Stigmatiseringen

[Guest Liderligfyr]

• 
• 
• 

Hej et lille oplæg til debat.

 

Denne Stigmatisering af pigerne i samfundet. Kan der gøres noget ved den? og hvad? Ville en bedring af samfundets tanker om pigerne gøre det mere legalt for manden at besøge hende? Hvad siger i.

 

Noget af stigmatiseringen tror jeg skyldes hemmelighedskræmmeriet i branchen. De fleste piger har ansigtssløringer, nogle fortæller det ikke til familien venner etc. Ved de kryber langs væggen gør f.eks at prostitutionsmodstandere har let spil. Der mangler nogle stærke glædespiger i debatterne, der træder frem og står ved deres arbejde og retten til at udføre det. Nogle der ikke gemmer sig væk.

 

Som jeg skrev i tråden med exportpiger, tror jeg branchen ville være meget mere acceptabel, hvis folk generelt kendte nogle glædespiger. Hvis veninden, kusinen, søsteren eller andre man kendte, var glædespiger og man kunne lide vedkommende ville man komme på andre tanker. Det virker som de Rumænske piger ikke har noget at skjule, men i Rumænien er der formentlig også mange der kender en glædespige. Spørgsmålet er selvfølgelig om der er nok Danske glædespiger, til man ville kende en. Men hvis de blev mere synlige i samfundet, vil de efter min overbevisning også blive mere accepteret

 

[Guest Aarhuselsker]

Liderligtyr, du har nogle gode tanker.

Skægt nok er det danske samfund meget bornert. Det var da os der som de første frigav porno, var det ikke?

Nå, men kigger vi på vor tætteste nabo, set fra Jylland, så er de langt mindre bornerte. Tyskerne dabber gerne og glade rundt på strande og i badelande uden en trevl.

Jo tak, men betyder det de er mere tollerante overfor piger/damer/kvinder der tjener på at tilfredstille mænd. Ja, ifølge mine erfaring gør det. I de mange år jeg har bevæget mig i det tyske land, har jeg aldrig stødt på kvinder, eller mænd, der har været negative overfor det. Jeg har sågar været i nøgenbadeland med kvindelige forretningsforbindelser, og har derfor haft en fin indgangsvinkel til at tale om emnet. Der har aldrig været den mindste nedvurderende bemærkning om de kvinder, der ofte er tilstede i diverse hotellers poolområder i forretningsmæssigt øjemed. Det er helt naturligt.

Altså for at komme til Danmark: Før vi kommer til det drømme senario, så skal mange flere piger, og nok især kunder stå frem og bekende kulør.

[Extroox 44]

Ha ha ha, denne stigmatisering er altså kommet for at blive, og det er der ingen tvivl om.

Vores samfund bevæger sig igen i en konservativ retning og den sexuelle frigørelse i 60/70'erne

er efterhånden fortid.

[Extroox 44]

Aarhuselsker,

Hvilke pool/sauna områder refererer du til, når du siger at der befinder sig kvinder i "forretnings mæssigt øjemed"

- Jeg læser glædespiger.

[Borende X 25043]

Jeg kan sagtens følge din tankegang.

 

Før jeg for alvor fik indblik i branchen for 4-5 år siden via besøg, havde jeg da også den tanke, at det var stakkels piger fra samfundets bund, som ikke havde andre muligheder. Dette syn var stærkt næret af de forestillinger, som jeg tog med fra barndomshjemmet.

 

Jeg tror ikke, at der er noget forhold her i livet, hvor jeg har fået vendt grundigere op og ned på mine forestillinger.

 

De piger, vi møder herinde, er jo stærke og selvstændige individer, der virkelig kan slå fra sig.

Jeg er f.eks ikke helt sikker på, at jeg tør møde vildkatten Jasmin. På lagnet er hun ret avanceret og intellektuelt kører hun nok i et lidt højere gear end min gammelmandshjerne kan følge med til. Men hun kunne da nok få sig et billigt grin ud af besøget.

 

Hvorom alting er, møder vi herinde langtfra min barndoms danske eller grønlandske "havneluder" (undskyld piger) fra en bestemt nu nedlagt cafe i min barndomsby.

 

Næ, det er piger, der kan selv og vil selv, som salig Gunnar Nu ville have udtrykt det.

 

Hvad kan vi så gøre ved det?

 

Kulturelt set slæber vi stadig rundt på en tung arv fra Victoriatiden. Og den bygger så på den kristne ortodoksi.

 

Men et første skridt ville nok være, at pigerne organiserede sig lidt bedre. Jeg har i en anden streng harcelleret over begrebet "sexarbejder", som jeg finder helt ude af trit med samfundsudviklingen.

 

Hvis pigerne stod sammen – og meldte sig ind i SIO – ville deres udgangspunkt blive langt stærkere. Susanne har jo vist vejen ved at gå i optog og i fjernsynet lade sig oversværge af Anne Grethe Bjarup Riis´ eder og forbandelser.

 

Industriarbejdernes udgangspunkt var i 1870'erne nøjagtigt lige så svagt som pigernes i dag. De organiserede sig og fik efterhånden tilkæmpet sig en del rettigheder.

 

Indrømmet: De var en hel del flere, men uden organisation er enkeltindividet ilde stedt.

 

Redigeret 10. April, 2014 af Borende X

[Guest Trinetease]

Nu er jeg nok lidt fræk og en anelse kæk.....

MEN vi kan organisere os fra nu af og til påske...men vi er alene hvis i ikke står ved os.

Og det er jo lidt svært når halvdelen af jer er gift osv.

De største skrigeskinker er jeres koner som er modstandere af os og vores erhverv.

Jeg er selv medlem af SIO og mener vi alle burde være det..... Men fakta er at største delen af pigerne ikke er det.

Fordi at den generelle holdning når man starter i branchen er at 'jeg er her kun lige 6 mdr'.

[Guest Liderligfyr]

Nu er jeg nok lidt fræk og en anelse kæk.....

MEN vi kan organisere os fra nu af og til påske...men vi er alene hvis i ikke står ved os.

Og det er jo lidt svært når halvdelen af jer er gift osv.

De største skrigeskinker er jeres koner som er modstandere af os og vores erhverv.

Jeg er selv medlem af SIO og mener vi alle burde være det..... Men fakta er at største delen af pigerne ikke er det.

Fordi at den generelle holdning når man starter i branchen er at 'jeg er her kun lige 6 mdr'.

Ja Trine, jeg kommer beklageligvis ikke til at kæmpe ved din side!

 

Og som du nævner, er det svært at organisere de her 6 mdr piger, og få dem til at interessere sig for noget som helst.

 

Men hvis vi ser væk fra udfordringerne, tror du så ikke det var den vej det skulle gå, hvis faget skulle accepteres mere end idag? Nu tænker jeg ikke kun på at organisere sig, men at i blev mere synlige for Hr. og Fr Jensen, så man får et andet billede af Jer

[Borende X 25043]

Hej Trine.

 

Først vil jeg sige, at det er flot, at du er med i SIO. Gid "de andre" ville finde ud af det også.

Jeg ser nemlig intet alternativ til denne organisation og støtter dens bestræbelser 100%.

 

Jeg forstår også din reservation over for mænd med en skinnende guldring på fingeren, men som den drevne debattør, du er, ved du uden tvivl også, at det er et branchevilkår, som man må indrette sig efter.

 

Det betyder dog ikke, at I står alene i den kamp.

Vi herinde sympatiserer uden tvivl med Jer, omend vi ikke i offentligheden kan give fuld støtte til den kamp.

 

Men med min – ganske vist sparsomme – indsigt i samfundsfrohold og almindelige menneskelige mekanismer vil jeg sige, at det må være en enorm styrke at kunne gå ud i offentligheden vel vidende at baglandet er i orden og bakker mere eller mindre synligt op.

 

Thorning ville misunde denne opbakning fra baglandet.

[kajbigpakaj 257]

Jeg kan sagtens følge din tankegang.

 

Før jeg for alvor fik indblik i branchen for 4-5 år siden via besøg, havde jeg da også den tanke, at det var stakkels piger fra samfundets bund, som ikke havde andre muligheder. Dette syn var stærkt næret af de forestillinger, som jeg tog med fra barndomshjemmet.

 

Jeg tror ikke, at der er noget forhold her i livet, hvor jeg har fået vendt grundigere op og ned på mine forestillinger.

 

De piger, vi møder herinde, er jo stærke og selvstændige individer, der virkelig kan slå fra sig.

Jeg er f.eks ikke helt sikker på, at jeg tør møde vildkatten Jasmin. På lagnet er hun ret avanceret og intellektuelt kører hun nok i et lidt højere gear end min gammelmandshjerne kan følge med til. Men hun kunne da nok få sig et billigt grin ud af besøget.

 

Hvorom alting er, møder vi herinde langtfra min barndoms danske eller grønlandske "havneluder" (undskyld piger) fra en bestemt nu nedlagt cafe i min barndomsby.

 

Næ, det er piger, der kan selv og vil selv, som salig Gunnar Nu ville have udtrykt det.

 

Hvad kan vi så gøre ved det?

 

Kulturelt set slæber vi stadig rundt på en tung arv fra Victoriatiden. Og den bygger så på den kristne ortodoksi.

 

Men et første skridt ville nok være, at pigerne organiserede sig lidt bedre. Jeg har i en anden streng harcelleret over begrebet "sexarbejder", som jeg finder helt ude af trit med samfundsudviklingen.

 

Hvis pigerne stod sammen – og meldte sig ind i SIO – ville deres udgangspunkt blive langt stærkere. Susanne har jo vist vejen ved at gå i optog og i fjernsynet lade sig oversværge af Anne Grethe Bjarup Riis´ eder og forbandelser.

 

Industriarbejdernes udgangspunkt var i 1870'erne nøjagtigt lige så svagt som pigernes i dag. De organiserede sig og fik efterhånden tilkæmpet sig en del rettigheder.

 

Indrømmet: De var en hel del flere, men uden organisation er enkeltindividet ilde stedt.

pigerne påstår at de er selvstændige erhvervsdrivende, og kan derfor ikke sammelignes med industriarbejderne i 1870'erne. det kan undre at herinde er så mange som ikke kender forskel på at være selvstændig og ansat

[Guest Trinetease]

Det kan undre endnu mere at du ikke kan se at pigernes kamp godt kan sammenlignes med arbejdernes !

[Jasmin 8533]

Det kan undre endnu mere at du ikke kan se at pigernes kamp godt kan sammenlignes med arbejdernes !

 

Dont feed the troll  

[kajbigpakaj 257]

Det kan undre endnu mere at du ikke kan se at pigernes kamp godt kan sammenlignes med arbejdernes !

i piger kan jo ikke en gang blive enig om i har en kamp og kæmpe eller ej. da line forleden beskyldte mig for at skrive for en veninde. og jeg svarede at falsk beskyldinger nok skulle hjælp jeres kamp, fik jeg i vide der ikke var nogen kamp

[Guest Sunny the best]

Arhhhh hahaha Jasmin Babe. :)

[Missetand 763]

i piger kan jo ikke en gang blive enig om i har en kamp og kæmpe eller ej. da line forleden beskyldte mig for at skrive for en veninde. og jeg svarede at falsk beskyldinger nok skulle hjælp jeres kamp, fik jeg i vide der ikke var nogen kamp

Why so mad? 

 

Redigeret 10. April, 2014 af Missetand

[kajbigpakaj 257]

Dont feed the troll

mig bekendt skrev lf, at dette var et oplæg til debat, men det er åbenbart ikke alle som er velkommen i debatten. kald mig bare en troll. jeg har været herinde i knapt et år, og har altid holdt et pænt og sobert sporg. men nu er der åbenbart et par piger, som ikke kan tåle at man ikke er enig med dem. og så er man en troll som ikke fatter en bønne. 

[Missetand 763]

mig bekendt skrev lf, at dette var et oplæg til debat, men det er åbenbart ikke alle som er velkommen i debatten. kald mig bare en troll. jeg har været herinde i knapt et år, og har altid holdt et pænt og sobert sporg. men nu er der åbenbart et par piger, som ikke kan tåle at man ikke er enig med dem. og så er man en troll som ikke fatter en bønne. 

Negative ioner tiltrækker positive ioner... Go figure

[Guest Liderligfyr]

mig bekendt skrev lf, at dette var et oplæg til debat, men det er åbenbart ikke alle som er velkommen i debatten. kald mig bare en troll. jeg har været herinde i knapt et år, og har altid holdt et pænt og sobert sporg. men nu er der åbenbart et par piger, som ikke kan tåle at man ikke er enig med dem. og så er man en troll som ikke fatter en bønne.

Du er helt klart en troll Kaj! En rigtig provokatør sådan at skrive mit navn med lille

Du har ret i der er stor forskel på arbejder og selvstændig. Men selvstændige organiserer sig også i det der hedder brancheorganisationer. Her kæmper man ikke imod arbejdsgivere men andre fælles ting såsom lovgivning etc. Selvom det ikke er det samme, synes jeg godt sammenligningen kan bruges da man i begge tilfælde skal kæmpe imod noget sammen med ligestillede

[Extroox 44]

Tror desværre ikke man kan ændre almindelige kvinders syn på verdens ældste erhverv.

Personligt ville jeg blive udstødt af samtlige kvinder i min omgangskreds, hvis de blev bekendt med, at jeg fra til til anden, får besøg af en glædespige for at få dækket mit behov.

[Gæst]

Til Kajbigpakaj

Har du ikke fundet ud af, at pigerne svare som vinden blæser og hvad der lige lyder godt i den ene eller anden sammenhæng?

Se det positive i, at bliv kaldt en troll her, det er tegn på, at du for lov til at styre folks liv og følelsesliv  

[Borende X 25043]

pigerne påstår at de er selvstændige erhvervsdrivende, og kan derfor ikke sammelignes med industriarbejderne i 1870'erne. det kan undre at herinde er så mange som ikke kender forskel på at være selvstændig og ansat

 

Joh selvfølgelig kan de det, og alligevel nej Pagajkaj. Og jo alligevel.

 

Industriarbejderne var i 1870'erne ikke så politisk bevidste endda. De kendte ikke Marx, og derfor var de ulykkelige uden at vide, at de var ulykkelige.

 

Dette er jo rent vrøvl i forhold til pigerne anno 2014, Pagajkaj.!

 

Pigerne herinde kan da udmærket godt skelne imellem at være ansat og at være selvstændig. De er langtfra dumme. Gid jeg havde deres intelligens.

 

Så rent faktisk er det dig, der vrøvler.

[Zanderveld 42]

Tror desværre ikke man kan ændre almindelige kvinders syn på verdens ældste erhverv.

Personligt ville jeg blive udstødt af samtlige kvinder i min omgangskreds, hvis de blev bekendt med, at jeg fra til til anden, får besøg af en glædespige for at få dækket mit behov.

Må erklærer mig enig med Eztroox.

Pigerne herinde er voldsomt upopulære blandt kvinderne udenfor branchen (i hvert fald dem, der færdes i de samme cirkler som jeg). 

[Borende X 25043]

Arj da, to trolde i een og samme streng :!:

Det er næsten for meget, men alligevel lige så godt som den tapre skrædders smæk i eventyret.

[warmgun 4162]

Problemet er, at det danske samfund - ikke kun vores koner/kærester og andre kvinder - sætter lighedstegn mellem det at have sex (med eller uden betaling) med en, der ikke er konen/kæresten og utroskab. Jasmin skrev det udmærket for længe siden, at for hende var sex med andre ok, men når der bliver sammenlignet mellem seksuelle præstationer, personlighed osv., så er det utroskab. Med fare for at lægge en fortolkning ned over hendes udsagn, vil jeg sige, at men faktisk kan være utro uden så meget som at have rørt en anden ved at TÆNKE sammenligningen med en anden.

Med mindre der sker en helt utrolig holdningsændring, så vil stigmatiseringen fortsætte i den brede befolkning. Nogle kan måske have en positiv holdning til prostitution - så længe det ikke kommer ind på ens egne enemærker (de mentalt handicappede skal selvfølgelig være der - men ikke i mit kvarter). Beklager sammenligningen, men kunne ikke lige komme på et bedre eksempel.

[Vagn 176]

Pigerne herinde kan da udmærket godt skelne imellem at være ansat og at være selvstændig. De er langtfra dumme. Gid jeg havde deres intelligens.

 

Så rent faktisk er det dig, der vrøvler.

 

Så forstår jeg ikke hvorfor vi gang på gang hører det vrøvl om fagforeninger.

 

[warmgun 4162]

Så forstår jeg ikke hvorfor vi gang på gang hører det vrøvl om fagforeninger.

Er der nogen, der tvinger dig til at læse tråden?