Kan pengene indgå i legen?

[Lauersen 8876]

• 
• 
• 

Jeg er nok af den holdning, at sex bringer både et bedste og det værste frem i os. At det er et område hvor vi virkelig kan handle irrationelt hvis vi føler os trådt på, og hvor følelserne kan sidde helt ude på tøjet. Der er dog måske enkelte andre ting der kan få os endnu længere ud af vores comfort-zone, og en af dem jeg synes jeg er penge, cash, kolde kontanter, monetaz. Vi er på et diskussionssite for sex for penge, men sexen fylder meget mere (se bare alle de forskellige pornotråde). Penge er ikke noget vi snakker om i så høj grad, og måske er det et langt større tabu end sex.

På besøgene er det også gerne noget der lige skal overstås. "Vi starter lige med den kedelige del", "Jeg skal lige lette dig for xxxx kr.". Jeg har haft lidt held med at kalde det "Donationen til den gode sag", men mit forsøg på at få en pige til at selv at "plyndre" fra min pung på et tidspunkt var lige ved at ødelægge stemningen helt. Jeg er selvfølgelig fuldt forstående for at pigen skal have en sikkerhed for at kunden ikke bare snupper pengene bagefter, og at det værste rygte en pige kan få er at hun stjæler penge (værre end at snyde med tid/ydelser/billeder), men er der en vej udenom den dårlige stemning som betalingen kan give?

Tilbage da selfietrådene stadig var oppe blev jeg virkelig betaget af et billede fra @Nemtøs's "Sælfi" tråd. Det var et hvor hun havde brugt et sammenrullet seddelbundt i BH-stroppen som et virkemiddel, og det billede synes jeg virkelig havde noget at sige, meget mere en så mange standard pornobilleder. Jeg synes også lidt at leg med kontanter på stripbarer kan se frækt ud, og har tænkt lidt på om det er noget man kan lege med på et besøg, eller om det bare bliver akavet. Kunne man f.eks. aftale betaling for diverse enkeltydelser i den takt de bliver givet, og måske hvor sedlerne afleveres ned i det frække undertøj undervejs eller noget. Må man give drikkepenge løbende? Kan pengene ligge og flyde i sengen sammen med de brugte kondompakker osv?

Noget andet jeg så på et tidspunkt der tændte mig er et af mine favorit pornoclips med Kaidence King, med titlen Convert to Cuntism: https://videos.youngleak.com/video/convert-to-cuntism-1036.html Her bliver man som seer overtalt til at tilbede den guddommelige kusse, men det er dog pengeskiftet omkring 6:00 jeg synes er interessant her (selvom jeg da godt gad genopføre scenen sammen med en GP med skuespilstalent).

Men hvad siger i andre? Skal de ækle penge helst bare gemmes endnu længere væk? Skal de afleveres i en lukket og neutral kuvert? Skal vi helt gå over til Mobilepay og bankoverførsler? Eller kan det blive næste skridt i den seksuelle frigørelse at vi vi frigører os fra de besærlige følelser der følger med synet af kontanter, og i stedet gør plads til den frækhed som de kan indeholde?

 

Redigeret 8. December, 2019 af Lauersen

[Guest Nemtøs]

Super  godt  emne  at  bringe  op. 

Jeg  hader  at  der  forsøges forhandles  om  det  beløb  jeg  beder  om  - det  er  totalt  no-go for mig. 

Jeg  kunne  aldrig  finde  på  at  tælle  de  penge  som  jeg  får  overrakt  - aldrig! 

Jeg  har  stået  overfor  mænd  som  har med  besvær  fundet  sedler  frem  fra  deres  pung  og  talt pengene  meget  nøjes, slikket  på  deres  fingre  for  at  sikre  der  ikke  røg  en  ekstra  pengeseddel  med.  Jeg  kommer  til  at  skamme  mig  på  deres  vegne. 

Om  manden  betaler  før  eller  efter  betyder  intet  for  mig  - men  at  stikke  af  uden  at  betale  er  usselt, det  har  jeg  oplevet. 

Normalt  beder  jeg  manden  om  en  diskret  betaling. 

Mænd  som  jeg  har  været  tøs  for  har  placeret  deres  betaling  i  min  bh  og  italesat  at  det  var  luderpenge  (leg  med  ord). Det  er  frækt  og  nasty  når  den  slags  leg  kan  leges. 

Jeg  har  haft  selskab  af  en  mega  fræk  mand  som  placerede  sedlerne  på  min  krop  for  dernæst  at  sperme  udover  mig og  sedlerne. 

Alt  for  sjældent ser  jeg  en  mand  hvor han  betaler  det  han  har  lyst  til  og  beløbet  er  ikke  vigtig  for  mig  da  han sætter oprigtig  pris  på  mig  og  giver  mig  enestående  fantastisk  sex.

Seneste  mand  jeg  har  været  i  selskab  med, opdagede  jeg  på  min  vej  hjem  at  han  havde  givet  mig  for  meget. Jeg  skrev  det  til  ham  hvortil  han  svarede  at  han  burde  have  betalt  mere. 

Leg  med  penge  er  muligt men  skal  gøres med  respekt  for  hinanden. 

[Gerrard 1218]

Meget interessante betragtninger.  Jeg har selv fantasier om at lade penge indgå i obskønt rollespil. Fx. hjemmehjælperen, der gerne vil supplere den dårlige løn med lidt kontanter (stuepiger er so last century). Jeg har aldrig prøvet et rollespil. Men vil gerne prøve en dag, hvis jeg møder en kvinde, der selv synes det kunne være frækt

[Bamsen 713]

Ja det med pengene kan godt være lidt akavet.

Jeg havde en lidt sjov oplevelse med Danske pornoSandra

. Hun er en lidt vild krabat, og kan godt finde på , at inden der er gået 60 sekunder.

Ligger på alle fire, og stønner kom og tag mig med din store p.. sammen med en masse liderlige lyde.

Så det er bare med at smide tøjet og angribe damen, efter 30 min ret vild sex kørte jeg igen og først et godt stykke væk. kom jeg til at tænke

Shit. vi havde glemt pengene. Vi klarede den på den måde at jeg bookede hende ugen efter. Og fik en tur mere

Desværre betjener hun nu kun jyderne ØV ligesom  Nemtøs ØV

[Jesperdjensen 205]

Personligt ved jeg hvad jeg skal af med inden jeg kommer så foretrækker at belæbet er gjort klar og så uanset hvad betaler jeg så snart jeg er kommet indenfor Og det første kram/kys er udvekslet.

Så kan kvinden passende lige smutte ud og gemme sedlerne af vejen mens jeg gør mig klar og så skal jeg ikke tænke mere på penge, men blot nyde samværet. Hvis de var en del af legen ville jeg hele tiden blive mindet om dem og det ville fylde unødvendigt i mit hoved.

Jeg tænker også det må være rart for kvinden at det er ude af verden og hun ikke skal have tanker om “mon han nu har pengene med” “jeg skal huske at få pengene bagefter” osv osv.

 

[autobahn 1422]

Jeg tænder ikke på betaling som iscenesat del af legen. Det tætteste jeg er kommet på ritualiseret leg er på diverse agogo clubs, hvor jeg nogle gange lægger sedlerne ind i strømpekanten eller hofteholderen på pigen/pigerne jeg byder på ladydrinks og selskab. Men selv det forekommer mig for det meste lidt "tacky".

Derimod nyder jeg, at når jeg giver pigen/pigerne i eksempelvis soapies og olies efterfølgende tips, og ofte bliver mødt med oprigtig kys/kram. 

På et tidspunkt frekventerede jeg jævnligt over et par år en soapie i Chiang Mai i Nordthailand, hvor selve betalingen foregår hos kassemesteren, når pigen kommer ud fra fishbowl. Selve værelserne er i kælderen. Dernede sad altid 2-3 lidt ældre mamasan som altid var nedladende (over for pigerne) og tjekkede at alt gik rigtigt for sig, var langsomme til at tage den ekstra betaling når der skulle afhentes pulver til Nuru osv. 
Denne soapie (en af de eneste i Chiang Mai) frekventeredes næsten udelukkende af thaier og kinesere/koreanere, og som midaldrende hvid var jeg ikke i højeste kurs, specielt ikke hos mamasans.
Mine favoritpiger var også næsten altid i den billige ende (blå numre), mest fordi jeg er vild med mørk hudtone, som jo er i lav kurs i østasien generelt. Dem var mamasan selvfølgelig endnu mere nedladende overfor. Så jeg gjorde det til nærmest til et ritual at give pigen tips på vej op,  lige ud for dem, så de både kunne se beløbet og kyssene/krammene/glæden hos pigen. Man har kun det sjov man selv laver!

I Ungarn var det indtil fornylig normen at man aldrig udvekslede penge inden fornøjelserne, men altid bagefter. Det var så også en mulighed for at lægge lidt ekstra tips. Her prøvede jeg oftest ikke at nævne penge overhovedet, men diskret lægge dem på natbordet eller lignende når vi forlod værelset. Det hændte nogle gange, at jeg kunne se pigen skynde sig lige at tælle inden vi sagde farvel, hvilket jeg for det meste tilskrev kommunikation, at de ikke var sikre på om jeg havde forstået hvad der forventedes, specielt hvis der var ekstraydelser eller flere piger indblandet. 
Men fik at vide af en pige jeg besøgte nogle gange, at hun fandt det yderst galant at jeg gjorde det sådan, og at det var sådan hun så sin drømmefyr: Hygge sig sammen noget tid, eventuelt en nat, og så diskret efterlade nogle sedler nar man smutter. (og det er jo dét man betaler for, at kunne smutte igen). 

En dag havde jeg besøgt en apartment i ydre 13 distrikt. Havde været der nogle gange inden for få uger og besøgt 3 andre piger, men skulle denne dag besøge Szandra, en vildt sexet men også meget "perfekt" pige. Ved afskeden bad hun mig vente. Og da hun kom tilbage gav hun mig et stykke papir.
Da jeg kom ud på gaden og læste det, så jeg at det var en sirligt udført standard ungarsk firmakvittering, på det beløb jeg havde lagt! Aner ikke hvorfor, men de vidste alle at jeg arbejdede i byen, så måske var det fordi hun mente jeg kunne trække besøget fra hos firmaet !

I DK, ved førstegangsbesøg betaler jeg altid forud, også uopfordret hvis jeg husker det, og helst ved blot at lægge pengene diskret. Men jeg bliver altid lidt glad hvis pigen ikke gør et nummer ud af det (ved godt at mange har sikkerhedsrutiner som de skal overholde). 

Nylige eksempler: Da jeg besøgte Ava første gang (i Aalborg) lå pengene urørt hvor jeg havde lagt dem i hjørnet selv da vi stod og kyssede farvel. Alessia i Støvring (som jeg har besøgt ALT for lidt), rørte dem heller ikke før jeg var gået.
Kiki, en thai jeg har besøgt et par gange helt fornylig ville ikke have jeg lagde flere penge selv om jeg vi havde brugt en time og jeg kun havde betalt for 30 minutter. Ved andet besøg havde vi glemt at aftale varighed til langt ind i seancen, Jeg sagde så "1 time denne gang" (tror jeg var der i mindst halvanden). Lige inden afsked lagde jeg penge på hendes bord, mens hun stadig var på badeværelset. Hun nævnte intet om betaling da jeg gik.

Så mit "ritual": Prøver at opføre mig som en gentleman, og bliver rigtigt mange gange belønnet med, at pigens opførsel er endnu mere galant: Hun stoler på mig.
Lad os stole på hinanden med det vi gør - hvor mærkeligt det end kan være for familien DK - og også når det kommer til pengene. 

 

Redigeret 8. December, 2019 af autobahn

[KnudSan 1834]

Fejl

Tekst forsvandt

Desværre 

 

 

Redigeret 8. December, 2019 af KnudSan
Tekst forsvandt

[KnudSan 1834]

Ved en fast GP der lagde jeg pengene i en kuvert, så kunne hun tage dem når hun ville.

En anden fast GP og altid med overnatning, der fik hun penge når vi sagde på gensyn, den smuttede dog engang, så jeg måtte hurtigt efter, men som hun sagde, så havde hun bare fået pengene næste gang.

Ved Gorn Welvære som jeg besøgte for en uges tid siden, der betales på en spøjs måde, hun står efter seancen med lukkede øjne og hånden fremme og så betaler man hvad man synes.

Jeg kan ikke så godt med de Thai massage steder hvor man lige skal op fra briksen og betale for ekstra inden HJ eller andet,  stå der med Ja stådreng.

En julaften for nogle år siden efterhånden der havde jeg lavet aftale om at jeg hentede en dejlig Thai lady og hun så skulle blive til første juledag. Vi remsede lige op hvad vi havde aftalt også pris. Hun fuk batalingen da vi sagde pænt fravel og tak. Jeg havde mødtes med hende en gang før og en del gange efter,  hun betalte enda en gang da vi var i byen og spise, det havde hun sagt, så det stod ved magt.

De steder ved GP hvor prisen er kendt på forhånd, der har jeg aftalte penge i den ene lomme som gives ved ankomst og drikkepenge i den anden, som så kan gives hvis der er grund hertil. Jeg har næsten altid en lille gave med.

[Guest Alkoholikeren]

Måske jeg er den eneste der har det sådan, jeg finder penge naturlige i forbindelse med købesex,  så når jeg er hos gp/thai massage har jeg pengene klar ved aftalen om en times tid er det et for mig kendt sted (thai) bestiller jeg HE samtidig. Har jeg så haft en god oplevelse lægger jeg gerne en ekstra seddel...

[KnudSan 1834]

Alkoholikeren skrev, for 1 minut siden:

Måske jeg er den eneste der har det sådan, jeg finder penge naturlige i forbindelse med købesex,  så når jeg er hos gp/thai massage har jeg pengene klar ved aftalen om en times tid er det et for mig kendt sted (thai) bestiller jeg HE samtidig. Har jeg så haft en god oplevelse lægger jeg gerne en ekstra seddel...

Mange thai steder, hvis jeg ikke har været der før, der kan det være lidt svært at betale det hele med det samme, som du ved. Da jeg ikke kender pris for ekstra og kan ikke vide hvad der måske er af ekstra, det er jo en del af det sjove indimellem synes jeg. Så er der også det med kemi på Thai steder, om det kun er HJ eller der er FP.

Men helt ok at betale ved ankomst hos GP så der kan hygges.

Men jeg følger stedernes procedure 

 

[kaskap79 363]

Jeg havde en fast Thai kvinde hvor jeg fik massage.

Jeg lagde altid pengene for fuld pakke på bordet og lod det være op til hende hvad timen skulle bruges til.

Nogle gange var det fuld pakke andre gange ikke og jeg fik så resten af pengene retur.

Dejligt ikke at vide hvad der kommer til at ske og også godt at vide at når hun ikke giver fuld pakke, så er det fordi hun ikke har lyst til det.

Jeg hader at føle at kvinder gør noget, fordi de føler sig tvunget til det.

[kaskap79 363]

Alkoholikeren skrev, for 2 timer siden:

Nu med ægte foto i eroguide, præcis som GP har ægte fotos på escortguide,

Jeg syntes jeg kan fornemme at dit billede har været gennem PhotoShop.

Men det er jo også helt normalt på escortguide.

Redigeret 8. December, 2019 af kaskap79

[Guest fede]

Man kan hurtig få disse små fantasier. Om alt muligt. Min oplevelse er, at utrolig meget kan lade sig gøre. Jeg spørger ofte om alverdens ting og det er sjældent det ikke bliver opfyldt.

Uden at være helt sikker, så tror jeg gp’er godt kan lide, at udleve disse fantasier. Eller i hvert fald nogen godt kan lide det.

 

[Lauersen 8876]

autobahn skrev, den 8.12.2019 at 03:25:

 

Så mit "ritual": Prøver at opføre mig som en gentleman, og bliver rigtigt mange gange belønnet med, at pigens opførsel er endnu mere galant: Hun stoler på mig.
Lad os stole på hinanden med det vi gør - hvor mærkeligt det end kan være for familien DK - og også når det kommer til pengene. 

 

Tillid er bestemt noget jeg synes er fordrende for den gode stemning - både at få og give. Mht gentleman sker det dog for meget for mig at legebarnet og drengerøven tager over. Der er jo trods alt sex involveret, og så har naturen det jo med at gå over optugtelsen.

Fedt at du øser af din erfaring fra det store udland. De uskrevne regler kan være ret forskellige rundt omkring.

[Visti-Vistisen 1899]

Har stort set altid bare lagt det aftalt beløb ved siden af hendes taske medens hun er i bad om morgenen.

Leg med penge på en stripbar? Det med at stikke penge ned i en dansers trusser eller smide sedler ud over scenen er et frygteligt trist amerikansk fænomen, som blot har den indvirkning, at pigen og hendes kollegaer bliver forvent, med at alle kunder skal gøre det. Det ender blot som en ond spiral. Du er jo ikke den eneste kunde i en bar, og du kan så let som ingenting ødelægge det for de andre kunder. En diskret seddel som drikkepenge, medens man sidder og nyder hinandens selskab over et par drinks, er alt rigeligt, omend det egentlig heller ikke burde ske, da hun jo får kommision, for de drinks hun selv drikker.

Vil du lege med penge, så gør det et sted hvor I er alene. 

 

[autobahn 1422]

Visti-Vistisen skrev, for 17 timer siden:

Du er jo ikke den eneste kunde i en bar, og du kan så let som ingenting ødelægge det for de andre kunder. En diskret seddel som drikkepenge, medens man sidder og nyder hinandens selskab over et par drinks, er alt rigeligt, omend det egentlig heller ikke burde ske, da hun jo får kommision, for de drinks hun selv drikker.

Vil du lege med penge, så gør det et sted hvor I er alene. 

 

Jeg synes du tegner et noget sort/hvidt billede af hvad man foretager sig på eks. agogos. Jeg kan have masser af grunde til at give en eller flere piger mere end hvad de får fra ladydrinks - det kommer sådan set ikke andre ved. Rent praktisk er strømpekant/hofteholder osv det eneste opbevaringssted de har med sig, når man hygger sammen ved private borde. Som jeg skrev, det føles nogle gange lidt tacky, men de fleste af pigerne oplever det ikke sådan (altså nedladende). 

Hvordan skulle jeg kunne ødelægge noget for andre kunder?  Hvad jeg spenderer er en personlig sag, og jeg regner med at de andre kunder har det på samme måde. Og iøvrigt, på en almindelig dag er der ofte lige så mange piger som kunder på agogos uden for "myldretiden" - hvadenten det er Bangkok, Pattaya eller Angeles. 

Redigeret 11. December, 2019 af autobahn

[Visti-Vistisen 1899]

autobahn skrev, 1 time siden:

Jeg synes du tegner et noget sort/hvidt billede af hvad man foretager sig på eks. agogos. Jeg kan have masser af grunde til at give en eller flere piger mere end hvad de får fra ladydrinks - det kommer sådan set ikke andre ved. Rent praktisk er strømpekant/hofteholder osv det eneste opbevaringssted de har med sig, når man hygger sammen ved private borde. Som jeg skrev, det føles nogle gange lidt tacky, men de fleste af pigerne oplever det ikke sådan (altså nedladende). 

Hvordan skulle jeg kunne ødelægge noget for andre kunder?  Hvad jeg spenderer er en personlig sag, og jeg regner med at de andre kunder har det på samme måde. Og iøvrigt, på en almindelig dag er der ofte lige så mange piger som kunder på agogos uden for "myldretiden" - hvadenten det er Bangkok, Pattaya eller Angeles. 

Du læser mig en smule forkert. Jeg skriver jo at det er i orden med lidt drikkepenge ved bordet, omend jeg finder det unødvendigt. Det jeg er imod er de amerikanske tilstande med at smide penge op på scenen til en danser og sætte dem fast i hendes trusser, som du ser i film og i USA. I USA er det sådan fordi stripperen ikke får løn fra baren men udelukkende tjener hvad hun får i drikkepenge. I Danmark (og nu nævner du selv Thailand og Filippinerne) får pigerne en løn af baren - i Thailand og Filippinerne tilmed en løn der er langt over mindstelønnen i landet. 

Man ødelægger det for andre ved at hun bliver forvent med at få ekstra betaling. Har hun haft nok kunder, som alle har sat 1000 kronesedler i hendes trusser medens hun var på scenen og den næste kunde der sidder rundt om scenekanten så ikke gør det, så rygtes hurtigt at den kunde ikke vil betale ekstra og så kommer der blot ingen piger hen til ham. 

Man vil som kunde meget nemt føle sig tvunget til at betale ekstra blot for at få opmærksomhed. Det er jo en form for passiv gruppepres.

Hvorfor betale ekstra til en som allerede får en pæn løn for at gøre sit arbejde? Man giver vel heller ikke ekspedienten i Silvan 1000 kroner ekstra fordi han kunne finde de 55mm skruer, som du ikke selv kunne finde for bare skoven af andre skruer.

[autobahn 1422]

Visti-Vistisen skrev, for 17 timer siden:

I Danmark (og nu nævner du selv Thailand og Filippinerne) får pigerne en løn af baren - i Thailand og Filippinerne tilmed en løn der er langt over mindstelønnen i landet. 

 

Mht. Thailand og Filippinerne, det er altså med store modifikationer.

Jeg skal lige sige, at jeg ikke kender Manilla, men har planer næste år - det bliver så med konen, hvilket lægger visse begrænsninger på hvor meget klogere jeg er efterfølgende  (vi er vant til at tage på agogos sammen når vi er i Bangkok). 

Coyoter i både BKK, Pattaya, og samme koncept i Angeles, får en klækkelig løn - og ikke unormalt med direkte forbud mod barfine (at man så nogle gange i BKK kan finde og score dem på Smooci uden for bartid er en anden sag). Så er der showgirls, som også får løn og nogle gange/nogle gange ikke tager med kunder (klækkelig barfine). Men almindelige dancers lever altså af drinks, tip og ST/LT, ikke løn. Jeg har et par bekendte med fortid som dancers, og de kan fortælle at det faktisk ikke er ualmindeligt at de direkte betaler for at arbejde. Alt dette er under opbrud i BKK og Walking Str. pga. turistinvasionen af kinesere, russere osv. som sjældent barfiner overhovedet. Men i eks. LK og Angeles er det stadig tip/drinks og ST/LT som er indtægtskilden. 

For at komme tilbage på sporet, jeg forstår din pointe med at man ikke bør "presse markedet". Men på den anden side har jeg også en interesse i at få den rette opmærksomhed til at kunne underholde mig med de piger jeg finder mest interessante. Det her er altså P4P, og som sådan min "investering".
Jeg betaler eks. ofte ladydrinks til mamasan, for lissom at starte med hendes interesse. En af de sidste gange jeg tog ST i Pattaya var på Destiny - en lille klub i LK ved siden af Devils D. Det var først på aftenen (scoretid for mig), en helt ny, ung, høj og afsindig lækker pige (og rimelig intens sex, hendes strategi var åbenbart at knalde nervøsiteten væk). Og det var ikke et tilfælde at mamasan sendte hende ned til mig blandt 3-4 andre farangs med sultne blikke -  men effekten af en "investering" i tip til både mamasan og et par ladydrinks (sjusser med rom, ikke saftevand - efter mamasans anbefaling) op på catwalk til den unge sprøde sag. 

Enig i. at stripklub kultur med at smide om sig med penge er latterlig. Men det er da folks egen sag hvad de vil bruge deres penge på. Det kan ikke skade mig, eller hvad jeg bruger mine på.

Redigeret 11. December, 2019 af autobahn

[Lauersen 8876]

Et andet aspekt der har naget mig lidt med pengene er nok det kunde-serviceyder forhold der kommer når pengene skal betales. Vi har gerne hurtigt kunnet skifte gear til sex-mode, men i enkelte tilfælde har det naget mig lidt. Jeg har for nylig haft mit første besøg hos en pige der dominerede mig. Det var super fantastisk, men det der gik mig på var at det var som om betalingselementet forhindrede os i at gå linen ud. Vi lever jo i en kultur hvor kunden altid har ret, og hvor man forventer at få hvad man betaler for. Jeg ville jo have hendes lyst til at tage mig hårdt og udnytte mig på banen, og det kom den også, men jeg kunne stadig bede hende om at gøre ting og "styre nedefra". Måske ville det have været anderledes hvis hun havde fået lov til bare at tage selv fra min pung og derefter enerådigt bestemme hvad vi skulle lave.

Det er selvfølgelig bare en tanke. Det er sgu så følsomt med de penge at det nok vil være svært at få sagt på en ordentlig måde hvad det egentlig er jeg vil.