Guest Nemtøs Skrevet 2. Juni, 2020 Alkoholikeren skrev, for 8 minutter siden: Sikke du kan “psykologisere” på et opslag - spis en is og nyd det dejlige vejr Drik et par kasser bajere - gerne ved middagstid i fuld sol, det kan være både din morgenmad, middagsmad og aftensmad hvis du kan holde dig vågen så længe. Hvorfor h.... skriver du at jeg skal spise is? Eller tag en svømmetur til vores svenske naboer, du trænger tydeligvis til at fokusere på andet end is og fede tønder. Skam dig Del dette indlæg Link til indlæg
Guest Emmalie Skrevet 2. Juni, 2020 Det er nok fordi flere 'større' piger ønsker at være med på Side 9 Dog skal der nok rettes på de i tråden, som kalder samtlige piger for overvægtige. De er højst sandsynlig indenfor den normale BMI, hvor mange af de slankere modeller på Side 9 sikkert grænser til undervægtig, afhængig af hvordan vægten er fordelt på muskel og fedt. Del dette indlæg Link til indlæg
Guest Christina ssbbw Skrevet 2. Juni, 2020 (edited) Alkoholikeren skrev, 1 time siden: Spis en is og nyd det gode vejr Christina og nej jeg råber ikke af folk på gaden, med mindre de råber af mig! Så nej jeg ville ikke råbe af dig helt umotiveret - håber din is vil bekomme dig vel. vh Alko Du kan ikke engang forsvare din adfærd. Jeg har faktisk lyst til at mødes med dig på Strøget. Jeg spiser en is, du drikker en øl, og så kan vi tale stille og roligt om hvad det gør ved andre at du opfører dig sådan herinde. Men jeg har på fornemmelsen at du vil være flov over at sidde ved siden af en kvinde i min størrelse, og at du i virkeligheden ikke mangler så meget empati som du giver udtryk for, men du bare nyder at lave ballade, så jeg gider ikke engang spørge dig. Redigeret 2. Juni, 2020 af Christina ssbbw Tilføjede lidt. Del dette indlæg Link til indlæg
Guest Indiske Devina Skrevet 2. Juni, 2020 (edited) Undskyld jeg blander mig, vil bare lige sige Hvor vover i alle sammen at spise is uden mig Og hvad for en is er det??? okay det var det Så vil jeg da bare sidde i mit hjørne med en lille gulerod og drømme om is Ej men jeg vidste ikke om jeg ville blande mig i denne debat da det er et meget følsom emne. Det er ikke en ny ting at der er kommet flere kurvede modeller. Hverken som side 9, porno og tøj verdenen. Og hvorfor er det så sådan? Jo det er fordi at de "gamle" modeller gav et forvrænget syn på hvordan en kvinde krop skulle se ud. De gik efter en stil som mange kvinder ikke kunne leve op til. Hvilket gav et større salg, fordi specielt unge pige fik den tanke at de kun kunne blive lykkelig hvis de lignede den ultra tynde model og gik i det samme tøj og havde samme make up på. Og fordi at alle kvinder er bygget forskelligt, var det svært at få en krop man kunne være stolt af. Så unge pige udviklede anoreksi eller bulimi. De begyndte at få et helt forkert syn på sig selv og gik langt ud over grænsen for hvor lidt man kan veje og selv om de ikke havde et gram fedt på sig ville de stadig tabe yderligere. Pga det blev de indlagt og tvangsfodret og selvom at de blev normal vægtige og fik psykolog samtaler, hjalp det ikke på det dårlige selvværd. Hvilket førte til mange psykiske problemer. Efter en laaaang kramp begyndte de fleste mode steder at fatte at det måske ikke var det bedste billed at sende ud til små påvirkelige piger. Så de begyndte at bruge piger der lå under normal området. Men gennem de senere 10 år ( mener jeg det er) er verdens befolkning begyndt at blive større( på nær i de lande man sulter selvfølig) så den normal str model begyndte at falde i baggrunden og man begyndte at bruge "store piger" i stedet. Endelig fandt de ud af at der er ikke kun et ideal at gå efter da vi igen er forskellige så nu er model verdenen bygget sådan at det er alle fra det mindste man må veje på bmi'en ( normal vægten)til overvægt fordi det er der de fleste mennesker ligger imellem. Jeg mener det var i 2013 at de faktisk hævede hvornår man var nomal vægtig. Før hed bmi 18-22 nu hedder den hvis 20-25 håber det gav en forklaring:) og hvor ved jeg det fra? Fordi jeg var en af de piger med svær spiseforstyrrelse, den gang jeg var teenager. selv om jeg er voksen nu går jeg stadig til møderne, og har stadig et forvrænget billed af hvordan jeg skal se ud:) Redigeret 2. Juni, 2020 af Indiske Devina Del dette indlæg Link til indlæg
TheVoice 9518 Skrevet 2. Juni, 2020 Synes faktisk det er lidt utroligt, at man ikke bare kan glædes over, at der er sket en udvikling, som ses omkring side-9 pigen, i modebranchen, i reklamer m.v. hvor man har gjort op med nogle stereotype kvindeidealer, og nu i højere grad en tidligere viser nogle dejlige mennesker i forskellige størrelser, aldre, højde osv. At folk har forskellige præferencer er jo helt ok, sådan har det altid været. Meeeeen hvorfor denne lyst til at skyde på kvinder der såmænd blot afspejler virkeligheden og mangfoldigheden. Med mindre man decideret er imod udviklingen, forstår jeg ikke behovet for at tale nedsættende omkring kvinder der afviger fra ens forestilling om hvordan den "perfekte" kvinde skal se ud. Hvorfor ikke bare holde det for sig selv ? På den anden side kan jeg så også undres over hvad der gør, at stort set alle bruger en masse ressourcer på at kommenterer på indlæg, der anvender et sprogbrug, der på ingen måde reel invitere til en konstruktiv meningsudveksling. Pointe: Det udviser også styrke, bare at udlade kommentere på grimme generaliseringer, selvom man godt er klar over, at man tilhører den gruppe der skydes på. Folk kan sagtens tænke selv, så..... den slags grove generaliseringer ændre næppe det store ved, at gå ubemærket hen. Til gengæld kunne man så vælge at kommentere på indlæg, der er skrevet i respektfuld tone, uagtet om man har forskellige holdninger. Og..... skåret ind til benet, er der næppe mange der gider at skrive indlæg, hvis det stort set aldrig får en respons. Win-Win bedre debat og folk lærer, at hvis man ønsker respons på sine meninger og holdning er der et minimum af krav man skal opfylde, ellers ignorerer folk bare indlæggene 4 1 Del dette indlæg Link til indlæg
Guest Christina ssbbw Skrevet 2. Juni, 2020 TheVoice skrev, for 11 minutter siden: Synes faktisk det er lidt utroligt, at man ikke bare kan glædes over, at der er sket en udvikling, som ses omkring side-9 pigen, i modebranchen, i reklamer m.v. hvor man har gjort op med nogle stereotype kvindeidealer, og nu i højere grad en tidligere viser nogle dejlige mennesker i forskellige størrelser, aldre, højde osv. At folk har forskellige præferencer er jo helt ok, sådan har det altid været. Meeeeen hvorfor denne lyst til at skyde på kvinder der såmænd blot afspejler virkeligheden og mangfoldigheden. Med mindre man decideret er imod udviklingen, forstår jeg ikke behovet for at tale nedsættende omkring kvinder der afviger fra ens forestilling om hvordan den "perfekte" kvinde skal se ud. Hvorfor ikke bare holde det for sig selv ? På den anden side kan jeg så også undres over hvad der gør, at stort set alle bruger en masse ressourcer på at kommenterer på indlæg, der anvender et sprogbrug, der på ingen måde reel invitere til en konstruktiv meningsudveksling. Pointe: Det udviser også styrke, bare at udlade kommentere på grimme generaliseringer, selvom man godt er klar over, at man tilhører den gruppe der skydes på. Folk kan sagtens tænke selv, så..... den slags grove generaliseringer ændre næppe det store ved, at gå ubemærket hen. Til gengæld kunne man så vælge at kommentere på indlæg, der er skrevet i respektfuld tone, uagtet om man har forskellige holdninger. Og..... skåret ind til benet, er der næppe mange der gider at skrive indlæg, hvis det stort set aldrig får en respons. Win-Win bedre debat og folk lærer, at hvis man ønsker respons på sine meninger og holdning er der et minimum af krav man skal opfylde, ellers ignorerer folk bare indlæggene Du har helt ret, men engang imellem får man bare nok af at tie stille, og får lyst til at give igen til dem der prøver at provokerer os andre. Og som du kan se, så blev provokatøren i denne tråd tavs. Han kunne ikke forsvare sig længere, for han ved jo godt inderst inde at han kun tør provokere så længe han kan være anonym. Han tør ikke møde op og skulle forsvare sine holdninger. Del dette indlæg Link til indlæg
Guest Aros Skrevet 2. Juni, 2020 Jeg har ikke kigget på Side 9 piger i lange tider, men blev da nysgerrig og har kigget lidt med nu på de forskellige piger. Det var dog en glædelig udvikling der er sket der. Synes jeg. Der er langt flere naturlige piger, som ikke nødvendigvis har slanke modelmål eller hårdt pumpede siliconebryster. Der virker også lidt lidt til, at de er begyndt at photoshoppe billederne langt mindre end tidligere eller måske slet ikke Personligt synes jeg fantastisk godt om den udvikling, hvis jeg skal tage stilling til det. Hørte engang Falbert tale om ideen med side 9 i tidernes morgen. Han sagde, at ideen var, at vise den almindelige danske pige som hun ser ud, letpåklædt. Det gik EB så lidt væk fra synes jeg en overgang i hvert fald, men kan konstatere, at de vistnok er gået tilbage til det udgangspunkt. Hende Monica der er i dag, f.eks., hun viser en i mine øjne flot naturlig krop, som måske ikke har modelmål, men det gør den ikke mindre flot i mine øjne. Ingen er pigerne er i øvrigt i mine øjne overvægtige, synes jeg, og der er bestemt intet galt i at være overvægtig efter min opfattelse. Omkring det at tale pænt. Forestil jer en debat, hvor en person Jensen siger noget grimt om andre. Responsen kunne være, at man roligt siger til Jensen, at det ikke var pænt sagt fordi sådan og sådan. Responsen kunne også være, at svine Jensen til på der groveste personligt, fordi han sagde de ikke så pæne ting, og kalde ham for idiot mv. Forestil jer at I ser debatten i tv eller levende live. Min pointe er, at de fleste vil mene og opleve, at dem der stille og rolig siger til Jensen, at man bør tale pænt til og om andre, måske siger lidt om respekt mv, de vil give det bedste indtryk, men dem som råber og skriger idiot og lign efter ham og sviner ham til, de vil selv efterlade det meste af publikum med et dårligt indtryk ikke kun af Jensen men også af dem selv. For taler de selv pænt ? Jeg ved godt at der er en vis agressivitet i denne tråd, og at alt muligt misforståes og køres langt ud. Det så jeg på responsen på Asmodeus indlæg som utroligt nok blev misforstået fuldkommen. Derfor beder jeg også om at tag det nu roligt inden man kaster sig over mig. Min pointe er blot, at vi nok alle bør prøve på at tale pænt til alle og om alle. Ingen er fuldkommen der, jeg kan falde i og andre kan, men man kan prøve. Del dette indlæg Link til indlæg
Elmontør 5 Skrevet 2. Juni, 2020 Alkoholikeren skrev, for 4 timer siden: Spis en is og nyd det gode vejr Christina og nej jeg råber ikke af folk på gaden, med mindre de råber af mig! Så nej jeg ville ikke råbe af dig helt umotiveret - håber din is vil bekomme dig vel. vh Alko Det er da rygcrawl om noget! Del dette indlæg Link til indlæg
Guest Lady C Skrevet 2. Juni, 2020 (edited) Når vi taler om mode osv, så er det ret tankevækkende at de der har skabt moden og udvalgt de modeller der går cat walk for de franske modehuse - er homoseksuelle. Langt de fleste af de fine eksklusive designere er snobbede homoseksuelle mænd der har skabt moden og sørget for at kvinderne var ultra tynde for så sad " tøjet bedst" Det " tynde look" kommer altså fra mænd der ikke engang selv er til kvinder. Tankevækkende ikk Redigeret 2. Juni, 2020 af Lady C Del dette indlæg Link til indlæg
Gh0st 919 Skrevet 2. Juni, 2020 Emmalie skrev, for 3 timer siden: Det er nok fordi flere 'større' piger ønsker at være med på Side 9 Dog skal der nok rettes på de i tråden, som kalder samtlige piger for overvægtige. De er højst sandsynlig indenfor den normale BMI, hvor mange af de slankere modeller på Side 9 sikkert grænser til undervægtig, afhængig af hvordan vægten er fordelt på muskel og fedt. Man skal passe på med at bruge BMI som et absolut udtryk for en persons fysiske stand. Dels har eksempelvis mange veltrænede sportsstjerner et meget højt BMI, dels er alle meennsker ikke ens mht kropsbygning etc, og endelig er der det her: https://videnskab.dk/krop-sundhed/hojt-bmi-er-ikke-laengere-dodeligt Der findes mange meninger og myter omkring hvordan et ideal menneske bær se ud, men sandheden er, at nogle meget slanke personer faktisk ikke er anorektikere, ligesom mange 'overvægtige' mennesker snildt kan bære deres vægt. Jeg kender sunde og stærke 'letvægtere' , der alle har et lavt BMI men stor muskelmasse og to meget 'store' mennesker, der begge to er adrætte og letbenede (de elsker at danse). Tilbage til de piger der henvises til: Jeg ser ikke dem som 'store fede matroner', men helt almindelige piger med former og ofte kønne ansigter og på samme måde synes jeg ikke at Mali på 34 år ligner en anorektiker. Desværre er der en voksende tendens til at udskamme og kritisere andre mennesker on-line og det bør vi gøre op med. Selvom jeg ikke nødvendigvis mener at dagens side 9 piger er 'smuk/flot/lækker/sexet/køn/"'You name it"', så anerkender jeg hendes mod til at så frem på side9 og holder mine tanker for mig selv. 1 Del dette indlæg Link til indlæg
Guest Alkoholikeren Skrevet 2. Juni, 2020 Elmontør skrev, for 2 timer siden: Det er da rygcrawl om noget! Vrøvl jeg står da ved hvad jeg har skrevet og der er ingen grund til at gentage det og “invitationen” fra Christina sbbw reagerer jeg heller ikke på. Mange - måske alle, overså at jeg også regerede til sygdom i forbindelse med fedme, resten har valgt fedmen, længere er sådan set ikke. Og jeg gider ikke at gå i den “østrogen storm” Alko Del dette indlæg Link til indlæg
underdog40 6868 Skrevet 2. Juni, 2020 Det eneste denne tråd gjorde for mig var at jeg fik lyst til en is.... 3 Del dette indlæg Link til indlæg
Guest Christina ssbbw Skrevet 2. Juni, 2020 Alkoholikeren skrev, 1 time siden: Vrøvl jeg står da ved hvad jeg har skrevet og der er ingen grund til at gentage det og “invitationen” fra Christina sbbw reagerer jeg heller ikke på. Mange - måske alle, overså at jeg også regerede til sygdom i forbindelse med fedme, resten har valgt fedmen, længere er sådan set ikke. Og jeg gider ikke at gå i den “østrogen storm” Alko Angreb er det bedste forsvar, når man ikke kan forsvare det man skriver. Del dette indlæg Link til indlæg
TheVoice 9518 Skrevet 2. Juni, 2020 (edited) underdog40 skrev, for 1 time siden: Det eneste denne tråd gjorde for mig var at jeg fik lyst til en is.... Så man jo håbe, at du har fyldt fryseren med et bredt udvalg hvis ikke så er der dømt gulerod Redigeret 2. Juni, 2020 af TheVoice Del dette indlæg Link til indlæg
Guest Alkoholikeren Skrevet 2. Juni, 2020 Christina ssbbw skrev, for 13 minutter siden: Angreb er det bedste forsvar, når man ikke kan forsvare det man skriver. Der er intet angreb i det blot konstatering sf min position Del dette indlæg Link til indlæg
Guest Lady C Skrevet 2. Juni, 2020 Alkoholikeren skrev, 1 time siden: Vrøvl jeg står da ved hvad jeg har skrevet og der er ingen grund til at gentage det og “invitationen” fra Christina sbbw reagerer jeg heller ikke på. Mange - måske alle, overså at jeg også regerede til sygdom i forbindelse med fedme, resten har valgt fedmen, længere er sådan set ikke. Og jeg gider ikke at gå i den “østrogen storm” Alko Et rigtigt mandfolk er ikke bleg for at komme med en undskyldning. At kunne undskylde når man har kvajet sig, kræver mod og " mandshjerte " og så selvfølgelig - selv indsigt. Men hvis ikke man ejer nogle af de ovennævnte egenskaber, ja så er man vel " undskyldt" Du kunne have scoret så mange point hvis du " kunne stå ved" at du har dummet dig. Del dette indlæg Link til indlæg
Guest Alkoholikeren Skrevet 2. Juni, 2020 Lady C skrev, Lige nu: Et rigtigt mandfolk er ikke bleg for at komme med en undskyldning. At kunne undskylde når man har kvajet sig, kræver mod og " mandshjerte " og så selvfølgelig - selv indsigt. Men hvis ikke man ejer nogle af de ovennævnte egenskaber, ja så er man vel " undskyldt" Du kunne have scoret så mange point hvis du " kunne stå ved" at du har dummet dig. Det er din position at jeg har dummet mig, min er anderledes, mere er det ikke. Del dette indlæg Link til indlæg
Guest Alkoholikeren Skrevet 2. Juni, 2020 underdog40 skrev, for 1 time siden: Det eneste denne tråd gjorde for mig var at jeg fik lyst til en is.... Osse jeg Del dette indlæg Link til indlæg
TheVoice 9518 Skrevet 2. Juni, 2020 Lady C skrev, for 3 timer siden: Når vi taler om mode osv, så er det ret tankevækkende at de der har skabt moden og udvalgt de modeller der går cat walk for de franske modehuse - er homoseksuelle. Langt de fleste af de fine eksklusive designere er snobbede homoseksuelle mænd der har skabt moden og sørget for at kvinderne var ultra tynde for så sad " tøjet bedst" Det " tynde look" kommer altså fra mænd der ikke engang selv er til kvinder. Tankevækkende ikk Det er jeg så ikke helt enig i. Det tynde look er vist skabt af både homoseksuelle og kvinderne selv - Dette look har tidligere været meget fremherskende i kvindeblade, modeopvisninger m.v. Det look man ser i deciderede mandeblade, er jeg enig i, at det er primært skabt af mænd. Kvinderne er godt nok for det meste slanke (med mindre brysterne er meget store, så kan man sjovt nok gå på kompromis med tykkelsen ) men vægt og højde betyder vist mindre her - De ligner ikke anoraksi- tilfælde. 1 Del dette indlæg Link til indlæg
Æ´Synderjyde 810 Skrevet 2. Juni, 2020 Nu er det efterhånden en hel del år siden, at min saglige mor forlod denne verden. Men en af de ting jeg stadig husker og forsøger at efterleve er; Hvis du ikke kan sige noget pænt, så hold din kæft. 2 Del dette indlæg Link til indlæg
TheVoice 9518 Skrevet 2. Juni, 2020 Lady C skrev, for 14 minutter siden: Et rigtigt mandfolk er ikke bleg for at komme med en undskyldning. At kunne undskylde når man har kvajet sig, kræver mod og " mandshjerte " og så selvfølgelig - selv indsigt. Men hvis ikke man ejer nogle af de ovennævnte egenskaber, ja så er man vel " undskyldt" Du kunne have scoret så mange point hvis du " kunne stå ved" at du har dummet dig. Helt ærligt mener du virkelig ovenstående ? Jeg har læst mange af @Alkoholikeren indlæg, og det faktisk mit indtryk, at han dels mener hvad han skriver og dels gerne bruger et ord som ikke er helt stuerene. Det er ligeledes ikke mit indtryk, at han er typen der ligger sig fladt ned og siger "undskyld" fordi han oplever kraftig modvind i orkanstyrke. 1 Del dette indlæg Link til indlæg
Guest Lady C Skrevet 2. Juni, 2020 (edited) TheVoice skrev, for 20 minutter siden: Det er jeg så ikke helt enig i. Det tynde look er vist skabt af både homoseksuelle og kvinderne selv - Dette look har tidligere været meget fremherskende i kvindeblade, modeopvisninger m.v. Det look man ser i deciderede mandeblade, er jeg enig i, at det er primært skabt af mænd. Kvinderne er godt nok for det meste slanke (med mindre brysterne er meget store, så kan man sjovt nok gå på kompromis med tykkelsen ) men vægt og højde betyder vist mindre her - De ligner ikke anoraksi- tilfælde. Det handler ikke om at være enig eller uenig for det er et faktum at de franske modehuse designere stort set alle er homoseksuelle designere ( der er også få kvinder men rigtig mange er mænd som altså slet ikke er til kvinder) Modehusene har en stor andel i skabelsen af skønheds idealer. Og tøjet sys til " små" kvinder. Mange modeller fortæller om hvordan de presses ned i vægt selvom de i forvejen er slanke for overhovedet at kunne passe det tøj de skal have på på catwalken. ( modeopvisning) Mange unge piger spejler sig i modellerne og har dem som et forbillede. De er jo modeller, feterede og vellønnede. Lever et jetset liv som mange unge kvinder kun kan drømme om. Så de ser altså på disse modeller og prøver at efterligne deres udseende. Et udseende der altså er skabt af homoseksuelle!!! Selvfølgelig er der flere nuancer i det her men jeg nævner det fordi jeg tror de færreste er bevidst om det. Og jeg nævner det for at få en vinkel mere på som ikke er blevet nævnt i debatten Redigeret 2. Juni, 2020 af Lady C Del dette indlæg Link til indlæg
Guest Lady C Skrevet 2. Juni, 2020 (edited) TheVoice skrev, for 26 minutter siden: Helt ærligt mener du virkelig ovenstående ? Jeg har læst mange af @Alkoholikeren indlæg, og det faktisk mit indtryk, at han dels mener hvad han skriver og dels gerne bruger et ord som ikke er helt stuerene. Det er ligeledes ikke mit indtryk, at han er typen der ligger sig fladt ned og siger "undskyld" fordi han oplever kraftig modvind i orkanstyrke. Selvfølgelig mener jeg det. Ellers ville jeg ikke have skrevet det. Jeg mener forøvrigt ikke man skal sige undskyld for det man mener. Men jeg synes det er besynderligt at være fuldstændig ligeglad med at have såret nogle mennesker. Det at såre andre mennesker, ( medmindre det er med vilje altså) burde være en undskyldning værd Alkoholikeren må gerne have sine meninger om overvægt. Og det skal han ikke undskylde for. Man må mene hvad man vil. Men det betyder altså noget hvordan man formidler sine meninger og hvis man så gentagne gange får at vide at man har såret andre mennesker ved sit sprogbrug - ja så er det virkelig at jeg undrer mig over at man ikke har behov for at undskylde at man har såret andre mennesker. Medmindre altså at ens hensigt var at såre. For så giver det selvfølgelig ingen mening at undskylde Redigeret 2. Juni, 2020 af Lady C Del dette indlæg Link til indlæg
Frodige Jeanette 425 Skrevet 2. Juni, 2020 @Indiske Devina Jeg er heller ikke blevet budt på is... Dejligt indlæg... (Altså det der kom efter isen... ) Ja.... Modens historie er en grim og fatal en.. Den har ødelagt mange liv... Dejligt vi begynder at bevæge os lidt ud over “kun ét” ideal... Også dejligt vi er forskellige og ser forskelligt på livet og menneskekroppen... Alle ekstremer I det her emne er skadelige, uanset retningen... Tænk hvis idealet bare blev at vi lærte at hylde os selv og hinanden, for alle de vidunderlige og forskellige former og kroppe vi nu engang har... Tænk om vi rent faktisk kunne være i stand til at påvirke vores poder til at tro på, at alle kroppe var rigtige og dejlige... Måske vi enda kunne forhindre nogle ekstremer i at opstå, af den vej... Meeeeeeen Det er nok liiige lovligt fantasifuldt og vanvittigt at slå et slag for... -Tør Jo dårligt at foreslå det højt, af skræk for at blive hentet af den “blå vogn” Nå... var der mere is...??? Del dette indlæg Link til indlæg
Guest Alkoholikeren Skrevet 2. Juni, 2020 TheVoice skrev, for 7 minutter siden: Helt ærligt mener du virkelig ovenstående ? Jeg har læst mange af @Alkoholikeren indlæg, og det faktisk mit indtryk, at han dels mener hvad han skriver og dels gerne bruger et ord som ikke er helt stuerene. Det er ligeledes ikke mit indtryk, at han er typen der ligger sig fladt ned og siger "undskyld" fordi han oplever kraftig modvind i orkanstyrke. Fuldstændig rigtigt Voice du og jeg er ikke altid enig og fred med det, men jeg oplever en “okay vi er uenig” attitude selvom retorikken er skarp - det er der så andre især “østrogen holdet” der ikke magter og kommer med usaglige påstande. men ja som en laks svømmer jeg mod strømmen hvis det passer mig bedst - dejligt med et sagligt indlæg TAK Del dette indlæg Link til indlæg