JenniferRomantica skrev, for 2 timer siden:

Jeg tror din oversigt er omkring sager hvor der er sket noget domsfældelse.. Jeg tror simpelthen ikke - med tanke på hvad der vurderes som handlet - på at tallene skulle være så lave reelt set.. 

Ja det undrer også mig.

Jeg tror at dem på listen, er dem myndighederne har været i kontakt med på den eller anden måde - der er selvfølgelig et stort mørketal.

Jeg kan ikke lade være med at få den tanke, at eftersom rumænerne udgør en så lille andel - om det kan have noget med prissættelsen at gøre eller om de rumænske netværk bare er smartere eller mere rå. Her tænker jeg på historierne om kunder der bliver truet til tavshed.

Needy skrev, 1 time siden:

Jeg kan ikke lade være med at få den tanke, at eftersom rumænerne udgør en så lille andel - om det kan have noget med prissættelsen at gøre eller om de rumænske netværk bare er smartere eller mere rå. Her tænker jeg på historierne om kunder der bliver truet til tavshed.

Jeg tror bare generelt pigerne bliver flyttet så meget rundt at det er svært for politiet at følge med.. Hvis loverboy metoden så oveni er den mest anvendte metode til at lokke pigerne så der jo mange kvinder der elsker nok til at accepterer vold, trusler og deslige.. 

JenniferRomantica skrev, 1 time siden:

Jeg tror bare generelt pigerne bliver flyttet så meget rundt at det er svært for politiet at følge med.. Hvis loverboy metoden så oveni er den mest anvendte metode til at lokke pigerne så der jo mange kvinder der elsker nok til at accepterer vold, trusler og deslige.. 

Det er der desværre noget om.

Jeg havde engang en veninde, der arbejdede som socialrådgiver (eller socialarbejder, det kan jeg ikke huske).

Hun sagde op i ren afmagt da hun - for gud ved hvilken gang - sad over for en prostitueret af østeuropæisk herkomst, med et blåt øje, flækket overlæbe og et brækket håndled, som hårdnakket påstod at hendes "ven" bare havde overreageret.

Hun var så træt af ikke at kunne gøre noget, selv om kvinderne tydeligvis var handlede og "glade" for det de lavede.

Forandring kommer indefra - sagde hun - med reference til kunderne. Det er den eneste måde du kan stoppe det, for lovgivningen giver bare ikke socialarbejderne/myndighederne de redskaber der er nødvendige. De kan rapportere i et væk og intet sker der, på grund af manglende beviser. Og har du ikke beviser - ja så strander den der og alt fortsætter som det plejer, bare på nye steder - og med nye kunder.

Hold kæft hun var frustreret!

Redigeret 26. September, 2024 1 år af Needy

powerboyz skrev, for 4 timer siden:

Skriver du ikke selv, at det er svært ikke at generalisere alle rumænere og du vil konfrontere dem?

Har du nogensinde været i Rumænien?

Ved du, hvor landet ligger?

Tror du, at Rumænien er ligesom det bliver vist i nyhederne, hestevogne og fattige romaer over det hele?

Ja jeg vil gerne tale med nogen rumænere om det -og det skal jeg også nok få mulighed for på et tidspunkt. Kan jo være de har en ny vinkel på problemstillingen;-)

Nej jeg har ikke været der desværre -jeg har fået fortalt om Rumænien i gamle dage (70erne) ude på landet (Morten kochagtig) Jeg ved godt hvor landet ligger.

Jeg ved også det er stor fattigdom.

Men jeg venter jo spændt på din egen historie -hvorfor du har brug for, at gentage dig selv, og din mening om dansker... måske du vil blive overrasket over reaktionen;-)

JenniferRomantica skrev, for 5 timer siden:

Jeg tror din oversigt er omkring sager hvor der er sket noget domsfældelse.. Jeg tror simpelthen ikke - med tanke på hvad der vurderes som handlet - på at tallene skulle være så lave reelt set.. 

Mit indlæg og overdigten var til @Frederik82, som skriver er der er 500 vurderede sager over 5 år. Og ja på verdensplan- måske 10% i europa- og i udsendelsen fremstilles det næsten som om det er i Rumænien. Sensations journalistik? Tænker jeg

problemer er der, men det er ikke en lødig fremstilling i dokumentaren

JenniferRomantica skrev, for 6 timer siden:

Jeg tror din oversigt er omkring sager hvor der er sket noget domsfældelse.. Jeg tror simpelthen ikke - med tanke på hvad der vurderes som handlet - på at tallene skulle være så lave reelt set.. 

https://www.cmm.dk/Media/638186285430135810/Menneskehandel i Danmark 2022. A°rsrapport.pdf

Møffe skrev, for 4 timer siden:

Ja jeg vil gerne tale med nogen rumænere om det -og det skal jeg også nok få mulighed for på et tidspunkt. Kan jo være de har en ny vinkel på problemstillingen;-)

Nej jeg har ikke været der desværre -jeg har fået fortalt om Rumænien i gamle dage (70erne) ude på landet (Morten kochagtig) Jeg ved godt hvor landet ligger.

Jeg ved også det er stor fattigdom.

Men jeg venter jo spændt på din egen historie -hvorfor du har brug for, at gentage dig selv, og din mening om dansker... måske du vil blive overrasket over reaktionen;-)

Hvorfor skal du konfrontere dem med noget, de ikke er skyld i?

Hvad har det med dem at gøre?

Skal jeg nu omtale mine kollegaer med Møffe?

Ift mit syn på danskerne : du er jo desværre et klart eksempel, du lever i en boble, æder op alt det TV2 og DR serverer dig, besøger relativt "billige" piger og prædikerer god moral derefter.

PS Tror ikke du har råd til at besøge Rumænien.Der er diskoteker, natklubber og andre steder i de store byer, hvor du ikke får lov at komme ind.

 

Redigeret 26. September, 2024 1 år af powerboyz

Slowman skrev, for 13 timer siden:

Hvorfor tror du der er langt højere end VURDERET? Det er jo ikke hvor mange der er fundet eller dømt,mmen hvad folk der formentlig er inde i sagerne VURDERER, så det må vel være bedste bud?

VURDERET skal forstås på en lidt anden måde (se evt. den rapport der er lagt op i en anden kommentar).

I 2022 er 235 personer blevet undersøgt af enten Udlændingestyrelsen eller Center for menneskehandel og 73 af disse er VURDERET til at have været udsat for menneskehandel.

Vurderinger er af de enkelte personer ikke af antallet af handlede mennesker i dk.

Mørketallet er hvor mange der egentlig burde undersøges og om dem de har vurderet er repræsentative.

Men det overrasker faktisk mig at det kun er ca. hvert 3. de undersøger der vurderes handlet.

Bemærkelsesværdigt i øvrigt at der er flere mænd end jeg i hvert fald havde regnet med der er handlet til tvangsarbejde eller kriminalitet i dk.

Redigeret 26. September, 2024 1 år af Refresh

powerboyz skrev, for 14 timer siden:

Er (heldigvis) ikke dansker.

Så må du jo ku´ li´ at være her...

powerboyz skrev, for 5 timer siden:

Hvorfor skal du konfrontere dem med noget, de ikke er skyld i?

Hvad har det med dem at gøre?

Skal jeg nu omtale mine kollegaer med Møffe?

Ift mit syn på danskerne : du er jo desværre et klart eksempel, du lever i en boble, æder op alt det TV2 og DR serverer dig, besøger relativt "billige" piger og prædikerer god moral derefter.

PS Tror ikke du har råd til at besøge Rumænien.Der er diskoteker, natklubber og andre steder i de store byer, hvor du ikke får lov at komme ind.

 

Lige så lidt som mange dansker falder uden for din rader -i forhold til dit syn på os. Du kender os ikke.

Jeg lever ca i den "boble" jeg har valgt at leve i "hamsterhjul" ligesom jeg besøger relativt "billige" piger, da det er dem jeg kan lide at besøg -ligesom jeg har halm i træskoene og bor ude på landet. Jeg priotere at rejse til thailand mindst en gang om året. Og jeg besøger de store byer, men kun for at komme videre ud på landet. Jeg har ingen interesse i diskoteker, natklubber eller de store byer. Jeg kan godt lide at tale med den jævne mand/kvinde om deres liv -jeg er meget nysgerrig og elsker humor -det kommer man langt med i thailand -måske også i Rumænien? Jeg er ikke bare >>>ligeglad<<< og kun tænker på mig selv -sådan er vi mange der er os dansker. Jeg bryder mig ikke om marteriel luksus eller personer der går op i penge -og narre andre mennesker for deres penge -så som bagmænd der får det mest af det en pige tjener -uden på nogen måde, at ligge krop til eller gøre noget selv for de penge. 

"Prædikerer" lader jeg præsten om. Men "God moral" det er det sgu da brug for på sådan et sted som EG. I stedet for din dårlige stil med, at latterliggøre/forkvaklet syn på dansker fordi du har haft dårlige oplevelser med nogen -er det ikke ensbetydende med vi alle er sådan. Og hvis du turde at give det en chance vi du måske ændre opfattelse... (ligesom du har fået en chance for at vise hvad du står for...?)

Refresh skrev, for 8 timer siden:

Men det overrasker faktisk mig at det kun er ca. hvert 3. de undersøger der vurderes handlet.

De kan jo heller ikke tro på andet end hvad pigerne fortæller.. Kvinden i det første afsnit fortalte jo om hendes mand osv og blev vurderet til "ikke handlet" men ingen af os ved om hun få tæsk hver aften eller bliver truet til at fortælle den historie der fortælles.. 

JenniferRomantica skrev, for 37 minutter siden:

De kan jo heller ikke tro på andet end hvad pigerne fortæller.. Kvinden i det første afsnit fortalte jo om hendes mand osv og blev vurderet til "ikke handlet" men ingen af os ved om hun få tæsk hver aften eller bliver truet til at fortælle den historie der fortælles.. 

De er helt sikkert instrueret i, hvad de skal sige og ikke sige...

Møffe skrev, for 35 minutter siden:

De er helt sikkert instrueret i, hvad de skal sige og ikke sige...

Det er alle “mindre fisk” jo i andre kriminelleforehavender så det tænker jeg også de er i disse situationer.. 

JenniferRomantica skrev, for 1 time siden:

De kan jo heller ikke tro på andet end hvad pigerne fortæller.. Kvinden i det første afsnit fortalte jo om hendes mand osv og blev vurderet til "ikke handlet" men ingen af os ved om hun få tæsk hver aften eller bliver truet til at fortælle den historie der fortælles.. 

Jeg har ikke fået set de efterfølgende afsnit, så jeg udtaler mig primært på baggrund af rapporten. 

Men jeg føler at du antager nogle ting her.

Jeg håber virkelig at når de skriver at der er lavet 235 efterforskninger, så er det udtryk for ret grundige undersøgelser udført af erfarne efterforskere. Jeg har været i hænderne på efterforskere og de lader sig altså ikke spise af med overfladiske forklaringer. De er menneskekendere der er dybt specialiseret i at finde ind til en sags dybere sammenhæng.

Det relativt lave antal undersøgelser håber jeg betyder at det bliver gjort grundigt, men jeg kan sagtens følge følelsen/frygten for at det ikke er tilfældet og i så fald er tallene jo ubrugelige. Men jeg tænker hverken at du eller jeg har indsigt eller forudsætninger for at vurdere kvaliteten af udredningerne.

Dertil skal lægges det uudholdelige faktum at det vi i vesten anser for umenneskelige vilkår, for rigtig mange mennesker er deres bedste alternativ. Kvinderne i disse situationer svarer også uærligt fordi tanken om at blive sendt hjem byder på et endnu værre liv.

Så jeg synes debatten er meget kompliceret og jeg tror at for rigtig mange kvinder fra meget fattige lande, der er en dansk, relativt velopdraget og omsorgsfuld sexkunde et langt mindre forfærdeligt valg en så meget andet.

Og vi skal passe på ikke bare at fordømme/fjerne noget slemt, hvis vi ikke er klar med et bedre alternativ. Men det er en virkelig svær opvejning.

Refresh skrev, 1 time siden:

 

Så jeg synes debatten er meget kompliceret og jeg tror at for rigtig mange kvinder fra kmeget fattige lande, der er en dansk, relativt velopdraget og omsorgsfuld sexkunde et langt mindre forfærdeligt valg en så meget andet.

Og vi skal passe på ikke bare at fordømme/fjerne noget slemt, hvis vi ikke er klar med et bedre alternativ. Men det er en virkelig svær opvejning.

Jeg er meget enig i dit mere nuancerede syn på problematikken.

Jeg noterer mig at selv om vi snakker meget om Rumænske piger og østeuropæiske piger er der faktisk flere fra Thailand og andre lande. Lande hvor pigerne er på turist visum og ikke kan få lov til at arbejde i Danmark, hvilket jo i udgangspunktet stiller dem meget ringere end piger fra andre EU lande som jo faktisk kan havn klinik i Danmark, helt lovligt eller arbejde på et bordel på linje med danske piger.

Vi/jeg hører ikke så mange grimme historier om Thai piger. Måske fordi de har et bedre lokalt netværk, har lov til og mulighed for at rejse hjem når opsparingen tillader det og fordi de sjældent kører 24/7 forretninger - såvidt jeg kan se.

Men faktum er at en handlet kvinde er en for meget og der bør gøres en øget indsats. Faktum er også at vi skal have belyst problemet meget bedre, men også at pressen ikke fremstiller sagen objektivt. Fx. Når de i en udsendelse om Rumænske handlede piger nævner at der er 500 piger der er vurderet handlede over 5 år - uden at fortælle at måske er der tale om 5-10 Rumænske piger om året. 
 

Refresh skrev, for 2 timer siden:

Jeg håber virkelig at når de skriver at der er lavet 235 efterforskninger, så er det udtryk for ret grundige undersøgelser udført af erfarne efterforskere.

Uanset hvor erfarne de er så kan de ikke gøre andet end at stole på det pigerne fortæller.. Hvad skal de gøre.? Tvinge dem til at få hjælp.? I første afsnit ser vi jo hvordan det foregår.. To betjente snakker med kvinden og så snakker en meget pædagogiske psykolog/psykiater med kvinden og hvad hun fortæller tror hun på.. I andet afsnit fortæller de en del om at nogle menneskehandlere gifter sig med kvinden og så bliver vielsesattesten anvendt som “købsbevis”.. Ingen af os - ej heller politiet - aner om det er sådan kvinden er gift.. 

Pigerne med de lave priser få ikke kun de søde og sjove gæster desværre.. Så kan du kalde alle danske sexkøbere for relativt velopdragne og omsorgsfulde men det er bare ikke det fulde billede alene.. Alle de gæster som danske kvinder ikke gider fordi de er idioter de tager jo kontakt til de udenlandske pigers annoncer hvor en eller anden mand sidder og bestemmer hvem der skal besøge pigerne.. Han er ligeglad med om du har skrevet “Hejsa dejlige dig kan jeg besøge dig i dag til en hyggelig stund” eller om du har skrevet “må jeg komme og råkneppe dig”.. 

For mig at se er det ikke Danmarks ansvar at passe på at pigerne kan komme til vores land og arbejde med sexsalg.. Det er Danmarks ansvar at vores lovgivning følges og at ingen lider skade i vores land.. Alternativerne bør være noget deres hjemlande finder på.. Men bliver man ved med at accepterer at kvinder kan behandles som dyr så ændre menneskehandlerne i hvertfald 100% ikke noget som helst.. Ikke før sexsalg er gjort ulovligt i Danmark.. 

Redigeret 27. September, 2024 1 år af JenniferRomantica

Jeg har lide ses programmet samt det første afsnit " I menneskehandlernes fodspor " 

Dygtig bagmænd, der bliver kaldt Lover Boy  føj de er da usmagelig.

Jeg forstår ikke jer mænd der køber sex hos de unge udlandske piger. I får billig sex, ja slanke unge piger, men for mig at, se hjælper i ikke de unge piger,  men... deres bagmænd, får fyld deres konto op med lommepenge. 

Synes det er så trist at, se hvordan pigerne ikke selv i starten kan se, de bliver udnyttet af deres bagmænd  

Skøn forklaring i programmet om forskel på en alfond og en menneskehandler. - At alfond beskytter pigen. Og kræver max 50% af pengene. Og pigen kan stoppe sammenarbejde. - Modsat hos menneskehandleren, må pigen ikke afvise kunder, ikke stoppe med at, arbejde og når pigerne får den dårligste løn er det kun en burger-menu hvis de var heldig får de hygiejne bind   For mig at se, har i danske mænd sku ikke respekt for disse udlandske piger i køber sex ved, at jeg mener i ikke tænker med den øvereste hjerne. 

Og der kommer et tv afsnit mere om det,  og de ses på DR.tv.dk 

Forsat god aften til jer alle, hilsen en tidligere jysk glædespige og massør 

JenniferRomantica skrev, den 27.9.2024 at 08:12:

De kan jo heller ikke tro på andet end hvad pigerne fortæller.. Kvinden i det første afsnit fortalte jo om hendes mand osv og blev vurderet til "ikke handlet" men ingen af os ved om hun få tæsk hver aften eller bliver truet til at fortælle den historie der fortælles.. 

 Å ja ham der hun er gift med, kan jo godt være hinde Lover Boy