Hop til indhold
Alkoholikeren

Løj de?

Recommended Posts

Den daværende soc.dem, rad v., SF regering, bliver nu skudt i skoene af A.W. Fhv minister i den regering at de styrede lige mod en lock out, og dermed ville undergrave den danske model på arbejdsmarkedet.

 

http://politiken.dk/debat/art5771143/Bondo-og-Sorgenfrey-Demokratiet-tabte-da-Politiken-ændrede-Helle-Thornings-citat

 

lidt interesant, nej meget interessant, tænk hvis en borgerlig regering havde gjort det samme, hvilke retorik ville der så være kommet fra soc.dem, rad.v. SF. 

Derfor har jeg kun foragt for social demokratiet, folkesocialisterne, og de radikale, der er med garanti mange gode mennesker der er medlemmer, men den magtfuldkommenhed og arrogance er kvalmende, det var aldrig sket under Schlüter, Hans Engell, Per Stig Møller, Bent Bendtsen, Lene Espersen, Lars Barfoed og komme heller ikke til at ske under Søren Pape..

 

Del dette indlæg


Link til indlæg
Alkoholikeren skrev, for 21 minutter siden:

Den daværende soc.dem, rad v., SF regering, bliver nu skudt i skoene af A.W. Fhv minister i den regering at de styrede lige mod en lock out, og dermed ville undergrave den danske model på arbejdsmarkedet.

 

http://politiken.dk/debat/art5771143/Bondo-og-Sorgenfrey-Demokratiet-tabte-da-Politiken-ændrede-Helle-Thornings-citat

 

lidt interesant, nej meget interessant, tænk hvis en borgerlig regering havde gjort det samme, hvilke retorik ville der så være kommet fra soc.dem, rad.v. SF. 

Derfor har jeg kun foragt for social demokratiet, folkesocialisterne, og de radikale, der er med garanti mange gode mennesker der er medlemmer, men den magtfuldkommenhed og arrogance er kvalmende, det var aldrig sket under Schlüter, Hans Engell, Per Stig Møller, Bent Bendtsen, Lene Espersen, Lars Barfoed og komme heller ikke til at ske under Søren Pape..

 

Puha, jeg er næsten enig i dit indlæg. 

Der er dog 2 ting som skriger lidt i øjnene:

1 -  en reform af lærernes arbejdstid var nødvendig. Uanset omkostningerne. Den blev leveret, som kun en rød regering kan !!!

2 - Michael Ziegler er konservativ, og var med i ræve-kagen, på arbejdsgiversiden. Det tør han ikke uden OK fra højere sted. Så K var med. Uden at de vil indrømme det.

 

 

  • Synes godt om 1

Del dette indlæg


Link til indlæg
Alkoholikeren skrev, for 41 minutter siden:

Den daværende soc.dem, rad v., SF regering, bliver nu skudt i skoene af A.W. Fhv minister i den regering at de styrede lige mod en lock out, og dermed ville undergrave den danske model på arbejdsmarkedet.

 

http://politiken.dk/debat/art5771143/Bondo-og-Sorgenfrey-Demokratiet-tabte-da-Politiken-ændrede-Helle-Thornings-citat

 

lidt interesant, nej meget interessant, tænk hvis en borgerlig regering havde gjort det samme, hvilke retorik ville der så være kommet fra soc.dem, rad.v. SF. 

Derfor har jeg kun foragt for social demokratiet, folkesocialisterne, og de radikale, der er med garanti mange gode mennesker der er medlemmer, men den magtfuldkommenhed og arrogance er kvalmende, det var aldrig sket under Schlüter, Hans Engell, Per Stig Møller, Bent Bendtsen, Lene Espersen, Lars Barfoed og komme heller ikke til at ske under Søren Pape..

 

Jeg er da ikke i tvivl om, at det var aftalt spil.

Det falder helt i hak med Blå Bjarnes tanker om, at lærernes arbejdsforhold skulle "normaliseres", selvom skolen er et område, der kun vanskeligt kan passes ind i markedsmekanismerne.

Jeg kan garantere for, at de nævnte partier har måttet bløde vælgere i form af sure lærere og ligesindede. Derfor tabte Socialdemokratiet uden tvivl også regeringsmagten ved sidste valg.

Jeg ved ikke, om magtfuldkommenheden var mindre under Schlüter og de andre nævnte koryfæer. Tamilsagen tyder i hvert fald ikke på det.

Jeg så i morgenflimmeren et indslag med Søs Marie Serup. Hun sagde rent ud, at en borgerlig regering ikke var kommet igennem med det, der lykkedes Blå Bjarne & CO.

Det er der nok meget rigtigt i, men hvem end der havde gennemført det, er det er en forbrydelse mod den danske model med den fri forhandlingsret.

Redigeret af Borende X
  • Synes godt om 1

Del dette indlæg


Link til indlæg
tvr skrev, for 32 minutter siden:

Puha, jeg er næsten enig i dit indlæg. 

Der er dog 2 ting som skriger lidt i øjnene:

1 -  en reform af lærernes arbejdstid var nødvendig. Uanset omkostningerne. Den blev leveret, som kun en rød regering kan !!!

2 - Michael Ziegler er konservativ, og var med i ræve-kagen, på arbejdsgiversiden. Det tør han ikke uden OK fra højere sted. Så K var med. Uden at de vil indrømme det.

 

 

Jeg er enig i nummer 2, men savner en begrundelse for nummer 1, jeg er ikke ansat lærer, det HAR jeg været, og jeg savnede dengang en normal arbejdsuge...som jeg også har haft i bilbranchen. Ja kun en rød regering kunne gennemføre den reform, men jeg kan ikke se nødvendigheden, det har altid været en ledelse der skulle få lærerne til at levere og der har ledelsen være mega svage folkeskolen..Egentlgt handler det også om de Socialdemokraterne, de radikale, og socialistisk Folkeparti fyldte alle med løgn! ,!!!!!

Redigeret af Alkoholikeren
  • Synes godt om 1

Del dette indlæg


Link til indlæg
Alkoholikeren skrev, for 23 minutter siden:

Jeg er enig i nummer 2, men savner en begrundelse for nummer 1, jeg er ikke ansat lærer, det HAR jeg været, og jeg savnede dengang en normal arbejdsuge...som jeg også har haft i bilbranchen. Ja kun en rød regering kunne gennemføre den reform, men jeg kan ikke se nødvendigheden, det har altid været en ledelse der skulle få lærerne til at levere og der har ledelsen være mega svage folkeskolen..Egentlgt handler det også om de Socialdemokraterne, de radikale, og socialistisk Folkeparti fyldte alle med løgn! ,!!!!!

Du får en liker.

Selvom jeg ikke er enig med dig i, at ledelsen på skolerne har været for svage til at få lærerne til "at levere". Tværimod har lærerne altid været samvittigsfulde og "leveret" meget mere, end de er blevet lønnet for. De har altid sat børnenes tarv øverst.

Jeg undrer mig derfor over, at du som tidligere lærer er helt uvidende om dette?

Redigeret af Borende X
  • Synes godt om 1

Del dette indlæg


Link til indlæg
Borende X skrev, for 12 minutter siden:

Du får en liker.

Selvom jeg ikke er enig med dig i, at ledelsen på skolerne har været for svage til at få lærerne til "at levere". Tværimod har lærerne altid været samvittigsfulde og "leveret" meget mere, end de er blevet lønnet for. Det har altid sat børnenes tarv øverst.

Jeg undrer mig derfor over, at du som tidligere lærer er helt uvidende om dette?

De tre linjer er jeg enig med dig i, jeg har været på 6 skoler i een kommune, og " billedet" er naturligvis mere nuanceret, og ja størsteparten af lærerne inklusive mig selv, har leveret som du skriver i sidste del af linje to, og der var også - særlig de tjenestemands ansatte - der havde og har en magelig tilgang til deres job. Mit skriv gik mere på politikere og pressens og dermed "folkeviddet" fordomme om lærernes arbejdsindsats, som jeg ikke tydeligt nok fik "skrevet mellem linjerne" 

tak for like...

  • Synes godt om 1

Del dette indlæg


Link til indlæg
Alkoholikeren skrev, for 2 minutter siden:

De tre linjer er jeg enig med dig i, jeg har været på 6 skoler i een kommune, og " billedet" er naturligvis mere nuanceret, og ja størsteparten af lærerne inklusive mig selv, har leveret som du skriver i sidste del af linje to, og der var også - særlig de tjenestemands ansatte - der havde og har en magelig tilgang til deres job. Mit skriv gik mere på politikere og pressens og dermed "folkeviddet" fordomme om lærernes arbejdsindsats, som jeg ikke tydeligt nok fik "skrevet mellem linjerne" 

tak for like...

Så forstår jeg bedre din tilgang, men det er jo ikke alle herinde, der kan læse imellem linierne. Har jeg da opdaget.

  • Synes godt om 1

Del dette indlæg


Link til indlæg
Borende X skrev, for 23 timer siden:

Så forstår jeg bedre din tilgang, men det er jo ikke alle herinde, der kan læse imellem linierne. Har jeg da opdaget.

Andre forsøger sig konstant, og fejler eklatant hver eneste gang. Har jeg da opdaget.

KF.

Del dette indlæg


Link til indlæg
Borende X skrev, den 29/9/2017 at 18:31:

hvem end der havde gennemført det, er det er en forbrydelse mod den danske model med den fri forhandlingsret.

Det glæder mig usigeligt at erfare, at LO-forbundenes forhandlingsret i nattens løb er afskaffet, og sat fri.

KF.

Del dette indlæg


Link til indlæg
Alkoholikeren skrev, den 29/9/2017 at 17:50:

...det var aldrig sket under Schlüter, Hans Engell, Per Stig Møller, Bent Bendtsen, Lene Espersen, Lars Barfoed og komme heller ikke til at ske under Søren Pape..

 

tvr skrev, den 29/9/2017 at 18:15:

2 - Michael Ziegler er konservativ, og var med i ræve-kagen, på arbejdsgiversiden. Det tør han ikke uden OK fra højere sted. Så K var med. Uden at de vil indrømme det.

 

Alkoholikeren skrev, for 23 timer siden:

Jeg er enig i nummer 2...

Ved du selv hvad du mener? :-)

KF.

Del dette indlæg


Link til indlæg
KF skrev, for 19 minutter siden:

 

 

Ved du selv hvad du mener? :-)

KF.

Ja det jeg skrev, KL er en magtfuld organisation, og mange poster beklædes i KL af politiske sværvægtere der er valgt i kommunerne, je g tror at Ziegler har handlet på egen hånd, me jeg kan ikke afvise tværs kloge påstand, derfor er jeg enig me ham i at Ziegler kunne have fået Go eller no Go, jeg tror bare at han, altså Ziegler har handlet på egen hånd, men det gør det en del grimmere, hvis Mads Lebech taler sandt,  så bliver jeg sofa vælger resten af mine dage, fyldt med politiker foragt. Hvis det er sandt.

https://www.kristeligt-dagblad.dk/danmark/lærerlockout-er-forberedt-siden-2007

 

Del dette indlæg


Link til indlæg
Alkoholikeren skrev, for 15 timer siden:

Ja det jeg skrev, KL er en magtfuld organisation, og mange poster beklædes i KL af politiske sværvægtere der er valgt i kommunerne, je g tror at Ziegler har handlet på egen hånd, me jeg kan ikke afvise tværs kloge påstand, derfor er jeg enig me ham i at Ziegler kunne have fået Go eller no Go, jeg tror bare at han, altså Ziegler har handlet på egen hånd, men det gør det en del grimmere, hvis Mads Lebech taler sandt,  så bliver jeg sofa vælger resten af mine dage, fyldt med politiker foragt. Hvis det er sandt.

https://www.kristeligt-dagblad.dk/danmark/lærerlockout-er-forberedt-siden-2007

 

Jeg er fast overbevist om at det var koordineret.... om det var planlagt, er jeg ikke sikker på. Men det kunne have været. Jeg tror man tog slagsmålet med lærerne fordi man så et behov for mere undervisning, og at nogle (mange) lærere blev betalt for at forberede sig hjemme, men reelt ikke gjorde det. En normal arbejdsuge, hvor man møder op på arbejdspladsen..... Lærernes indædte modstand mod, hvad jeg ville kalde "normaliserede forhold", tyder jo på at de ikke havde helt rent mel i posen..... 

Der vil altid være diskussioner om hvorvidt lærerne arbejdede nok eller ej. Det kommer man udenom ved at bede dem møde op!!

Skoleledelserne har ikke været/er ikke særligt gode, men det er trods alt i hovedsagen læreruddannede der leder skolerne. Det bør nok ændres, til at det bliver ledere der leder.....

Alt i alt, er det nok meget godt vi fik den konflikt, og fik sat orden på en del ting!!

Del dette indlæg


Link til indlæg

Du og andre debattører, på andre fora, har meget fokus på lærernes arbejdstid og tilstedeværelse, det jeg problematiserer er om politikerne orkestrede og planlagde en lock out FØR OVERENSKOMST FORHANDLINGER,  om "normaliseringen"er en gevinst eller ej er en anden drøftelse, og jeg er ikke sikker på at det er en gevinst for børn og forældre eller samfundet. Med den lovgivning...

  • Synes godt om 1

Del dette indlæg


Link til indlæg
tvr skrev, for 56 minutter siden:

Der vil altid være diskussioner om hvorvidt lærerne arbejdede nok eller ej. Det kommer man udenom ved at bede dem møde op!!

Det tror jeg da også, at de gerne vil.

Men så skal man heller ikke forvente, at de laver noget hjemme, samler ting op, de ikke nåede på skolen, holder forældremøder om aftenen, besvarer telefonopkald fra forældre kl. 21.30 o.s.v.

Det er imidlertid sært, at mens mange andre brancher mere og mere går over til hjemmearbejdsdage, fleksibel arbejdstid og selvforvaltning – nogen siger, at det forøger produktiviteten og arbejdsglæden –  ja så går man den stik modsatte vej hos lærerne.

Det tyder ikke på, at politikerne/arbejdsgiverne er helt i samklang med samfundsudviklingen. Og det må vække til bekymring.

Redigeret af Borende X
  • Synes godt om 1

Del dette indlæg


Link til indlæg
Alkoholikeren skrev, for 37 minutter siden:

Du og andre debattører, på andre fora, har meget fokus på lærernes arbejdstid og tilstedeværelse, det jeg problematiserer er om politikerne orkestrede og planlagde en lock out FØR OVERENSKOMST FORHANDLINGER,  om "normaliseringen"er en gevinst eller ej er en anden drøftelse, og jeg er ikke sikker på at det er en gevinst for børn og forældre eller samfundet. Med den lovgivning...

Det er forstået, og er delvis enig. Jeg tror ikke lock-out'en var planlagt, men den var sandsynligvis taget med i et scenarie om hvad der kunne ske, og hvordan man skulle forholde sig til det. Alt andet havde jo også været uansvarligt. Man går ikke ind til forhandlinger, eller spiller sit eget forslag ud, uden at have gennemtænkt hvad svaret kan være, og hvordan man forholder sig til disse svar. Og hvad man så gør. At høre dem benægte det, skurrer i ørene, og viser at de håber på at blive dømt naive.... for det er naivt ikke at tænke forløbet igennem, og at have en plan for forskellige svar!!

Om resultatet så er en gevinst eller ej, har du ret i er en anden drøftelse. 

Del dette indlæg


Link til indlæg
Borende X skrev, for 1 minut siden:

Det tror jeg da også, at de gerne vil. Men så skal man heller ikke forvente, at de laver noget hjemme, holder forældremøder om aftenen, endsige besvarer telefonopkald fra for ældre kl. 21.30.

Det er dog sært, at mens mange andre brancher mere og mere går over til hjemmearbejdsdage og fleksibel arbejdstid – nogen siger, at det endda forøger produktiviteten –  ja så går det stik modsat hos lærerne.

Det tyder ikke på, at politikerne/arbejdsgiverne er helt i samklang med samfundsudviklingen. Og det må vække bekymring.

Alle andre end offentligt ansatte, må altså forvente at lave noget hjemme, holde møder om aftenen og besvare telefon-opkald. Det kaldes interesse og egen-interesse, så det argument holder ikke. Det er kun overforkælede offentligt ansatte, der kan tillade sig ikke at gøre det. På tide det ændrer sig.

Hjemmearbejde går for nogle, men altså ikke lærere, butiksassistenter, sygeplejersker, læger osv. der har med møder med mennesker at gøre. Og at det øger produktiviteten er jeg uenig i. Af erfaring. Der skal altid liiiiiige hentes børn, vaskes tøj osv i arbejdstiden....

Del dette indlæg


Link til indlæg
tvr skrev, for 12 minutter siden:

Det er forstået, og er delvis enig. Jeg tror ikke lock-out'en var planlagt, men den var sandsynligvis taget med i et scenarie om hvad der kunne ske, og hvordan man skulle forholde sig til det. Alt andet havde jo også været uansvarligt. Man går ikke ind til forhandlinger, eller spiller sit eget forslag ud, uden at have gennemtænkt hvad svaret kan være, og hvordan man forholder sig til disse svar. Og hvad man så gør. At høre dem benægte det, skurrer i ørene, og viser at de håber på at blive dømt naive.... for det er naivt ikke at tænke forløbet igennem, og at have en plan for forskellige svar!!

Om resultatet så er en gevinst eller ej, har du ret i er en anden drøftelse. 

Hmm læs lige hvad fhv.cheforhanlder for KL Mads Lebech oplyser i en artikel jeg har linket, før forhandlingerne.

Del dette indlæg


Link til indlæg
tvr skrev, for 6 minutter siden:

Alle andre end offentligt ansatte, må altså forvente at lave noget hjemme, holde møder om aftenen og besvare telefon-opkald. Det kaldes interesse og egen-interesse, så det argument holder ikke. Det er kun overforkælede offentligt ansatte, der kan tillade sig ikke at gøre det. På tide det ændrer sig.

Hjemmearbejde går for nogle, men altså ikke lærere, butiksassistenter, sygeplejersker, læger osv. der har med møder med mennesker at gøre. Og at det øger produktiviteten er jeg uenig i. Af erfaring. Der skal altid liiiiiige hentes børn, vaskes tøj osv i arbejdstiden....

Rent vrøvl, du lukker ud, da jeg var leder i det private havde jeg fri når jeg gik hjem, samme havde alle mine kolleger i erfagruppen, ja der var da interesse timer og ugen fyldte få gange mere end 37/40 timer, men for lærerens er det næste hverdag at når klokken er syv om aften og hr og fru privatansat har fri og spist og hvad de nu skal klare herunde børn, som lærere også har, så kimer privattelefonen, og en længere snak om Josephines trivedes, og så sagde den og den i skolegården og hvad nu lærer, og herefter vælter det ind med mails om hint og hisset, og det også klokken ti om aftenen, og de forvente ejes naturligvis svar inden for tyve minutter ellers ringes der. Det kan være nødvendigt for lærere at lave en værn mod det grænseløse arbejde, sjovt nok kan jeg ikke kkbtakte nogen privatansatte, hvor der er problemer, sjovt nok kan ingen kontakte pædagoger om aftenen, sjovt nok er det åbenbart sådan at lærere skal være prygelknabe for alle...politikere, borger journalister..  gad vide hvorfor så mange går alvorligt ned på grund af jobbet, og de fleste gange fordi de ikke kan eller må lave deres arbejde ordentligt...der er en overrepræsentation af sygepensionedere lærere..... gad vide hvorfor...

  • Tak 1

Del dette indlæg


Link til indlæg

Jeg havde selv samme fordom om lærere, og var ved at kysse tv skærmen, da Bertel Haarder som undervisningsminister  i 1987 oplyste at han ville have lærere til at være på skolerne 37 timer om ugen, jeg vlev så lærer på tekniske skole, og tro mig al undervisning er forberedt, og det kostede nogle søndage når der undervises om mandagen, det kostede aftener på alle hverdage, og ka naturligvis er det mere krævende rent forberedelsesmæssigt for en erfaren lærer med samme fag i årevis, end en ny lærer, derfor forslog jeg diffrentieret undervisning alt efter anciennitet i faget, men det var der ikke stemning for på lærerværelset, derudover fik jeg mange henvendelser på min private telefon fra elever arbejdsgivere og forældre ifht de unge  lærlinge. Da e mail kom var der endnu en forstyrrelsen platform, da jeg var færdig med min folkeskole læreruddannelse, jeg tog i minfritid på KDAS, søgte jeg ind i folkeskolen og efter få år skred jeg fra folkeskolen og er nu et andet sted og ønskeri mig ikke tilbage....

Forberedelse skal ske på skolerne, men de mangler faciliteter og ro til forberedelsen, og når 100 lærere skal bruge den samme kopimaskine kan du vel selv se kaos, lærerværelset bruge til møder i klasseteamne 6 møder i samme lokale o.s.v. Nej jeg misunder ikke lærernes forhold før eller efter reformen.....

  • Synes godt om 1

Del dette indlæg


Link til indlæg
tvr skrev, for 27 minutter siden:

Alle andre end offentligt ansatte, må altså forvente at lave noget hjemme, holde møder om aftenen og besvare telefon-opkald. Det kaldes interesse og egen-interesse, så det argument holder ikke. Det er kun overforkælede offentligt ansatte, der kan tillade sig ikke at gøre det. På tide det ændrer sig.

Hjemmearbejde går for nogle, men altså ikke lærere, butiksassistenter, sygeplejersker, læger osv. der har med møder med mennesker at gøre. Og at det øger produktiviteten er jeg uenig i. Af erfaring. Der skal altid liiiiiige hentes børn, vaskes tøj osv i arbejdstiden....

Jamen, hvis det forventes, at der skal laves noget hjemmearbejde ud over den almindelige arbejdstid, så  må det honoreres. Lærernes arbejdstid har imidlertid altid været en fast årsnorm, der indeholdt alle arbejdsopgaver, og bindes de nu til skolen 8-15.30 mandag til fredag, er deres norm opbrugt.

Jeg savner en valid argumentation for, at hjemmearbejde ikke går for lærerne. Det har det da ellers altid gjort. Er det mon lærerhad, der ligger og lurer her?

Jeg har da hørt arbejdsgiverudsagn om, at produktiviteten stiger. Skal et barn hentes til en bestemt tid, behøver det da ikke gå ud over arbejdet. Det gøres så på et andet tidspunkt. Hjemmearbejde indebærer, at man selv tilrettelægger og placerer arbejdsindsatsen, når man vil inden for en given tidsramme.

Redigeret af Borende X

Del dette indlæg


Link til indlæg
Borende X skrev, for 11 minutter siden:

Jamen, hvis det forventes, at der skal laves noget hjemmearbejde ud over den almindelige arbejdstid, så  må det honoreres. Lærernes arbejdstid har imidlertid altid været en fast årsnorm, der indeholdt alle arbejdsopgaver, og bindes de nu til skolen 8-15.30 mandag til fredag, er deres norm opbrugt.

Jeg savner en valid argumentation for, at hjemmearbejde ikke går for lærerne. Det har det da ellers altid gjort. Er det mon lærerhad, der ligger og lurer her?

Jeg har da hørt arbejdsgiverudsagn om, at produktiviteten stiger. Skal et barn hentes til en bestemt tid, behøver det da ikke gå ud over arbejdet. Det gøres så på et andet tidspunkt. Hjemmearbejde indebærer, at man selv tilrettelægger og placerer arbejdsindsatsen, når man vil inden for en given tidsramme.

Hvad du advokerer for er et fagforeningshelvede, minut-diktatur og ikke hvordan tingene glider bedst. Jeg har intet lærerhad som sådan. Men det irriterer mig selvfølgelig at de allesammen er "ens", indoktrinerer børnene om "velfærdssamfundets lyksaligheder" og "du skal gøre det godt i skolen så du kan få et godt job" men ikke "skabe jobs". Det er dog denne diskussion uvedkommende.

  • Synes godt om 1

Del dette indlæg


Link til indlæg
Alkoholikeren skrev, for 25 minutter siden:

Rent vrøvl, du lukker ud, da jeg var leder i det private havde jeg fri når jeg gik hjem, samme havde alle mine kolleger i erfagruppen, ja der var da interesse timer og ugen fyldte få gange mere end 37/40 timer, men for lærerens er det næste hverdag at når klokken er syv om aften og hr og fru privatansat har fri og spist og hvad de nu skal klare herunde børn, som lærere også har, så kimer privattelefonen, og en længere snak om Josephines trivedes, og så sagde den og den i skolegården og hvad nu lærer, og herefter vælter det ind med mails om hint og hisset, og det også klokken ti om aftenen, og de forvente ejes naturligvis svar inden for tyve minutter ellers ringes der. Det kan være nødvendigt for lærere at lave en værn mod det grænseløse arbejde, sjovt nok kan jeg ikke kkbtakte nogen privatansatte, hvor der er problemer, sjovt nok kan ingen kontakte pædagoger om aftenen, sjovt nok er det åbenbart sådan at lærere skal være prygelknabe for alle...politikere, borger journalister..  gad vide hvorfor så mange går alvorligt ned på grund af jobbet, og de fleste gange fordi de ikke kan eller må lave deres arbejde ordentligt...der er en overrepræsentation af sygepensionedere lærere..... gad vide hvorfor...

Prügelknabe ?

Næh, de skal bare arbejde ligesom alle andre. Jeg ved ikke hvor du er/var ansat i det private. Men jeg kan sige, at mine ansatte forventes at svare telefonen når kunder ringer. Eller jeg gør. 

Del dette indlæg


Link til indlæg
tvr skrev, for 21 minutter siden:

Hvad du advokerer for er et fagforeningshelvede, minut-diktatur og ikke hvordan tingene glider bedst. Jeg har intet lærerhad som sådan. Men det irriterer mig selvfølgelig at de allesammen er "ens", indoktrinerer børnene om "velfærdssamfundets lyksaligheder" og "du skal gøre det godt i skolen så du kan få et godt job" men ikke "skabe jobs". Det er dog denne diskussion uvedkommende.

Nej, det gør jeg ikke.

Fagforeninger er til for at skabe rimelige løn og arbejdsforhold for de ansatte. Uden denne beskyttelse ville arbejdsgivergrådigheden presse arbejdstagere helt i bund.

Sjovt nok er det faktisk OK 13, der har skabt et minutdiktatur og kortsluttet mange ting i folkeskolen. Meget sigende er jo også lærerflugten.

Jeg kan læse på dine indlæg, at du ikke ved meget om, hvad der foregår i folkeskolen. Da du jo ikke har noget lærerhad "som sådan", vil jeg foreslå dig, at du for sjovs skyld prøvede at bytte job med en folkeskolelærer for at få syn for sagn.

Bare en uge, men jeg vil vædde med, at du ville løbe skrigende væk inden tre dage og aldrig nævne lærergerningen igen med et ondt ord.

Men jeg savner stadig en argumentation for, at hjemmearbejde ikke kan fungere for netop lærerne, men nok for så mange andre.

Redigeret af Borende X
  • Synes godt om 1

Del dette indlæg


Link til indlæg
Borende X skrev, for 54 minutter siden:

Nej, det gør jeg ikke.

Fagforeninger er til for at skabe rimelige løn og arbejdsforhold for de ansatte. Uden denne beskyttelse ville arbejdsgivergrådigheden presse arbejdstagere helt i bund.

Sjovt nok er det faktisk OK 13, der har skabt et minutdiktatur og kortsluttet mange ting i folkeskolen. Meget sigende er jo også lærerflugten.

Jeg kan læse på dine indlæg, at du ikke ved meget om, hvad der foregår i folkeskolen. Da du jo ikke har noget lærerhad "som sådan", vil jeg foreslå dig, at du for sjovs skyld prøvede at bytte job med en folkeskolelærer for at få syn for sagn.

Bare en uge, men jeg vil vædde med, at du ville løbe skrigende væk inden tre dage og aldrig nævne lærergerningen igen med et ondt ord.

Men jeg savner stadig en argumentation for, at hjemmearbejde ikke kan fungere for netop lærerne, men nok for så mange andre.

Sådan ser det nu ud, når du mener folk skal kompenseres for telefon-opkald.

Ja, fagforeningerne skal varetage deres medlemmers interesser. Det er klart. Nogle gange får de overtaget, ligesom det omvendte er tilfældet hvor arbejdsgiver får overtaget. Når det er vigtigt nok, spilles der så hårdt mod hårdt. Arbejdstager kan strejke, arbejdsgiver kan lock-out'e og regering kan indgribe. Det skete så her. Planlagt eller ej. Arbejdsgiverforeninger er til for at arbejdstager ikke skal løbe med hele butikken. Den beskyttelse er nødvendig. Det mener jeg faktisk skolen er et eksempel på. 

Jeg vil da ikke bytte med en lærer..... ville jeg det, havde jeg da valgt lærergerningen. Jeg kan slet ikke varetage det job. Ligesom en lærer slet ikke kan varetage mit. Tror du man bare kan bytte uanset kvalifikationer ?? Jeg er enig, at SKULLE jeg bytte, ville jeg da løbe skrigende bort. Jeg kan ikke klare pøblens børn og deres "fuck"-sprogbrug, som den åbenlyst dårlige opdragelse medfører.

Hjemmearbejde kan ikke fungere, fordi børnene møder op i skolen, og hvis deres lærer sidder hjemme, er der et vist problem. Eller ??

  • Synes godt om 1

Del dette indlæg


Link til indlæg

Opret en bruger eller log ind for at kommentere

Du skal være medlem for at kunne skrive en kommentar

Blev gratis medlem

Opret en bruger på Eroguide.dk. Det er helt gratis!

Opret en ny bruger

Log ind

Har du allerede en bruger? Log ind her.

Log ind nu
×