Thelawyer 77 Skrevet 10. Juli, 2019 (edited) Kære alle i dette forum. Jeg er rimelig ny her og har været lidt rundt nogle måneder. Der har været superoplevelser og der har været rigtig møgoplevelser. Tror alle kender til det. Dette indlæg er fordi jeg via mit professionelle virke faktisk støder på nogle (måske en del), der anmeldes her. Dansk politi foretager selvfølgelig engang imellem aktioner mod “klinikker” - formentlig primært thaiklinikker. Det er årsagen til, at opslaget placeres her. I den forbindelse findes ofte piger, der har været her mere end 3 måneder, og derfor opholder sig ulovligt i Danmark. Et turistvisum giver kun ret til 3 måneders ophold, men selvfølgelig ikke tilladelse til at arbejde, uanset branchen. Samme problem har piger, der ikke er fra EU (Sydamerika, Caribien, Ukraine mv) Når det konstateres, at de arbejder/er illegalt i Danmark udvises de og fængsles indtil de er sendt ud. Ofte flere måneder afhængig af deres rejsedokumenter. Når der spørges ind til, hvorfor de dog er endt illegalt i Danmark viser det sig desværre tit, at der er tale om “handlede kvinder”. En del fra Thailand er lokket herop for at tjene penge med rengøring. Når de så er her, har de ikke anden mulighed end at arbejde med det de nu endte med at gøre. De har en bagmand, der har penge tilgode for bl.a. flybillet, og som kan “true med” at hvis de ikke arbejder som bagmanden ønsker - ja så er det fængslet der venter. Mange af disse piger - som ofte kun er 18-20 år - græder utrøsteligt over deres situation og hvor de er endt, når man taler med dem i forbindelse med en fængsling. DERFOR - tænk jer om, og vurder situationen før lillemanden tager kontrol over storehjernen. Er der blot 5, der har tænkt over situationen efter dette opslag, var det arbejdet værd. Tak.... Flyttet til Generel debat Bryan Mills Redigeret 10. Juli, 2019 af Bryan Mills 7 Citér indlæg Del dette indlæg Link til indlæg
Guest Supermayn Skrevet 10. Juli, 2019 Er der dokumentation for påstanden? Citér indlæg Del dette indlæg Link til indlæg
Guest Aarhuselsker Skrevet 10. Juli, 2019 Thelawyer skrev, for 12 minutter siden: Når det konstateres, at de arbejder/er illegalt i Danmark udvises de og fængsles indtil de er sendt ud. Ofte flere måneder afhængig af deres rejsedokumenter. Det er ikke korrekt. De får et par dage til at afvikle hvad de nu skal afvikle, og så rejser de ud. Et par piger jeg kender ret godt blev for nogle måneder siden taget ved et politi besøg på klinikken. De fik 3-4 dage til at komme ud af landet, og mutter fik en pæn bøde. Pigerne får 2 års indrejseforbud. Nøjagtig samme modus så jeg for nogle år tilbage med 2 andre piger. Den ene er nu tilbage i DK og arbejder. Jeg har aldrig mødt piger på 18-20 år, aldrig. Det tror jeg heller ikke andre herinde har. Tvivler altså meget stærkt på du er advokat. Du lyder mere som Filosoffen og et par andre prostitutions modstandere. Citér indlæg Del dette indlæg Link til indlæg
Thelawyer 77 Skrevet 10. Juli, 2019 Supermayn skrev, for 12 minutter siden: Er der dokumentation for påstanden? Selvfølgelig har jeg det, men du får mig dælme ikke til her at uploade retsbogsudskrifter med angivelse af deres navne, baggrund og historie.... Heldigvis er jeg sikker på din forståelse herfor.... 1 Citér indlæg Del dette indlæg Link til indlæg
Guest Kim Petersen Skrevet 10. Juli, 2019 Jeg er sikker på at du har ret, Lawyer, men mon ikke flertallet af kvinder fra udenfor EU opholder sig her i mindre end 3 måneder? Jeg tror ihvertfald at det er sjældent at man finder den samme pige på Escortguide i mere end 3 måneder i træk, de fleste annoncerer nok kun 2-4 uger vil jeg tro Citér indlæg Del dette indlæg Link til indlæg
Thelawyer 77 Skrevet 10. Juli, 2019 Aarhuselsker skrev, for 1 minut siden: Det er ikke korrekt. De får et par dage til at afvikle hvad de nu skal afvikle, og så rejser de ud. Et par piger jeg kender ret godt blev for nogle måneder siden taget ved et politi besøg på klinikken. De fik 3-4 dage til at komme ud af landet, og mutter fik en pæn bøde. Pigerne får 2 års indrejseforbud. Nøjagtig samme modus så jeg for nogle år tilbage med 2 andre piger. Den ene er nu tilbage i DK og arbejder. Jeg har aldrig mødt piger på 18-20 år, aldrig. Det tror jeg heller ikke andre herinde har. Tvivler altså meget stærkt på du er advokat. Du lyder mere som Filosoffen og et par andre prostitutions modstandere. Det er med sikkerhed ikke korrekt . Efter en razzia i trekantsområdet for en god måned siden ved jeg hvor mange, der blev fængslet. Men du har ret i, at 18-20 år ikke er alderen for de fleste. De er omkring 25, men det ændrer da ikke ved problemet...... Der er piger her, der er handlet for at tilfredsstille vores behov, og det er fandme uhyggeligt, men man kan stadig tænke sig om .... Citér indlæg Del dette indlæg Link til indlæg
Guest Kim Petersen Skrevet 10. Juli, 2019 Thelawyer skrev, for 7 minutter siden: Det er med sikkerhed ikke korrekt . Efter en razzia i trekantsområdet for en god måned siden ved jeg hvor mange, der blev fængslet. Men du har ret i, at 18-20 år ikke er alderen for de fleste. De er omkring 25, men det ændrer da ikke ved problemet...... Der er piger her, der er handlet for at tilfredsstille vores behov, og det er fandme uhyggeligt, men man kan stadig tænke sig om .... Men hvad synes du så at vi skal gøre? Skal vi lade være med at kneppe kvinder på omkring 25 år hvis de ikke er EU borgere og ikke har fast bopæl i Danmark? Jeg mener ikke rigtigt at vi kan kontrollere nogen af disse ting hvis vi bare finder kvinden via en annonce, som mange danske kvinder og EU borgere også bruger. Skader det nogen hvis vi knepper dem og betaler for det? Jeg spørger fordi jeg helst ikke vil gøre noget forkert hvis jeg kan undgå det. Citér indlæg Del dette indlæg Link til indlæg
Guest Aarhuselsker Skrevet 10. Juli, 2019 Thelawyer skrev, for 19 minutter siden: der blev fængslet Man fængsler ikke personer i Danmark fordi de opholder sig ulovligt, medmindre de er kriminelle. Og de fleste er også meget ældre end 25. Men du får da lige lidt opmærksomhed Citér indlæg Del dette indlæg Link til indlæg
asianman 494 Skrevet 10. Juli, 2019 Dette her ikke en anmeldelse. Flyt den til Generel debat. Og enig med Aarhuselsker har aldrig mødt 18-20 årige thai gp´er her i DK. De er minimum alle +25 år. Måske i Pattaya kan man møde teens og piger på 18-20 år., men det er en helt anden historie. Citér indlæg Del dette indlæg Link til indlæg
Krølle Bølle Jr. 2258 Skrevet 10. Juli, 2019 Hmmm - den lader vi lige stå et øjeblik 2 Citér indlæg Del dette indlæg Link til indlæg
Thelawyer 77 Skrevet 10. Juli, 2019 Kim Petersen skrev, for 10 minutter siden: Men hvad synes du så at vi skal gøre? Skal vi lade være med at kneppe kvinder på omkring 25 år hvis de ikke er EU borgere og ikke har fast bopæl i Danmark? Jeg mener ikke rigtigt at vi kan kontrollere nogen af disse ting hvis vi bare finder kvinden via en annonce, som mange danske kvinder og EU borgere også bruger. Skader det nogen hvis vi knepper dem og betaler for det? Jeg spørger fordi jeg helst ikke vil gøre noget forkert hvis jeg kan undgå det. Kim Petersen skrev, for 10 minutter siden: Men hvad synes du så at vi skal gøre? Skal vi lade være med at kneppe kvinder på omkring 25 år hvis de ikke er EU borgere og ikke har fast bopæl i Danmark? Jeg mener ikke rigtigt at vi kan kontrollere nogen af disse ting hvis vi bare finder kvinden via en annonce, som mange danske kvinder og EU borgere også bruger. Skader det nogen hvis vi knepper dem og betaler for det? Jeg spørger fordi jeg helst ikke vil gøre noget forkert hvis jeg kan undgå det. Mit indlæg var blot .....Tænk dig om - andet kan vi ikke gøre. Har man fornemmelsen af, at den pågældende GP (rigtig skidt forkortelse i forbindelse med denne diskussion) gør det mere af nød end af lyst bør alle advarselslamper lyse og man bør sige farvel og tak.... Om man så ligefrem også skal ringe til center for menneskehandel http://www.cmm.dk/ er selvfølgelig typisk at gå for vidt, men man bør tænke sig om. Og nej - jeg diskvallificerer ikke dem på 25 (tværtimod) men jeg vurderer altid situationen .... 1 Citér indlæg Del dette indlæg Link til indlæg
EksilKøbenhavner 1478 Skrevet 10. Juli, 2019 Aarhuselsker skrev, for 28 minutter siden: Thelawyer skrev, for 46 minutter siden: Det er ikke korrekt. De får et par dage til at afvikle hvad de nu skal afvikle, og så rejser de ud. Der kan være meget lang sagsbehandling i nogle situationer. Men i langt de fleste tilfælde har du ret min påstand er baseret på meget overfladisk berøring med emnet Citér indlæg Del dette indlæg Link til indlæg
Thelawyer 77 Skrevet 10. Juli, 2019 Aarhuselsker skrev, for 12 minutter siden: Man fængsler ikke personer i Danmark fordi de opholder sig ulovligt, medmindre de er kriminelle. Og de fleste er også meget ældre end 25. Men du får da lige lidt opmærksomhed Øh - tror ikke du har læst udlændingelovens par 35 og 36. ikke godt at udtale sig om noget, man ikke har den fjerneste forstand på.....:-) 1 Citér indlæg Del dette indlæg Link til indlæg
Guest Pe40 Skrevet 10. Juli, 2019 Thelawyer skrev, for 16 minutter siden: Øh - tror ikke du har læst udlændingelovens par 35 og 36. ikke godt at udtale sig om noget, man ikke har den fjerneste forstand på.....:-) De to nævnte paragraffer siger “kan” og ikke skal. Så mon ikke de fleste slipper for frihedsstraf. Citér indlæg Del dette indlæg Link til indlæg
Thelawyer 77 Skrevet 10. Juli, 2019 Pe40 skrev, for 2 minutter siden: De to nævnte paragraffer siger “kan” og ikke skal. Så mon ikke de fleste slipper for frihedsstraf. Med alt respekt. Har haft med de bestemmelser at gøre i flere hundrede retsmøder gennem mange år, så jeg er ret godt inde i praksis. Det er “gå direkte i fængsel” som man kan trække - ikke kun i Matador - men også i virkeligheden. De straffes ikke, men frihedsberøves til “bestemmelsen om udvisning kan effektueres” - altså til de er sat på flyet hjem, uanset om det så tager 2 uger eller 2 måneder..... Citér indlæg Del dette indlæg Link til indlæg
Guest Aarhuselsker Skrevet 10. Juli, 2019 (edited) Thelawyer skrev, for 26 minutter siden: Øh - tror ikke du har læst udlændingelovens par 35 og 36. ikke godt at udtale sig om noget, man ikke har den fjerneste forstand på.....:-) En udlænding kan varetægtsfængsles, når der er bestemte grunde til at anse varetægtsfængsling for nødvendig for at sikre udlændingens tilstedeværelse under sagen og under eventuel appel, indtil en eventuel bestemmelse om udvisning kan fuldbyrdes, og når: 1)Udlændingen ikke har fast bopæl her i landet, og der er begrundet mistanke om, at udlændingen har begået en lovovertrædelse, der kan medføre udvisning efter §§ 22-24. 2)Udlændingen er indrejst i strid med et indrejseforbud. Der er næppe nogen af pigerne der falder ind under denne paragraf Paragraf 36 falder de heller ikke ind under Prøv igen Du har helt ret i dit synspunkt udtrykt i sidste linie ovenstående. Men rent praktisk, så har jeg både talt i telefon og været sammen med en pige som for nogle måneder siden blev udvist. Jeg har aldrig hørt om nogen der blev varetægts fængslet, som jo nok er det du mener med fængsel. Den paragraf der anvendes er 34. I de tilfælde jeg har kendskab til var det 1) § 34 Indtil der er truffet afgørelse om, hvorvidt en udlænding skal afvises, udvises, overføres eller udsendes under henvisning til, at udlændingen ikke har ret til at opholde sig her i landet efter reglerne i kapitel 1 og 3-5 a, og indtil en afgørelse herom kan iværksættes, kan politiet, når det må anses for nødvendigt for at sikre udlændingens tilstedeværelse, bestemme, at udlændingen skal: 1)deponere sit pas, anden rejselegitimation og billet hos politiet, 2)stille en af politiet fastsat sikkerhed, 3)tage ophold efter politiets nærmere bestemmelse og 4)give møde hos politiet på nærmere angivne tidspunkter. Redigeret 10. Juli, 2019 af Aarhuselsker Citér indlæg Del dette indlæg Link til indlæg
Guest Pe40 Skrevet 10. Juli, 2019 Thelawyer skrev, for 7 minutter siden: Med alt respekt. Har haft med de bestemmelser at gøre i flere hundrede retsmøder gennem mange år, så jeg er ret godt inde i praksis. Det er “gå direkte i fængsel” som man kan trække - ikke kun i Matador - men også i virkeligheden. De straffes ikke, men frihedsberøves til “bestemmelsen om udvisning kan effektueres” - altså til de er sat på flyet hjem, uanset om det så tager 2 uger eller 2 måneder..... Har lige læst om er par eksempler på nogle thai kvinder der havde overskredet deres opholdstilladelse. I Begge sager blev de straks fængslet og deres sag behandler og herefter udvist. Jeg giver dig ret. Citér indlæg Del dette indlæg Link til indlæg
Thelawyer 77 Skrevet 10. Juli, 2019 Aarhuselsker skrev, for 3 minutter siden: En udlænding kan varetægtsfængsles, når der er bestemte grunde til at anse varetægtsfængsling for nødvendig for at sikre udlændingens tilstedeværelse under sagen og under eventuel appel, indtil en eventuel bestemmelse om udvisning kan fuldbyrdes, og når: 1)Udlændingen ikke har fast bopæl her i landet, og der er begrundet mistanke om, at udlændingen har begået en lovovertrædelse, der kan medføre udvisning efter §§ 22-24. 2)Udlændingen er indrejst i strid med et indrejseforbud. Der er næppe nogen af pigerne der falder ind under denne paragraf Paragraf 36 falder de heller ikke ind under Prøv igen Du har helt ret i dit synspunkt udtrykt i sidste linie ovenstående. Men rent praktisk, så har jeg både talt i telefon og været sammen med en pige som for nogle måneder siden blev udvist. Jeg har aldrig hørt om nogen der blev varetægts fængslet, som jo nok er det du mener med fængsel. Den paragraf der anvendes er 34. I de tilfælde jeg har kendskab til var det 1) § 34 Indtil der er truffet afgørelse om, hvorvidt en udlænding skal afvises, udvises, overføres eller udsendes under henvisning til, at udlændingen ikke har ret til at opholde sig her i landet efter reglerne i kapitel 1 og 3-5 a, og indtil en afgørelse herom kan iværksættes, kan politiet, når det må anses for nødvendigt for at sikre udlændingens tilstedeværelse, bestemme, at udlændingen skal: 1)deponere sit pas, anden rejselegitimation og billet hos politiet, 2)stille en af politiet fastsat sikkerhed, 3)tage ophold efter politiets nærmere bestemmelse og 4)give møde hos politiet på nærmere angivne tidspunkter. Jeg opgiver. Har gennem årene haft formentlig mange tusinde frihedsberøvelser efter 35 og 36. Har formentlig også været i landsretten med mere end 200 af dem. Næste gang i landsretten citerer jeg (med din tilladelse selvfølgelig) dit indlæg, og så skal landsretterne (og højesteret) nok forstå det og ændre praksis Spøg til side. Jeg fordømmer ingen (så skulle jeg jo også fordømme mig selv). Jeg opfordrer blot alle til at tænke sig om, og dermed tænke med det store istedet for det lille hoved, før man kaster sig ud i erotiske udskejelser. Heldigvis tror jeg at mindst 95 % er ok, men det er de sidste 5 % vi alle bør være opmærksomme på at spotte og helst sige nej tak til. Det er der vel intet galt i? 1 Citér indlæg Del dette indlæg Link til indlæg
Guest Aarhuselsker Skrevet 10. Juli, 2019 Pe40 skrev, for 20 minutter siden: Har lige læst om er par eksempler på nogle thai kvinder der havde overskredet deres opholdstilladelse. I Begge sager blev de straks fængslet og deres sag behandler og herefter udvist. Jeg giver dig ret. Det kunne da være lærerigt at læse. Kan du poste et par links? Citér indlæg Del dette indlæg Link til indlæg
Thelawyer 77 Skrevet 10. Juli, 2019 Aarhuselsker skrev, for 3 minutter siden: Det kunne da være lærerigt at læse. Kan du poste et par links? Læs i UfR (ugeskrift for retsvæsen) og TfK (tidsskrift for kriminalvidenskab) og du vil blive meget klogere på praksis Citér indlæg Del dette indlæg Link til indlæg
Guest Tatra Skrevet 10. Juli, 2019 Jeg har personligt kendskab til en udenlandsk gp uden tilladelse til hverken at være her eller drive erhverv her - hun blev varetægtsfængslet i 23 dage inden hun blev sendt hjem. Citér indlæg Del dette indlæg Link til indlæg
maximus 268 Skrevet 10. Juli, 2019 Jeg kender også til flere kinesere , der blev fængslet i næsten 14 dage før de blev sat på flyveren . Nogle af jer husker måske da Daisyclub var lukket i en periode for nogle år siden , der blev lidt tomt da ordensmagten havde været forbi . Så dem jeg har kendskab til fik ikke lov at løbe rundt . Citér indlæg Del dette indlæg Link til indlæg
Guest Aarhuselsker Skrevet 10. Juli, 2019 Thelawyer skrev, for 13 minutter siden: Læs i UfR (ugeskrift for retsvæsen) og TfK (tidsskrift for kriminalvidenskab) og du vil blive meget klogere på praksis Når du nu er så godt inde i stoffet, kunne du jo lægge et par links til et par relevandte steder i nævnte publikationer. Citér indlæg Del dette indlæg Link til indlæg
Guest Richard Kimble Skrevet 10. Juli, 2019 Umiddelbart er det naivt at tro, at de bliver lokket hertil. De lever i vores informationssamfund med adgang til internet og mobiltelefon. Hvis det var tilfældet, så ville de advare deres medsøstre hjemme i Thailand. Min påstand er, at de udmærket ved hvad de skal lave i Danmark. De er her for at tjene så mange penge som muligt til familien i Thailand og evt. blive gift med én dansk mand. Derfor er de i Danmark! Citér indlæg Del dette indlæg Link til indlæg
Thelawyer 77 Skrevet 10. Juli, 2019 Richard Kimble skrev, for 46 minutter siden: Umiddelbart er det naivt at tro, at de bliver lokket hertil. De lever i vores informationssamfund med adgang til internet og mobiltelefon. Hvis det var tilfældet, så ville de advare deres medsøstre hjemme i Thailand. Min påstand er, at de udmærket ved hvad de skal lave i Danmark. De er her for at tjene så mange penge som muligt til familien i Thailand og evt. blive gift med én dansk mand. Derfor er de i Danmark! Richard Kimble skrev, for 46 minutter siden: Umiddelbart er det naivt at tro, at de bliver lokket hertil. De lever i vores informationssamfund med adgang til internet og mobiltelefon. Hvis det var tilfældet, så ville de advare deres medsøstre hjemme i Thailand. Min påstand er, at de udmærket ved hvad de skal lave i Danmark. De er her for at tjene så mange penge som muligt til familien i Thailand og evt. blive gift med én dansk mand. Derfor er de i Danmark! Muligt du har ret - svært at gennemskue. Det er derfor vi har center mod menneskehandel, der prøver at trænge dybere ned i forklaringen og vurdere den,,,,, Citér indlæg Del dette indlæg Link til indlæg
