik, hæftelsesbegrænsninger, gennemskuelighed osv. osv.

Du må nok lade dig nøje med den empiriske kendsgerning, at selskabet er rammen om langt, langt den overvejende del af al privat erhvervsvirsomhed i samfundet målt i kroner og ører. Det er der selvfølgelig en god grund til: Det fungerer godt.

Når vi ser bort fra de allermindste enmandsvirksomheder, hvor ejeren ikke har brug for fremmed kapital og en ramme for at dele ejerskabet med andre, har selskabet vist sig at være alle andre ejerformer og -strukturer overlegent. Også bankerne foretrækker - af de samme grunde - at deres erhvervsdrivende kunder organiserer sig i selskabsform.

GF

 

Du aner ikke hvad du taler om, og derfor kan du ikke forklare, hvorfor en prostitueret dog skulle drive sin lille virksomhed i selskabsform. Der er lige præcis nul fordele for en pige ved at drive virksomheden i selskabsform, kun ulemper. Regnskabet bliver offentligt tilgængeligt og hermed også navn og adresse, med mindre man vil belemre andre med at optræde som direktør og lægge adresse til. Under alle omstændigheder bliver ejeren af selskabet også offentligt tilgængeligt den 15.  juni i år, så der ryger den sidste rest af diskretion.

 

Tænk dig dog om mand før du skriver sådan noget vås.

Del dette indlæg


Link til indlæg
Gæst

Jeg er sådan set færdig i denne tråd, vil bare nævne, at jeg foretrækker at drive enkeltmandsfirma. Bøvlet? Nej, det synes jeg ikke, og slet ikke når man tænker på den tilfredsstillelse der er i at bestemme selv og klare sig selv ;)

 

Præcis. Men Good Fun er jo så herre klog, at han tilsyneladende ved lige præcis hvad pigerne ønsker????   NOT.

Del dette indlæg


Link til indlæg

Liv

Enkeltmandsvirksomheden er perfekt og simpel for den enkeltstående udøver, som er god til at skaffe kunder og markedsføre sig selv, eller som blot driver det som en Nebengeschäft eller bijob privat/diskret :-).

Men ikke, hvis man ønsker at eje og drive (sammen med andre) eller blot arbejde på en succesfuld og ekspanderende klinik med god markedsføring, vagtplaner, velindrettede, vedligeholdte og attraktive faciliteter. Dertil kræves noget andet og mere kompliceret.

GF

Redigeret af Good Fun

Del dette indlæg


Link til indlæg
Gæst

Liv

Enkeltmandsvirksomheden er perfekt og simpel for den enkeltstående udøver, som er god til at skaffe kunder og markedsføre sig selv, eller som blot driver det som en Nebengeschäft eller bijob :smile:.

Men ikke hvis man ønsker at eje og drive (sammen med andre) eller blot arbejde på en succesfuld og ekspanderende klinik med gode markedsføring, vagtsplaner, velindrettede, vedligeholdte og attraktive faciliteter. Der kræves noget andet og mere kompliceret.

 

Hold nu kæft med det vås.

 

Det koncept kører allerede andre steder. Pigerne er selvstændige erhvervsdrivende og samtidigt kører faciliteterne i selskabsform, der ejes af pigerne.

 

Det er helt tydeligt, at du ikke aner en skid om hvad der foregår, og hvilke muligheder og rettigheder pigerne i forvejen har.

 

Tror vi skal sige godnat til dig. Få dig en god og lang nats søvn og tænk dig så grundigt om, inden du igen begynder at slå i tasterne.

Del dette indlæg


Link til indlæg
Gæst

Jeg er sådan set færdig i denne tråd, vil bare nævne, at jeg foretrækker at drive enkeltmandsfirma. Bøvlet? Nej, det synes jeg ikke, og slet ikke når man tænker på den tilfredsstillelse der er i at bestemme selv og klare sig selv ;)

Det er helt fair, Liv.

Jeg foretrækker selv at være ansat, så jeg ved at jeg har en stabil indkomst, en sundhedsforsikring og nogen kolleger jeg kan socialisere med. Men jeg anerkender at der bestemt kan være tilfredsstillelse i de ting du nævner. Og så har jeg engang set en udvidet selvangivelse, og den var FOR bøvlet for mig :)

Del dette indlæg


Link til indlæg

Starson

Tror du virkelig, at alle har samme behov? Eller magter du bare ikke anskue sagen i et bredere perspektiv?

Enkeltmandsvirksomhed er perfekt for Liv. Men da ikke for alle andre med andre ønsker og behov. Vel?

GF

Redigeret af Good Fun

Del dette indlæg


Link til indlæg
Gæst

Starson

Tror du virkelig, at alle har samme behov? Eller magter du bare ikke anskue sagen i et bredere perspektiv

Enkeltmandsvirksomhed er perfekt for Liv. Men da ikke for alle andre med andre ønsker og behov. Vel?

GF

 

Så kom dog med de fordele? Helst nogle der udligner ulemperne ved at alle kan se regnskab og personlige oplysninger om pigerne.

 

Kom kom.

Del dette indlæg


Link til indlæg

McQueen

Synspunktet kan bruges om enhver form for erhverv. Det forudsætter, at de ansatte alle skal være og ønsker at være medejere.

Men sådan er verden jo ikke indrettet, heller inden for sex. Mange er tilfredse med at betjene virksomhedens kunder, gøre et godt job, tjene en fair løn og i øvrigt være fri for ansvar.

GF

Nej ansættelse giver mening fordi det giver mulighed for adgang til kunder og samtidig ofte sikre bedre betingelser for videndeling og produktionsmidler. Derfor betaler lønmodtageren en præmie til arbejdsgiveren.

Det er ikke nødvendigheder i denne branche!

Del dette indlæg


Link til indlæg

Hmm, tjah. Det er altså sådan Google, Facebook og Twitter m.fl. blev startet. Venture kapital er meget anden end banditterne fra "Gålman-Saks", som venstrefløjsere sådan elsker at hade.

Og der er da ubetinget fordele ved at være ansat frem for selvstændig. Det er vel omtrent 90% mindre bøvlet, faktisk.

Kan se at du ikke fik min opdatering med hvor der indgår et 'ikke' ...

Del dette indlæg


Link til indlæg

Hold nu kæft med det vås.

Det koncept kører allerede andre steder. Pigerne er selvstændige erhvervsdrivende og samtidigt kører faciliteterne i selskabsform, der ejes af pigerne.

Det er helt tydeligt, at du ikke aner en skid om hvad der foregår, og hvilke muligheder og rettigheder pigerne i forvejen har.

Tror vi skal sige godnat til dig. Få dig en god og lang nats søvn og tænk dig så grundigt om, inden du igen begynder at slå i tasterne.

Du har tabt tråden, Starson. Du adresserer ikke længere emnet og er degenereret til skældsord. Hvem er i øvrigt "vi"?

GF

Redigeret af Good Fun

Del dette indlæg


Link til indlæg
Gæst

Du har tabt tråden, Starson. Du argumenterer ikke længere emnet og er degenereret til skældsord. Hvem er i øvrigt "vi"?

GF

 

Du svarer stadig ikke på spørgsmålet. Hvad er fordelen for en prostitueret ved at køre i selskabsform?

 

Kom nu.

Del dette indlæg


Link til indlæg

Deltag i samtalen

Du kan oprette et indlæg nu og oprette dig som bruger bagefter. Hvis du allerede har oprettet en bruger, så log ind her for at oprette et indlæg med den bruger.

Gæst
Svar på denne tråd...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...