KF

Nu giver det ubetinget fængsel, at tigge.

81 indlæg i denne tråd

Det er noget forbandet svineri!.

Free movement of labour og alt det dét, Men ja, det er ret slemt og jeg er ikke glad for at se det, men at smide folk i fængsel fordi de er fattige er noget forbandet svineri og det bliver ikke med velsignelse. Men jeg er jo også bare liberal og tolerant. Det er snart også en forbrydelse.

Hvorfor løser fagbevægelsen ikke selv de problemer de skaber?. At smide folk i fængsel fordi de er fattige, dét er sgu da social dumping så det batter.

De røde faner står der fem minutter efter og blokerer virksomheder der ansætter dem til 40-70 kroner/timen som deres produktivitet prima facie kan retfærdiggøre. Virksomhederne vil blive tvunget til at tage dem til samme hyre som en normal østeuropæisk landarbejder, og da de alt andet lige er en mere risikabel arbejdskraft, så vil de så blive fravalgt når man kan få pålidelig og forudsigelig arbejdskraft til samme pris. De mangler simpelthen færdighederne.

I øvrigt trænger befolkningen vist til at blive gjort opmærksomme på at Romaer ikke er lig med Rumænere, selv om mange af dem kommer derfra.

Noget af det er systematiseret og den andel stiger sandsynligvis når man kriminaliserer det.

Men danskernes forståelse af "kriminelle netværk" er vildt overdrevet. Et par eksempler:
"Pengene går til den rumænsk mafia": Mange af dem har lån til høje renter (a la kviklån) som de har taget fordi de havde brug for penge/mad til at komme gennem en hård vinter. Måske tager de også et lån til busbilletten for at komme til København. De har ikke kreditværdighed i det alm bankvæsen så de har lånt pengene af en eller anden lånehaj. Han er med en vis sandsynlighed sigøjner, og kører du igennem en rumænsk landsby kan du se nogle "sigøjnerpaladser". Forvoksede parcelhuse med tårne og spir og hele baduljen, stå frem mellem resten af sigøjnerslummen. Vi kan gætte på hvor lånehajen bor, men gør det tiggeriet til "rumænsk mafia"?.


"Det er organiseret, de kommer hertil i busser": Selvfølgelig gør de det, mange danskere tager også nogle gule busser på arbejde. Der er et fintmasket net af rumænske private busser der kører Rumænien og Europa tyndt, det voksede frem da de rumænske jernbaner brød sammen i halvfemserne. Der er en slags "Rejseplanen" på www.autogari.ro, der kan du se at der er 7 forskellige selskaber der kører til København hver uge, de bruges af tiggere, landarbejdere, pensionister, etc. Busserne kører igennem hele Rumænien og gør stop i alle større byer så det er nemt for én der ikke kan så meget sprog og ikke er vant til at finde rundt i en lufthavn. De sætter sig i bussen i en provinsby og ca 24 timer senere står de af ved Kbh H.

Når alt det er sagt, skal vi ikke glemme at romaerne består af klaner der lever bestemte steder og har bestemte håndværkstraditioner. Nogle klaner/landsbyer har en stærk tradition for kobberhåndværk eller musik, andre har været stavnsbundne trælle i århundreder og står nu uden job efter socialismens fald (men det også tvivlsomt om de reelt havde jobs under socialismen; slummen var der også dengang og de faldt nok bare udenfor statistikken). Andre klaner/byer kan godt have andre traditioner, f.eks. er der dem der kaldes "rejsende" som også historisk har bevæget sig meget rundt oglevet som nomader eller måske ligefrem rejsende tyveknægte?Jeg har ikke fakta på det, så det må blive ved en formodning, men det er en kendsgerning at tyveri steg voldsomt i Rumænien efter murens fald og almindelige mennesker oplevede det som romaerne der stjal med arme og ben. Du kunne blive omringet af en gruppe når du var på vej ind i et stormagasin, eller de kunne finde på at hive din kuffert ud af et togvindue. Det var så voldsomt at almindelige mennesker oplevede det som en stor plage. Over tid forsvandt fænomenet stort set i Rumænien men ti år senere kunne man høre rumænsktalende lommetyvene diskutere dagens udbytte i metroen i Barcelona, m.v.
Kristne missionærer som har arbejdet blandt romaerne de sidste tyve år melder om at de "rejsende" er notorisk svære at få kontakt med, de vil ikke hjælpes.


Norsk TV har sendt en dokumenter her i foråret om en kriminel bande i Bergen. Jeg er ikke etnologisk ekspert men jeg går ud fra at de er "rejsende". Mange i Danmark har set den dokumentar og føler sig bekræftet i at de er kriminelle hele bundtet, osv. Men prøv at sammenligne den velkomst som NRK fik i den rumænske landsby som de sporede de kriminelle tilbage til, vs den som dansk TV2 fik da de besøgte en anden landsby, Marginenanu, for et par uger siden. Forskellen gør det for mig rimeligt klart hvem der har en legitim (men nu kriminaliseret) interesse i at komme til Danmark vs decideret kriminelle hensigter.

Vi kunne også bare uddele blokfløjter til hele bundtet, så er de nemlig gademusikanter, og det er (endnu) ikke kriminelt.

Og så ringer jeg i øvrigt til politiet, næste gang Kræftens Bekæmpelse ringer på døren, for dørsalg ér nemlig kriminelt.

https://www.b.dk/politiko/nu-giver-det-to-ugers-faengsel-at-tigge

485.jpg.b50419d72d2c1ee9f5cb32f84aa45126.jpg

KF.

Del dette indlæg


Link til indlæg

Og så ringer jeg i øvrigt til politiet, næste gang Kræftens Bekæmpelse ringer på døren, for dørsalg ér nemlig kriminelt.

 

de sælger ikke noget, du vælger endda selv om du vil give noget, når vedkommende spørger dig pænt om du vil støtte dem.. så man kan ikke rigtig kalde det for dørsalg.. 

 

Del dette indlæg


Link til indlæg
tilmodenQ skrev, for 7 minutter siden:

Og så ringer jeg i øvrigt til politiet, næste gang Kræftens Bekæmpelse ringer på døren, for dørsalg ér nemlig kriminelt.

 

de sælger ikke noget, du vælger endda selv om du vil give noget, når vedkommende spørger dig pænt om du vil støtte dem.. så man kan ikke rigtig kalde det for dørsalg.. 

 

De kalder det selv indsamling. Det er meget lig tiggeri. Og når de ringer på døren og vil tilbyder dig at købe noget kræft bekæmpelse, så er det meget lig dørsalg.

Jeg er naturligvis klar over at ordensmagten ikke ser det som tiggeri eller dørsalg. Og jeg ringer da heller ikke, det var for at få pointen om at det ikke er synderligt forskelligt fra tiggeri og dørsalg, leveret.

KF.

Del dette indlæg


Link til indlæg

"Hvorfor løser fagbevægelsen ikke selv de problemer de skaber?. At smide folk i fængsel fordi de er fattige, dét er sgu da social dumping så det batter."

Der er ikke nogen, der bliver idømt fængsel for at være fattig. Social dumping er noget andet. Fagbevægelsen har intet at gøre med tiggeri. Og har ikke skabt problemet.

I øvrigt trænger befolkningen vist til at blive gjort opmærksomme på at Romaer ikke er lig med Rumænere, selv om mange af dem kommer derfra.

Det ved befolkningen allerede.

Vi kunne også bare uddele blokfløjter til hele bundtet, så er de nemlig gademusikanter, og det er (endnu) ikke kriminelt.

Det vil mange steder være i mod ordensbekendtgørelsen jf. dennes § 8.

 

Del dette indlæg


Link til indlæg
KF skrev, for 1 time siden:

Det er noget forbandet svineri!.

Free movement of labour og alt det dét, Men ja, det er ret slemt og jeg er ikke glad for at se det, men at smide folk i fængsel fordi de er fattige er noget forbandet svineri og det bliver ikke med velsignelse. Men jeg er jo også bare liberal og tolerant. Det er snart også en forbrydelse.

Hvorfor løser fagbevægelsen ikke selv de problemer de skaber?. At smide folk i fængsel fordi de er fattige, dét er sgu da social dumping så det batter.

De røde faner står der fem minutter efter og blokerer virksomheder der ansætter dem til 40-70 kroner/timen som deres produktivitet prima facie kan retfærdiggøre. Virksomhederne vil blive tvunget til at tage dem til samme hyre som en normal østeuropæisk landarbejder, og da de alt andet lige er en mere risikabel arbejdskraft, så vil de så blive fravalgt når man kan få pålidelig og forudsigelig arbejdskraft til samme pris. De mangler simpelthen færdighederne.

I øvrigt trænger befolkningen vist til at blive gjort opmærksomme på at Romaer ikke er lig med Rumænere, selv om mange af dem kommer derfra.

Noget af det er systematiseret og den andel stiger sandsynligvis når man kriminaliserer det.

Men danskernes forståelse af "kriminelle netværk" er vildt overdrevet. Et par eksempler:
"Pengene går til den rumænsk mafia": Mange af dem har lån til høje renter (a la kviklån) som de har taget fordi de havde brug for penge/mad til at komme gennem en hård vinter. Måske tager de også et lån til busbilletten for at komme til København. De har ikke kreditværdighed i det alm bankvæsen så de har lånt pengene af en eller anden lånehaj. Han er med en vis sandsynlighed sigøjner, og kører du igennem en rumænsk landsby kan du se nogle "sigøjnerpaladser". Forvoksede parcelhuse med tårne og spir og hele baduljen, stå frem mellem resten af sigøjnerslummen. Vi kan gætte på hvor lånehajen bor, men gør det tiggeriet til "rumænsk mafia"?.


"Det er organiseret, de kommer hertil i busser": Selvfølgelig gør de det, mange danskere tager også nogle gule busser på arbejde. Der er et fintmasket net af rumænske private busser der kører Rumænien og Europa tyndt, det voksede frem da de rumænske jernbaner brød sammen i halvfemserne. Der er en slags "Rejseplanen" på www.autogari.ro, der kan du se at der er 7 forskellige selskaber der kører til København hver uge, de bruges af tiggere, landarbejdere, pensionister, etc. Busserne kører igennem hele Rumænien og gør stop i alle større byer så det er nemt for én der ikke kan så meget sprog og ikke er vant til at finde rundt i en lufthavn. De sætter sig i bussen i en provinsby og ca 24 timer senere står de af ved Kbh H.

Når alt det er sagt, skal vi ikke glemme at romaerne består af klaner der lever bestemte steder og har bestemte håndværkstraditioner. Nogle klaner/landsbyer har en stærk tradition for kobberhåndværk eller musik, andre har været stavnsbundne trælle i århundreder og står nu uden job efter socialismens fald (men det også tvivlsomt om de reelt havde jobs under socialismen; slummen var der også dengang og de faldt nok bare udenfor statistikken). Andre klaner/byer kan godt have andre traditioner, f.eks. er der dem der kaldes "rejsende" som også historisk har bevæget sig meget rundt oglevet som nomader eller måske ligefrem rejsende tyveknægte?Jeg har ikke fakta på det, så det må blive ved en formodning, men det er en kendsgerning at tyveri steg voldsomt i Rumænien efter murens fald og almindelige mennesker oplevede det som romaerne der stjal med arme og ben. Du kunne blive omringet af en gruppe når du var på vej ind i et stormagasin, eller de kunne finde på at hive din kuffert ud af et togvindue. Det var så voldsomt at almindelige mennesker oplevede det som en stor plage. Over tid forsvandt fænomenet stort set i Rumænien men ti år senere kunne man høre rumænsktalende lommetyvene diskutere dagens udbytte i metroen i Barcelona, m.v.
Kristne missionærer som har arbejdet blandt romaerne de sidste tyve år melder om at de "rejsende" er notorisk svære at få kontakt med, de vil ikke hjælpes.


Norsk TV har sendt en dokumenter her i foråret om en kriminel bande i Bergen. Jeg er ikke etnologisk ekspert men jeg går ud fra at de er "rejsende". Mange i Danmark har set den dokumentar og føler sig bekræftet i at de er kriminelle hele bundtet, osv. Men prøv at sammenligne den velkomst som NRK fik i den rumænske landsby som de sporede de kriminelle tilbage til, vs den som dansk TV2 fik da de besøgte en anden landsby, Marginenanu, for et par uger siden. Forskellen gør det for mig rimeligt klart hvem der har en legitim (men nu kriminaliseret) interesse i at komme til Danmark vs decideret kriminelle hensigter.

Vi kunne også bare uddele blokfløjter til hele bundtet, så er de nemlig gademusikanter, og det er (endnu) ikke kriminelt.

Og så ringer jeg i øvrigt til politiet, næste gang Kræftens Bekæmpelse ringer på døren, for dørsalg ér nemlig kriminelt.

https://www.b.dk/politiko/nu-giver-det-to-ugers-faengsel-at-tigge

485.jpg.b50419d72d2c1ee9f5cb32f84aa45126.jpg

KF.

Det er jo bare et forsøg på at beskytte det danske samfund. Hvis det kan betale sig at tigge i Danmark, tror du så der kommer flere eller færre tiggere fra udlandet ? Min holdning er klart, at det er en helt forkert måde at give nødhjælp til fattige udlændinge.

Det er absolut misforstået humanitet at give udenlandske tiggere penge !

Del dette indlæg


Link til indlæg
Joey Joe Joe skrev, for 5 minutter siden:

Der er ikke nogen, der bliver idømt fængsel for at være fattig. Social dumping er noget andet. Fagbevægelsen har intet at gøre med tiggeri. Og har ikke skabt problemet.

Fagbevægelsen er skyld i at de ikke kan få arbejde. De kommer i fængsel (hvis det bliver håndhævet) for at tigge. De tigger fordi de er fattige. De er fattige fordi de ikke kan få arbejde. Fagbevægelsen forhindrer dem i at sælge deres arbejdskraft til markedsværdi.

KF.

Del dette indlæg


Link til indlæg
KF skrev, for 8 minutter siden:

Fagbevægelsen er skyld i at de ikke kan få arbejde. De kommer i fængsel (hvis det bliver håndhævet) for at tigge. De tigger fordi de er fattige. De er fattige fordi de ikke kan få arbejde. Fagbevægelsen forhindrer dem i at sælge deres arbejdskraft til markedsværdi.

KF.

For at få arbejde i Danmark kræves kompetencer, sprogkundskaber (dansk) og en passende adfærd. Det kan man ikke påstå romaerne, der kommer til Danmark, har. Det har intet at gøre med fagbevægelsen. En forening, der i langt de fleste brancher varetager interesser for medlemmerne, som medlemmerne finder rimelige. Romaer, som virker truende, når de tigger, og fagbevægelsen, har intet med hinanden at gøre.

Del dette indlæg


Link til indlæg
KF skrev, for 19 minutter siden:

Fagbevægelsen er skyld i at de ikke kan få arbejde. De kommer i fængsel (hvis det bliver håndhævet) for at tigge. De tigger fordi de er fattige. De er fattige fordi de ikke kan få arbejde. Fagbevægelsen forhindrer dem i at sælge deres arbejdskraft til markedsværdi.

KF.

Tror du selv på det vrøvl?

I så fald kender du intet til sigøjnere (roma og sinti) Intet sted, hvor de slår sig ned eller har gjort det, har de udvist vilje til at arbejde, med mindre du mener plat, svindel og anden kriminalitet er arbejde.

Del dette indlæg


Link til indlæg
Joey Joe Joe skrev, for 7 minutter siden:

For at få arbejde i Danmark kræves kompetencer, sprogkundskaber (dansk) og en passende adfærd.

Kun sålænge de ikke kan sælge deres arbejdskraft til markedspris. Og det sørger fagbevægelsen for at de ikke kan. Derfor er de arbejdsløse, derfor tigger de, derfor kommer de (måske) i fængsel.

KF.

Del dette indlæg


Link til indlæg

Hvordan kommer du frem til, at tiggeri generelt er blevet gjort ulovligt??

I artiklen kan man læse, at tiggeri er blevet gjort ulovligt "hvis tiggeriet er foregået på bestemte steder. Det er i gågader, ved stationer, i eller ved supermarkeder eller i offentlige transportmidler."

Så man må altså godt tigge, men bare ikke der hvor der er en stor menneske-gennemstrømning.

Del dette indlæg


Link til indlæg
Filosoffen skrev, for 1 time siden:

Hvordan kommer du frem til, at tiggeri generelt er blevet gjort ulovligt??

I artiklen kan man læse, at tiggeri er blevet gjort ulovligt "hvis tiggeriet er foregået på bestemte steder. Det er i gågader, ved stationer, i eller ved supermarkeder eller i offentlige transportmidler."

Så man må altså godt tigge, men bare ikke der hvor der er en stor menneske-gennemstrømning.

Tiggeri (betleri) er i forvejen forbudt, generelt. Det nye er at der nu gives 14 dages ubetinget fængsel, hvis det foregår bestemte steder. 

KF.

Del dette indlæg


Link til indlæg
Joey Joe Joe skrev, for 2 timer siden:

Men hvad mener du romaerne kunne lave til markedspris?

Der er masser af job de kunne påtage sig. Bare ét eksempel kunne være i landbrug og gartnerier, hvor mit bud er at markedsprisen vil være ca. 40-70 kroner/timen som deres produktivitet prima facie kan retfærdiggøre. 

Men det finder vi ikke ud af, for fagbevægelsen ville få et føl.

KF.

Del dette indlæg


Link til indlæg
Onslow skrev, for 3 timer siden:

Tror du selv på det vrøvl?

I så fald kender du intet til sigøjnere (roma og sinti) Intet sted, hvor de slår sig ned eller har gjort det, har de udvist vilje til at arbejde, med mindre du mener plat, svindel og anden kriminalitet er arbejde.

Dem du her omtaler, som slet ikke er interesseret i arbejde, er dem jeg i trådstarten omtaler som  "rejsende". 

KF.

Del dette indlæg


Link til indlæg

Jamen så lad dem arbejde til 40-70 kr i timen, men hvor mange danskere kan leve af den løn, vi skal jo ligesom ha lidt mad, husleje måske en bil, hvis man som mig skal køre 30km på arbejde... men så bliver der jo bare flere arbejdsløse danskere for kan de arbejde til den løn, hvem vil så betale mig en fornuftig løn...  

Hvis de ikke kan få arbejde i DK så kan de bare blive hjemme.. 

 

Hilsen en der arbejder i landbruget.. 

Del dette indlæg


Link til indlæg
KF skrev, for 6 timer siden:

Tiggeri (betleri) er i forvejen forbudt, generelt. Det nye er at der nu gives 14 dages ubetinget fængsel, hvis det foregår bestemte steder. 

KF.

Af straffelovens §197 fremgår det: ”Den, der imod politiets advarsel gør sig skyldig i betleri, eller som tillader, at nogen under 18 år, der hører til hans husstand, betler, straffes med fængsel indtil 6 måneder.”

Hvis tiggeri generelt er forbudt, ville der ikke stå "...der imod politiets advarsel...".

Jf. nuværende lovgivning, er tiggeri kun ulovligt, hvis man tigger på trods af politiets advarsel herom. Dette er ikke det samme som at tiggeri generelt er ulovligt.

Og pga. Politiets begrænsede ressourcer sker det sjældent at Politiet advarer tiggere samt efterfølgende følger op herom, samt at der i de meget få sager (f.eks. var der kun 7 sager i perioden 2008-2012) der fører til domfældelse, bliver staffen bøde, hvor bøden bliver nedsat til stort set ingenting pga. tiggerens begrænsede indtægt/formueforhold. Mao. tiggeri kan med nuværende lovgivning ske stort set uden konsekvens, og derfor de facto lovligt.

Del dette indlæg


Link til indlæg

Hej,

JA KF mener ikke tryghed er vigtige i DK, men når man har et praktisk forhold til at have dansk statsborgerskab, kan det ikke helt undre...

Men at de ikke kan med virke til underbyde arbejdeløn og vilkår er af det bedst for dansker, de som ikke af praktisk årsager er danske....

De andre vil nok nyde at lønudgifterne falder, og mennesker er reduceret til bruges og smides væk...

 

prøvemanden

 

Del dette indlæg


Link til indlæg
tilmodenQ skrev, for 13 timer siden:

Og så ringer jeg i øvrigt til politiet, næste gang Kræftens Bekæmpelse ringer på døren, for dørsalg ér nemlig kriminelt.

 

de sælger ikke noget, du vælger endda selv om du vil give noget, når vedkommende spørger dig pænt om du vil støtte dem.. så man kan ikke rigtig kalde det for dørsalg.. 

 

 

KF skrev, for 13 timer siden:

De kalder det selv indsamling. Det er meget lig tiggeri. Og når de ringer på døren og vil tilbyder dig at købe noget kræft bekæmpelse, så er det meget lig dørsalg.

Jeg er naturligvis klar over at ordensmagten ikke ser det som tiggeri eller dørsalg. Og jeg ringer da heller ikke, det var for at få pointen om at det ikke er synderligt forskelligt fra tiggeri og dørsalg, leveret.

KF.

Sig mig, hvor mange profiler skriver du med herinde?

Del dette indlæg


Link til indlæg
KF skrev, for 14 timer siden:

Der er masser af job de kunne påtage sig. Bare ét eksempel kunne være i landbrug og gartnerier, hvor mit bud er at markedsprisen vil være ca. 40-70 kroner/timen som deres produktivitet prima facie kan retfærdiggøre. 

Men det finder vi ikke ud af, for fagbevægelsen ville få et føl.

KF.

Fagbevægelsen repræsenterer medlemmerne og har opbakning både i venstre og højre side af salen, når det gælder, at folk skal have en rimelig løn. Der er ikke brug for løntrykkere i Danmark. Så det er ikke fagbevægelsen. Det er det ordentlige samfund og en meget bred accept af, at vi i Danmark ikke udbytter folk.

Del dette indlæg


Link til indlæg
Bear skrev, for 3 timer siden:

"... Der er noget filosofisk vanvittigt i, at det på en eller anden måde er værre for os AT KIGGE på fattige hjemløse tiggere end AT VÆRE en fattig hjemløs tigger. Hvordan fuck er vi kommet der til?"

Michael Schøt

https://michaelschoet.dk/schoetministeriet

Det handler om at passe på det velfærdssamfund og den ordentlighed som de fleste af os udviser overfor hinanden. Vi kan og skal ikke redde alle verdens fattige. Forleden sad der en roma og sked i trappeskakten til min cykelkælder. Ja det er trist at han ikke har ordentlige toiletforhold, men sådan ser verden desværre ud for mange mennesker, og vi løser ikke problemet på lang sigt ved at de kommer herop, og tigger, stjæler, bedrager og skider i min cykelkælder. Misforstået humanisme !!! Jeg vil hellere end gerne øge bidraget til fattige u-lande og andre trængende. Men jeg er ikke interesseret i at det samfund og den trygge hverdag som jeg og mine børn bor og lever i, og som er opbygget igennem generationer, skal spoleres fordi der sidder nogle politisk korrekte humanister som ikke kan få nok af overgå hinanden i godhed, når det ikke nytter spor på lang sigt.

Hæv min skat og lad mig for helvede få trygheden tilbage !

Del dette indlæg


Link til indlæg

Opret en bruger eller log ind for at kommentere

Du skal være medlem for at kunne skrive en kommentar

Blev gratis medlem

Opret en bruger på Eroguide.dk. Det er helt gratis!

Opret en ny bruger

Log ind

Har du allerede en bruger? Log ind her.

Log ind nu