Fødsels- og dødsdage

[Guest Michelangelo]

• 
• 
• 

Som det vil være mange bekendt, blev USAs præsident, John F. Kennedy, myrdet i dag for 51 år siden. Han blev begravet tre dage senere på sin søns fødselsdag.

 

Mindre kendt er det nok, at danske kong Erik Klipping også blev myrdet den 22. november, men ikke samme år.

 

De britiske forfattere C.S. Lewis og Aldous Huxley døde begge i 1963 på samme dag som Kennedy, men blev vist ikke myrdet.

 

Huxleys lillebror, Andrew, fik nobelprisen i medicin i1963. Han var født samme år som Kennedy og havde fødselsdag den 22. november i lighed med Frankrigs daværende præsident, Charles de Gaulle.

 

 

Hvad kan man bruge sådanne oplysninger til. Jeg ved det ikke, men folk har en tilbøjelighed til at hæfte sig ved datoer.

[Prinz 5028]

   I historiens vingesus er datoer altid spændende

[emanden 23]

Ellers 9. november i Tyskland: http://en.wikipedia.org/wiki/November_9_in_German_historymeget spændende

 

 

[Krølle Bølle 1122]

Fredsaftalen efter 1. verdenskrig:

 

11 - 11 - (1918)  kl. 11.00 i en togvogn i Brest-Litowsk. (Næppe stavet korrekt).

 

 

Juleaften falder altid på 24. december.

 

Arbejdernes internationale kampdag altid 1. maj.

 

Datoer fylder egentlig mere end vi går og tror.

[Prinz 5028]

Fredsaftalen efter 1. verdenskrig:

 

11 - 11 - (1918)  kl. 11.00 i en togvogn i Brest-Litowsk. (Næppe stavet korrekt).

 

 

 

Freden i Brest-Litovsk var den 3 marts 1918 og var IKKE en afslutning på 1. verdenskrig, men en separat fred mellem Tyskland, Bulgarien, Østrig Ungarn og Det Osmaniske rige på den ene side og Den Sovjetiske Republik (Rusland) på den anden.

[Gandalf 68]

Som det vil være mange bekendt, blev USAs præsident, John F. Kennedy, myrdet i dag for 51 år siden. Han blev begravet tre dage senere på sin søns fødselsdag.

 

Mindre kendt er det nok, at danske kong Erik Klipping også blev myrdet den 22. november, men ikke samme år.

 

De britiske forfattere C.S. Lewis og Aldous Huxley døde begge i 1963 på samme dag som Kennedy, men blev vist ikke myrdet.

 

Huxleys lillebror, Andrew, fik nobelprisen i medicin i1963. Han var født samme år som Kennedy og havde fødselsdag den 22. november i lighed med Frankrigs daværende præsident, Charles de Gaulle.

 

 

Hvad kan man bruge sådanne oplysninger til. Jeg ved det ikke, men folk har en tilbøjelighed til at hæfte sig ved datoer.

 

Endelig noget informativt på EG

[Guest Michelangelo]

Freden i Brest-Litovsk var den 3 marts 1918 og var IKKE en afslutning på 1. verdenskrig, men en separat fred mellem Tyskland, Bulgarien, Østrig Ungarn og Det Osmaniske rige på den ene side og Den Sovjetiske Republik (Rusland) på den anden.

 

 

Men det er rigtigt at våbenstilstanden på vestfronten trådte i kraft den 11.11.1918 kl 11, og at der var en togvogn involveret.

[Krølle Bølle 1122]

OK!    Skidt pyt.

 

Det er  11  -  11  kl.  11.00  folk husker og det med  togvognen.

 

Herlig med lidt historie-undervisning her på lille EG. Tak for det.           

[Prinz 5028]

OK!    Skidt pyt.

 

Det er  11  -  11  kl.  11.00  folk husker og det med  togvognen.

 

Herlig med lidt historie-undervisning her på lille EG. Tak for det.           

 

Så lad os tage det med den togvogn

 

Marskal Ferdinand Fochs togvogn blev anvendt da den endelige fredsaftale skulle underskrives den 28. juni 1919. Der var i dette tilfælde vistnok ikke nogen særlig grund til at den blev valgt.

 

Det var der til gengæld 21 år senere, den 25 juni 1940. Der skulle igen skrives en fredsaftale mellem Frankrig og Tyskland - denne gang med Tyskland i den sejrende rolle. Tyskerne havde følt at fredsbetingelserne fra 1. Verdenskrig havde været for hårde og ydermere havde franskmændene rejst (i tyskernes øjne, hånende) monumenter om sejren over tyskerne på stedet for underskrivelsen af freden i 1919. Så i 1940 krævede tyskerne at det skulle være det samme sted og den samme togvogn at franskmændene nu skulle underskrive freden.

 

Efter underskrivelsen kørte tyskerne togvognen til Berlin. I de sidste dage af Nazi Tysklands eksistens sprængte man togvognen i stykker - man ville ikke risikere gengældelse når den uundgåelige kapitulation skulle underskrives.

 

Franskmændene byggede efter 2. Verdenskrig en kopi af togvognen og genetablerede (med hjælp fra tyske krigsfanger) monumenterne som var blevet ødelagt af tyskerne.

 

Efter Tysklands genforening i 1992 fandt man frem til resterne af togvognen, som blev returneret til Frankrig.     

Redigeret 22. November, 2014 af Prinz

[Guest Michelangelo]

Så lad os tage det med den togvogn

 

Marskal Ferdinand Fochs togvogn blev anvendt da den endelige fredsaftale skulle underskrives den 28. juni 1919. Der var i dette tilfælde vistnok ikke nogen særlig grund til at den blev valgt.

 

Det var der til gengæld 21 år senere, den 25 juni 1940. Der skulle igen skrives en fredsaftale mellem Frankrig og Tyskland - denne gang med Tyskland i den sejrende rolle. Tyskerne havde følt at fredsbetingelserne fra 1. Verdenskrig havde været for hårde og ydermere havde franskmændene rejst (i tyskernes øjne, hånende) monumenter om sejren over tyskerne på stedet for underskrivelsen af freden i 1919. Så i 1940 krævede tyskerne at det skulle være det samme sted og den samme togvogn at franskmændene nu skulle underskrive freden.

 

Efter underskrivelsen kørte tyskerne togvognen til Berlin. I de sidste dage af Nazi Tysklands eksistens sprængte man togvognen i stykker - man ville ikke risikere gengældelse når den uundgåelige kapitulation skulle underskrives.

 

Franskmændene byggede efter 2. Verdenskrig en kopi af togvognen og genetablerede (med hjælp fra tyske krigsfanger) monumenterne som var blevet ødelagt af tyskerne.

 

Efter Tysklands genforening i 1992 fandt man frem til resterne af togvognen, som blev returneret til Frankrig.     

 

 

God forklaring. Tak for det.

 

Når det gælder ydmygelser og gengældelse mellem Frankrig og Tyskland, går det længere tilbage.

 

Da Frankrig havde tabt til Preussen, blev kejser Wilhelm udråbt til kejser af det forenede Tyskland i spejlsalen i Versailles den 18. januar 1871. . Det var en meget stor ydmygelse af Frankrig.  Den franske gengældelse kom da man indledte fredsforhandlingerne efter 1. verdenskrig den 18. januar 1919 i Versailles.

[Prinz 5028]

God forklaring. Tak for det.

 

Når det gælder ydmygelser og gengældelse mellem Frankrig og Tyskland, går det længere tilbage.

 

Da Frankrig havde tabt til Preussen, blev kejser Wilhelm udråbt til kejser af det forenede Tyskland i spejlsalen i Versailles den 18. januar 1871. . Det var en meget stor ydmygelse af Frankrig.  Den franske gengældelse kom da man indledte fredsforhandlingerne efter 1. verdenskrig den 18. januar 1919 i Versailles.

 

Ohh jo, men nu var det togvognen vi snakkede om. Det andet bliver MEGET langt

[Borende X 25035]

Så lad os tage det med den togvogn

 

Marskal Ferdinand Fochs togvogn blev anvendt da den endelige fredsaftale skulle underskrives den 28. juni 1919. Der var i dette tilfælde vistnok ikke nogen særlig grund til at den blev valgt.

 

Det var der til gengæld 21 år senere, den 25 juni 1940. Der skulle igen skrives en fredsaftale mellem Frankrig og Tyskland - denne gang med Tyskland i den sejrende rolle. Tyskerne havde følt at fredsbetingelserne fra 1. Verdenskrig havde været for hårde og ydermere havde franskmændene rejst (i tyskernes øjne, hånende) monumenter om sejren over tyskerne på stedet for underskrivelsen af freden i 1919. Så i 1940 krævede tyskerne at det skulle være det samme sted og den samme togvogn at franskmændene nu skulle underskrive freden.

 

Efter underskrivelsen kørte tyskerne togvognen til Berlin. I de sidste dage af Nazi Tysklands eksistens sprængte man togvognen i stykker - man ville ikke risikere gengældelse når den uundgåelige kapitulation skulle underskrives.

 

Franskmændene byggede efter 2. Verdenskrig en kopi af togvognen og genetablerede (med hjælp fra tyske krigsfanger) monumenterne som var blevet ødelagt af tyskerne.

 

Efter Tysklands genforening i 1992 fandt man frem til resterne af togvognen, som blev returneret til Frankrig.     

 

Det er da helt nyt for mig, det du her skriver.

 

Den endelige fred blev nemlig undertegnet i Versailles 28.06.19 – på femårsdagen for mordet i Sarajevo.

Og det er naturligvis ikke tilfældigt.

 

Den tyske delegation med Matthias Erzberger i spidsen, som man havde ladet slippe igenem fronten, forhandlede ganske rigtigt våbenhvile i togvognen i Compiegneskeskoven.

Det endte med en våbenhvile 11.11.18 kl. 11, som reelt betød Tysklands kapitulation.

 

Togvognen blev derefter ført til et museum i Paris, og da Hitler i sommeren 1940 havde slået Frankrig ud af krigen, forlangte han, at selvsamme togvogn skulle køres tilbage til stedet i Compiegneskoven, hvor våbenhvielforhandlngerne havde fundet sted i 1918.

 

Hitler indtog da den plads, som marshal Foch havde siddet på i 1918, og herfra dikterede han freden for franskmændene. Derefter sprængte tyskerne både togvognen og monumentet i luften.

 

Bemeldte togvogn har således aldrig været i Berlin.

Men man kan på youtube se en filmstrimmel, hvor den ellers altid kontrollerede Hitler danser af glæde over på få uger at have opnået det, som kejser Wilhelm ikke havde opnået under første verdenskrig.

Redigeret 23. November, 2014 af Borende X

[Gæst]

Det er da helt nyt for mig, det du her skriver.

Den endelige fred blev nemlig undertegnet i Versailles 28.06.19 – på femårsdagen for mordet i Sarajevo.

Og det er naturligvis ikke tilfældigt.

Den tyske delegation med Matthias Erzberger i spidsen, som man havde ladet slippe igenem fronten, forhandlede ganske rigtigt våbenhvile i togvognen i Compiegneskeskoven.

Det endte med en våbenhvile 11.11.18 kl. 11, som reelt betød Tysklands kapitulation.

Togvognen blev derefter ført til et museum i Paris, og da Hitler i sommeren 1940 havde slået Frankrig ud af krigen, forlangte han, at selvsamme togvogn skulle køres tilbage til stedet i Compiegneskoven, hvor våbenhvielforhandlngerne havde fundet sted i 1918.

Hitler indtog da den plads, som marshal Foch havde siddet på i 1918, og herfra dikterede han freden for franskmændene. Derefter sprængte tyskerne både togvognen og monumentet i luften.

Bemeldte togvogn har således aldrig været i Berlin.

Men man kan på youtube se en filmstrimmel, hvor den ellers altid kontrollerede Hitler danser af glæde over på få uger at have opnået det, som kejser Wilhelm ikke havde opnået under første verdenskrig.

Hvad får dig til at tro, at bemeldte togvogn aldrig har været i Berlin?

Mener den stod udstillet der 1940-1943.

[Borende X 25035]

Hvad får dig til at tro, at bemeldte togvogn aldrig har været i Berlin?

Mener den stod udstillet der 1940-1943.

 

Nej, det er faktisk rigtigt.

Det var kun monumenterne i Compiegneskoven, der blev sprængt i luften, mens selve vognen blev taget som krigsbytte og ført til Tyskland. Her ødelagde tyskerne den så i 1945.

[Krølle Bølle 1122]

Mon ikke 1. Verdenskrig hermed endeligt er blevet afsluttet!!!         

 

 

Vi husker jo alle  11 - 09  -  2001.  Forklaring vist overflødig.

 

Igen den 11. i en måned.

 

Og så tilbage til trådstarters gode oplæg!!          

[Gungner 2635]

Mon ikke 1. Verdenskrig hermed endeligt er blevet afsluttet!!!         

 

 

Vi husker jo alle  11 - 09  -  2001.  Forklaring vist overflødig.

 

Igen den 11. i en måned.

 

Og så tilbage til trådstarters gode oplæg!!          

11-09-2001 Er ikke nævneværdig i sammenligning med 1. verdenskrigs meningsløse lidelser.

[Bundstokken 2138]

Nej, det er faktisk rigtigt.

Det var kun monumenterne i Compiegneskoven, der blev sprængt i luften, mens selve vognen blev taget som krigsbytte og ført til Tyskland. Her ødelagde tyskerne den så i 1945.

Her er lige et link for at en interessant streng ikke skal forsvinde helt :

 

Venligst

Spunsen/Bundstokken